العدو في Honnoji ~ اودا نبوناغا

[ضربة النمر]

اذا وجدت طائرا لا يغرد ماذا تفعل به؟

نوبوناغا سيقول : اقتله
هيديوشي سيقول: سأجعله يغرد
اياسو سيقول: اصبر عليه حتى يغرد


هكذا بدأ نقاشي مع Hotohori sama صاحبة العباءة الملكيه عن احقية كل من الثلاث العظام في تاريخ اليابان بالحكم

لكل شخص منهم شخصيه تفرد بها

نبوناغا الشرس الذي لن يتوانا لحظه لتحقيق هدفه .. لا يوجد وقت للانتظار ... فلنحرق بهم المكان بأكمله حتى يتعلمون درسا
هيديوشي الرجل الذي كان تلميذ نبوناغا .. وجاء من القاع .. ليحقق الحلم .. حلم نبوناغا في توحيد اليابان هذا الفتى الذي كان خادما لنبوناغا
اياسو .. الذي اخذ الجمل بما حمل .. و نال الحصاد بانتظار وهدوء .. هذا الفتى الذي كان اسيرا عند عائلة نبوناغا




بالنسبة لي المفضل عندي هو Oda Nobunaga .. الذي كره الطبقيه .. عدم اعطاء الفرص للفلاحين ..
حلم بمملكه مفتوحه على العالم .. كان يتفاجئ كلما سمع عن اخبار العالم من تجار اوروبا


لكن من تبنو حلمه بدون وجه حق كان لهم غير ذلك ... و لن اتكلم اكثر من ذلك اود سماع ارائكم اولا .. >>> متفائله


احم

في النهايه هناك اغنيه ياباني تعلم الفرق بين القاده الثلاث

اودا نبوناغا عجن الخبيز
هيديوشي خبزها
واياسو اكل التورته





صورة مسروق من Lady Maram

[Edward Brighton]

من المذهل التنوع في مصادر المعلومات فالطائر الذي لا يغرد وردت في مواطن كثيرة في لعبة ikemen sengoku و مرة الانيمي المصاحب


العمل غير نظرتي لاودا نوبوناغا و أصبح أكثر قبولا رغم تحريف اللعبة في النطاق الزماني حيث عاصر نوبوناغا كنشين و شينغن و ماسامونيه و يوكيمورا.. لكن الحقائق التاريخية لم تتغير و توضحت حقائق حول الصورة الدموية المرسومة عن نوبوناغا بصفته (دايروكو ماو) و ان هناك أكثر من جانب اكل قصة



بعدها توسعت النظرة و دخلت المراجع التاريخية لتفصل الفانتازي عن الواقع.

لكن كل هذا لا ينفي حقيقة أن اياسو هو من كسب المجد بدون وجه حق.. و مثل موقفه من الطائر الذي لا يغرد لا يكلف اياسو نفسه عناء التعب لتحقيق مكاسبه يمثل مقولة (انا مع من غلب) أكثر شخصية غيرت ولاءها لمصلحتها الشخصية بين عشيرة ايماغاوا و عشيرة تاكيدا و عشيرة اودا و غيرهم من القبائل فكان مثل الحرباء تتلون حسب من يغلب.

عودة إلى نوبوناغا.. تبين أنه رجل سابق لعصره و لهذا عرف بلقب (مجنون اواريه) نوبوناغا من الأشخاص الذين يقال عنهم بالمصطلح الحديث (تقدمي) progressive فلا عجب من الشدة التي انتهجها لتحقيق حلمه فشدة المعارضة تدعو لشدة التنفيذ. مباديء نوبوناغا أثبتت سلامتها للأسف بعد حوالي خمسمائة عام او كما تعرف ب(يابان ما بعد الحرب) او (يابان الجنرال ماكارثر) فلا طبقية ولا استخفاف بالعوام و التفضيل بحسب الكفاءة اضافة إلى حرية التجارة و حرية البشر.

اكتفي بهذا القدر الآن و لي عودة

[Edward Brighton]

و من سنة 2018 و استديو توكيو موفي tms ننتقل إلى العام التالي و تحديدا خريف العام الماضي 2019 مع اعجوبة ستديو ديين المثيرة للجدل



يتفرد العمل بتركيزه على أيام الصبا لنوبوناغا و حتى معركة اوكيهازاما التي تبدأ منها دوما قصص نوبوناغا فهناك سطع نجمه و بدأت حملة التوحيد.
العمل ركز تحديدا على حياة نوبوناغا العائلية و توسع في المجال الذي سكت عنه التاريخ فلا وجود لهيديوشي بل ركز العمل أكثر على الحياة السياسية و الاجتماعية في تلك الحقبة و الظروف التي ساهمت في تشكيل نوبوناغا ليصبح ال(دايروكو ماو).


العمل يمثل مرجع ممتع و لطيف لرؤية نوبوناغا بمنظور بمختلف و التعرف على الدور الأنثوي الاستثنائي في تلك الحقبة التي لا يعرف عنها الكثير .

[ضربة النمر]

يا هلا و شكرا على المشاركه السريعه ^^

لما تبدأي بان العمل غير نظرتك لنبوناغا وقف النقاش هنا ههه اريد الرأي السابق عن نبوناغا

اول شي خليني اسأل .. بين نبوناغا و هيديوشي من تجدين اكثرهم عنصريه و دمويه ؟

لكن كل هذا لا ينفي حقيقة أن اياسو هو من كسب المجد بدون وجه حق.. و مثل موقفه من الطائر الذي لا يغرد لا يكلف اياسو نفسه عناء التعب لتحقيق مكاسبه يمثل مقولة (انا مع من غلب) أكثر شخصية غيرت ولاءها لمصلحتها الشخصية بين عشيرة ايماغاوا و عشيرة تاكيدا و عشيرة اودا و غيرهم من القبائل فكان مثل الحرباء تتلون حسب من يغلب.

الغريب في التاريخ الياباني انه يمجد جميع رموزه .. تجده في موقف يمجد ال Bakumatsu ويمجد التوكوغاوا..
يصنع تمثال لمن كان ضد عصر توكوغاوا و يصنع تمثال لمحالفيه ..

فتج ان نبوناغا و هيديوشي و توكوغاوا جميعهم قادة عظيمه .. مع ان توكوغاوا تسبب في انتحار ابن هيديوشي
ولكن اصلا هيديوشي استولى على الحكم كوصي عرش لابن نبوناغا ولم يعيده له عندما كبر

ايضا لا افهم عظمة اصبر عليه حتى يغرد
فرضا مات قبل ان يبدأ بالتغريد؟ .. فاعتبر ان اياسو كان محظوظا بصبره ..


بالنسبه للعلم زي ما قلت لك شفت الحلقة الاولى ما حمستني ادخل اكثر .. ممم غلط اقول سحطيه بس ممله ما تشد .. ونبوناغا لابس نظاره؟ خير ياطير

عند اي حلقات يبدأ الحماس؟

[Edward Brighton]

خلفيتي السابقة عن نوبوناغا كانت مبنية على أعمال تبالغ في التنجيم سواء كذكر جانبي مثل اينوياشا او أعمال مكرسة لنفس الهدف مثل (نوبوناغا ذا فوول) و كانت تحمل مبالغة ملحمية للشخصية بشكل منفر بالنسبة لي او تكون أعمال تركز على نوبوناغا بصفته الخصم المجرم مثل سينغوكو باسارا او مانجا (تيل اوف ذا مون) و التي كان احد أهم محاورها اضطهاد نوبوناغا للنينجا.

مراجعي لا تخرج عن الانيمي و المانجا

بصراحة لم تسنح لي الفرصة بالتعمق في هيديوشي لأن أغلب الأعمال التي تناولته كانت تضعه في ظل نوبوناغا و الخادم المتفاني لتحقيق حلم سيده.. ذكر لي في لعبة ايكيمين سينغوكو أن هيديوشي هو من وسع رقعة اليابان إلى حجمها الذي اتخذته الإمبراطورية اليابانية في الحرب العالمية الثانية و أنه عاش عمرا طويلا و كان بين خدمه و أتباعه الكثير من الساخطين الذين ينتظرون موته لأن شخصيته أصبحت لا تطاق و لكن لم تذكر تفاصيل كان لي مأخذ عليه و هو طريقة إعدامه للنينجا غويمون و ابنه.. كانت منتهى الإجرام لكن صدمتي الحقيقية كانت عندما عرفت منك أنه هو من بدأ سياسة العنصرية اليابانية.

بعد الأعمال الي تناولت نوبوناغا من ناحية مختلفة كان هيديوشي هو المفضل على نوبوناغا (لأنه لم يحظ بأعمال تمجده كنت أرى في ذلك ظلما له قياسا بتمجيد اياسو) لكن بعد kochoki و نشأة نوبوناغا تغير الترتيب
اما من ناحية الدموية فكلاهما يتنافس رغم اني بدأت أظن أن نوبوناغا اتبع سياسة ضرب المثل في دمويته فكان يمعن في عقاب قوم ليضرب بهم مثلا للأقوام الأخرى فلا يتجرأون على مقاومته (سياسة اتبعها جنكيز خان سابقا).. اما عنصرية فبالتأكيد هيديوشي أكثر عنصرية لأن نوبوناغا كان يرحب بكل ماهو غريب و جديد.

التمجيد حاصل و لكن الحقائق لا تزيف فالأمر يتعلق أكثر بالنظرة لتلك الحقيقة.. هناك أعمال فضحت اياسو و ان كان على استحياء مثل باسيليسك التي جسدت دناءة اياسو حين ربط مصير خلافته بقتال موت بين عشيرتي نينجا (ابناء عم) دون أي اعتبار لقيمتهم كبشر.. ايضا عرفت لاحقا أن ساسوكي كان ناقد على اياسو و أتباعه من نينجا الايغا لحساب يوكيمورا و اتباعه أبناء عمومتهم من الكوغا (نفس قبيلتي باسيليسك).. ساسوكي في الواقع هو شخصية النينجا الأسطورية (ساسكيه ساروتوبي).. و بمناسبة ذكر تمجيد التوكوغاوا لا يجب أن ننسى ثورة أواخر التسعينات و بدايات 2010 (الشينسينغومي)... قد يشكلون المحور القادم

هو للامانة الصبر هو الاقل عظمة في الثلاث فمثلا قتل الطائر يعزز النقطة التي ذكرتها عن نوبوناغا أنه ضد الهدر فكل ما يستنفد الموارد بدون مقابل يجب التخلص منه.. و أما الاصرار على جعله يغرد ايضا يجسد الثبات على الهدف و عدم الحياد عنه مثل التوسع الهائل الذي حققه.. فالهدف يجب أن يتحقق مهما كلف الأمر (نقطة تمثلني جدا)

هي النظارة كانت موجودة في ذلك الوقت كما أنها القراءة و تمثل ولع نوبوناغا بكل ما يوجد لدى ال(نانبان).. للاسف لا أتذكر الحلقات بالضبط كأرقام لكن اعتقد من عندما يبدأ اتصاله بسايتو دوسان من أجل الزواج المدير بابنته كيتشو.

[ضربة النمر]

خلفيتي السابقة عن نوبوناغا كانت مبنية على أعمال تبالغ في التنجيم سواء كذكر جانبي مثل اينوياشا او أعمال مكرسة لنفس الهدف مثل (نوبوناغا ذا فوول) و كانت تحمل مبالغة ملحمية للشخصية بشكل منفر بالنسبة لي او تكون أعمال تركز على نوبوناغا بصفته الخصم المجرم مثل سينغوكو باسارا او مانجا (تيل اوف ذا مون) و التي كان احد أهم محاورها اضطهاد نوبوناغا للنينجا.

انا الي استغربه ليه يعظموه و هو تاريخه كتب في حقبة edo وهي حقبة المفروض ما انصفته .. مع ذلك له شعبيه كبيره
اذا جتلك فرصه شوفي مشاهد من دراما تاريخيه اسمها guchi kanbei الممثل اعجبني اداؤه


في لعبة ساموراي وريور ورونا و اعتقد انها قصه حقيقيه .. نبوناغا قتل قائد اثناء حروب توحيد اليابان .. وصنع من جمجمته كوب شرب

هي النظارة كانت موجودة في ذلك الوقت كما أنها القراءة و تمثل ولع نوبوناغا بكل ما يوجد لدى ال(نانبان).. للاسف لا أتذكر الحلقات بالضبط كأرقام لكن اعتقد من عندما يبدأ اتصاله بسايتو دوسان من أجل الزواج المدير بابنته كيتشو.

صحيح هو كان مبهور بالاشياء الي يجلبوها التجار و كان يرحب بالتبشير للمسيحيه .. لكنه كره قساوسة البوذيين لان كان يشوف فيهم سلطه و مال و قوه .. و كان بالنسبه له هذا يشكل خطر
انعكست الايه في زمن هيديوشي الي صار يشوف الخطر جاي من المبشرين ..
لهديوشي جريمتين لا تغتفر بالنسبه لي .. قتله للنينجا و الي اتمنى تكون قصه ملفقه .. و قتله لصديقه سن نو ريكيو الي كان يسوي حفلات الشاي

قرأت ان هيديوشي حقد على ريكيو لان كان في تمثال على بوابه لريكيو و كان هيديوشي كل ما مر من تحت البوابه يحس ان ريكيو فوقه .. فهذا يشكل خطر .. فقتله

مثل باسيليسك التي جسدت دناءة اياسو حين ربط مصير خلافته بقتال

احس دائما اليابانيين يريدون ان يكونوا حياديين بس اذا في عمل اظهر بشاعة اياسو ححب اتابعه .. ماتابعت بيسيلك رغم كان مشهور وقت تسجيلي في المنتدى
طرحك لموضوع النينجا جديد .. و استغربت صراحه .. لان شهرة هاتوري هانزو جت من انقاذه لاياسو ..يقوم يقلب على النينجا و يوقعهم في بعض؟؟

تمجيد التوكوغاوا لا يجب أن ننسى ثورة أواخر التسعينات و بدايات 2010 (الشينسينغومي)... قد يشكلون المحور القادم

ياريت تشرحي لي اكثر

[Edward Brighton]

معلومة وقت التسجيل عرفت عنها من عمل ثالث لنوبوناغا (اودا سينامون نوبوناغا)

سيرة نوبوناغا الرسمية دونها أحد أتباعه (اوتا غيوتشي) رغم انه ذكر حسب العمل أن السيرة حملت بعض المبالغات بما فيها خيانة اكيتشيه ميتسوهيديه.
فلا ادري عن إنصاف الحقبة لكن المعلوم أن السيرة كتبها احد أكبر معجبيه.

الجمجمة التي أصبحت كوب ظهرت ايضا في سينغوكو باسارا بل كانت علامة مميزة للدايروكو ماو.. لكن هل كانت حقيقة أم مبالغة هذا أمر مرتبط بصحة ما ورد في السيرة التي ألفها اوتا غيوتشي.. من يعلم ربما المبالغات المذكورة للشخصية كانت بسبب ان التدوين تم في حقبة ايدو التي كما ذكرت لم تنصفه.. ربنا كانت المبالغة في الإجرام طريقتهم في تشويه سيرة الرجل فشخص منطقي يكره الهدر مثل ما تبين لنا يصعب تصديق مثل هذه الأمور.. و لو فرضنا أن الحادثة حصلت فعلا فربما كانت مرة واحدة من باب العبرة لمن يفكر في التمرد او الخروج.
مؤخرا كثر التوجه إلى الابتعاد عما ورد في سيرة نوبوناغا لاوتا غيوتشي بسبب الأدلة الجديدة التي تنافي المذكور و اعتقد هذا سبب التوجه الجديد من تعديل صورة نوبوناغا و تبرئة أكيتشي ميتسوهيديه.. بل انه في نفس العمل (اودا سينامون نوبوناغا) نوبوناغا يعتقد أن التمرد في هوننوجي كان من تدبير اكيتشي ميتسوهيديه لكن بقية الجنرالات طلبوا منه التفكير بالقليل من المنطقية (من هو أكثر المستفيدين من الإطاحة بنوبوناغǿ) و طبعا توجهت أصابع الاتهام إلى أكبر المستفيدين تويوتومي هيديوشي و توكوغاوا اياسو و تم تلفيق التهمة لميتسوهيديه.

كرهه للقساوسة البوذيين ايضا تم التطرق لها في كوتشوكي (بالاحرى السبب خلف هذا الكره) أولئك القساوسة حاولوا قتله أكثر من مرة بدون ذكر حركة الايككو ايككي التي أقضت مضجع نوبوناغا و أخرت تحقيق حلم التوحيد و هو ما يبرر حادثة هونغانجي.
للاسف سياسة إغلاق اليابان ضرتها أكثر مما نفعتها بدءا بحادثة السفن السوداء و الجنرال ماثيو بيري الى النظرة الازدرائية الي حصدتها اليابان من الدول الأوروبية بصفتها من الأمم المتخلفة التي تستحق الاستعمار و هو كان السبب خلف ثورة مييجي التي أطاحت بالشوغونات و التوكوغاوا لحساب السلطة المطلقة للامبراطور و كذلك تبني اليابان للنمط الغربي الأوروبي لإثبات أنها لا تقل تحضرا و هو ما قاد في النهاية إلى دورها في الحرب العالمية الثانية كقوة امبريالية استعمارية لا تقل عن أوروبا.

اذا بنتكلم عن العقد النفسية للجنرالات فحدث ولا حرج.. الجبان اياسو منع تداول بل أمر بتدمير كل سيوف موراماسا و كانت العقوبة مشددة على من يقتني احد تلك السيوف او يتستر عليها (المعروف أن سيوف موراماسا أحد رموز عشيرة سانادا بل يوكيمورا نفسه يمتلك سيف موراماسا) سبب خوف اياسو من هذا السيف كانت نبوءة أن اياسو سيفقد حياته بأحد هذه السيوف او ان سلطة توكوغاوا ستنهار على يد أحد هذه السيوف و لهذا نجد ندرة في سيوف موراماسا في الوقت الحالي فما صمد منها حتى اليوم كان نتيجة التستر عليها في ذلك الزمن.

صحيح من هنا كانت شهرة هاتوري هانزو و التمجيد حتى هذا اليوم لعشيرة ايغا (نعم اجداد كابامارو) و من هنا كان تعجب هانزو هاتوري لأنه حسب المانجا كان قد بدأ لتوه صلحا بين القبيلتين الايغا و أبناء عمهم الكوغا حيث كانت في صراع دائم لكن في النهاية رغم امتعاضه لم يستطع هانزو الخروج عن أمر التوكوغاوا بل إنه كان احد المحكمين في المنافسة.. ايضا هانزو هاتوري معروف عنه انه و قبيلة الايغا كانوا من النينجا القلائل الذين نجوا من اضطهاد نوبوناغا (غويمون اعتقد من نفس القبيلة ايضا) لكن مجددا قد تكون فقرة اضطهاد النينجا أحد بروباغاندا ااتوكوغاوا ضد نوبوناغا.
بهذه المناسبة اذكر في ساسوكي أن هانزو هاتوري تم تصويره بشكل الخصم الشرير العتيد الذي يسعى للحصول على مخططات قلعة اوساكا لتقديمها لاياسو الذي طال حصاره للقلعة.

ال romanization للشينسنغومي في المانجا و الانيمي الذي بدأه نوبوهيرو واتسوكي في روروني كنشين مرورا بالثورة العالمية لسلسلة ألعاب و أنيمي هاكوكي و كل ما يتعلق بالباكوماتسو مثل غينتاما.. الشينسنغومي كانوا آخر علامات سيادة التوكوغاوا و الشعبية التي اكتسبوها في الوقت الحالي تدخل ضمن فئة تلميع التوكوغاوا و حقبة ايدو.. اتمنى اني وضحت المقصود.

[ضربة النمر]

نوبوناغا يعتقد أن التمرد في هوننوجي كان من تدبير اكيتشي ميتسوهيديه لكن بقية الجنرالات طلبوا منه التفكير بالقليل من المنطقية (من هو أكثر المستفيدين من الإطاحة بنوبوناغǿ) و طبعا توجهت أصابع الاتهام إلى أكبر المستفيدين تويوتومي هيديوشي و توكوغاوا اياسو و تم تلفيق التهمة لميتسوهيديه

لاااااا مستحيل كل السنين هذه عايشين على انه ميستوهيدي اكتشي هو المتمرد يجوا الان يبرئوه >> اي سنين امس عرفت نبوناغا خخخ

واااو تصدقي رح تكون اكبر صدمه في التاريخ ان يكون هيديوشي وراء هذا الاغتيال

اصلا حتى التاريخ لما يقول انه ميتسوهيدي .. فالتاريخ لم يستطع ان يجد مبرر يجلعه ان يقوم بهذه الفعله .
لان مره يقولوا كان يهينه مره يقولوا كان يتريق عليه .. بس الاوقع انه هيديوشي

لان في حصار تاكامتسو كان خلاص هيديوشي على وشك الايقاع بالقعله لكنه ارسل لنبوناغا يجي يقتحمها بنفسه حتى ينال هذا الشرف
شي غير مبرر .. هو من البدايه كلفك بهذه المهمه .. ولوحدك ليه جاي تطلب منه يحضر؟ الا اذا عشان راسم خطه لاغتياله ..

انا اقتنعت انه هديوشي وراء المصيبه هذه >>> ما تحب هيديوشي ماصدقت

بهذه المناسبة اذكر في ساسوكي أن هانزو هاتوري تم تصويره بشكل الخصم الشرير العتيد الذي يسعى للحصول على مخططات قلعة اوساكا لتقديمها لاياسو الذي طال حصاره للقلعة.

ممكن لان هاتوري هانزو كان ولاؤه شديد لاياسو >> رغم اني ايضا لم اجد مبرر لذلك .. قد يكون المال والجاه والوعود وجعله ساموراي

تلميع التوكوغاوا و حقبة ايدو.. اتمنى اني وضحت المقصود

زي ما قلت اشوف اليابانيين يحبوا يلمعوا كل حقبهم .. كل سيزون عندهم واحد يلمعوه .. مؤخرا حيلمعوا Toshizo Hijikata
الي كان ضد ميجي ومع التوكوغاوا
قبلها كان الاحتفاء بريوما سكاموتو الي كان ضد حقبة التوكوغاوا


انا الي يضيعني للاسف حفظ الاسماء .. انسى وادخل الاسماء في بعض و كل شوي لازم اروح اراجعها .. احس مخي يعتصد من كثر اسماء التاريخ الياباني و الكوري

[ضربة النمر]

هههه انا عنواني غريب ... اصبر حتى يغرد >> لتوكوغاوا
بس انا حاطه الاسم اودا نبوناغا


اعطيني عنوان زي الناس احطه للموضوع

[Edward Brighton]

صدمة صح؟ بصراحة بعد اشارتهم هذه أصبحت على اقتناع فعلا ببراءة ميتسوهيديه لكن ليش الهجوم على هيديوشي فقط؟ من الي اكل الكعكة طول قرنين اضافيين؟ لكن برضو فيه نقطة لا تبريء ساحة ميتسوهيديه و هي حكمه لمدة ثلاث ايام قبل وصول هيديوشي و قتاله.. هل ممكن يكون ميتسوهيديه على اتفاق مع هيديوشي و اياسو ثم تنكروا له و أصبح كبش فداء؟ والله سيناريو ينفع مانجا درامية تاريخية جديدة

هو طبعا المال و الجاه و الوعود هذي اساسا لعبة اياسو مع جميع حلفاءه و الي خلته يكسب معركة سيكيغاهارا المفصلية

اوووووه هو هيجيكاتا ناقص تلميع ؟ الريدي هو الأيدول رقم واحد عند البنات من بين كل الشينسنغومي و خصوصا كونه معروف بلقب القائد الوسيم لو اطلعت على صورهم الحقيقية تجدين ان توشيزو هيجيكاتا أوسم الوسيمين قياسا بزملاءه فهل يحتاج تلميع أكثر مما حظي به؟ يكفيك عدد العضويات المتسمية به.
اذا اردت عمل يجمع تمجيد بالباكوماتسو و السينغوكو معا جربي (توكن رانبو)


كمية المعلومات ستصدمك من حيث لا تحتسبين
من سيوف نوبوناغا إلى سيوف الشينسينغومي و حتى ساكاموتو ريوما.. العمل أحدث ضربة في اليابان و خارجها و ازداد الهوس بالسيوف اليابانية و القصص المصاحبة لها و بمناسبة ذكر تمجيد الباكوماتسو هذا عمل مجد الطرفين مبني على لعبة اوتوميه بنفس الاسم (باكوماتسو) و له موسمين ايضا


و ايضا من سايبرد الشركة المطورة لايكيمين سينغوكو لعبة

التلميع على قدم وساق للجميع تاكاسوغي، كاتسورا، سايتو، اوكيتا و حتى اخر الشوغونات التوكوغاوا يوشينوبو.

اذكر سألتي عن المنافسة بين نوبوناغا و اخيه الأصغر نوبوكاتسو.. هذه معلومة متفق عليها تاريخيا و سببها للأسف الام التي كانت تشعر بالعار من ابنها الملقب بالمجنون و الأحمق فكان كل أملها في ابنها الثاني نوبوكاتسو الذي كان يمثل النقيض لكل ما عليه نوبوناغا و يجسد الصورة المتعارف عليها لسيد القبيلة و كذلك محاربي القبيلة انقسموا كما رأيتي او سترين.


بالنسبة للعنوان ما رأيك في التالي
( العدو في هوننوجي ) أعتقد هذه أشهر عبارة يمكن أن تخلد في تاريخ السينغوكو

[ضربة النمر]

سيناريو ينفع مانجا درامية تاريخية جديدة

ياريت ...اوقع واكثر دسامه

ممكن يكون هيديوشي ورط متسوهيدي ووعده بإمارة منطقه او شي .. لكن النيه انه يقبض عليه ويظهر انه البطل ...
سؤال ثاني ليه نبوناغا خارج مع عائلته كلها .. يعني حتى هذه يمكن مدروسه انه ابنه الكبير يموت معاه فيحكم الحفيد ويكون هيديوشي وصي عليه

صح اياسو اكل الكعكه كلها لكن ممكن يكون جالس يراقب هيديوشي ويشوف ايش حيسوي مو ضروري يكون اتفق معاه
بس كان ممكن يموت قبل هيديوشي و مايلحق ياكل الكعكه

اوووووه هو هيجيكاتا ناقص تلميع ؟ الريدي هو الأيدول رقم واحد عند البنات من بين كل الشينسنغومي و خصوصا كونه معروف بلقب القائد الوسيم لو اطلعت على صورهم الحقيقية تجدين ان توشيزو هيجيكاتا أوسم الوسيمين قياسا بزملاءه فهل يحتاج

ايوا اطلعت و فعلا افضلهم في الشكل وجايبين ممثل يشبهه فعلا

التلميع على قدم وساق للجميع تاكاسوغي، كاتسورا، سايتو، اوكيتا و حتى اخر الشوغونات التوكوغاوا يوشينوبو.

هذا غير بناء ال monument لهم بس هذا ذكاء .. كذا دائما عندهم تجدد و دائما عندهم قصص و زياده في السياحه وجذب الناس

بس المضحك تمجيدهم للتوكوغاوا
اليابان بلد امبراطوريه .. التوكوغاوا كانوا ضد الامبراطور ... ودخلت البلد معاهم في عزله .. فعلى ايش يحبوا هذه الفتره

( العدو في هوننوجي ) أعتقد هذه أشهر عبارة يمكن أن تخلد في تاريخ السينغوكو

اعجبتني خاصه و انا من اول مابدأنا النقاش عن ميتسوهيديه و انا افكر فيها

تم التغير من اصبر حتى يغرد ~ Oda Nobunaga
الى العدو في هونوجي


شكرا على القائمه رح ابحث عنها ان شاء الله

[Edward Brighton]

بس شرط يكون شراكة بين هيديوشي و اياسو مي اياسو لحاله.. دليل انه مب خالي هو كيف طيب حلفاءه في سيكيغاهارا ؟ تلقينه نشر غسيل هيديوشي عندهم عشان يجيبهم في صفه

اعتقد عادة انهم يأخذهم معه.. عموما فيه نقطة أخرى بخصوص هوننوجي تحتاج اناقشها لكن بعد ما تنهين كوتشوكي تلافيا للحرق.

بالنسبة لهيجيكاتا حتى في الرسوم يصور أنه الأوسم و في توكن رانبو katsugeki الذي انتجه ستوديو ufotable رسموا شخص شبيه جدا بالحقيقي بدون اي رومانايزيشن

بالنسبة للسياحة و النصب التذكارية هذه لعبتهم.. خصوصا مطور الالعاب DMM الذي يطور بشكل سنوي تقريبا ألعاب و مسلسلات أنيمي تعزز لهذه الرموز و المعالم.. مثل ما ذكرت لك عن توكن رانبو و الشرارة التي أطلقتها بين الفتيات و خصوصا الفوجوشي فيشددن الرحال إلى أقصى المناطق لزيارة سيوفهن المفضلة
العمل ادناه سيوضح لك أكثر حول هذه النقطة


الحمد لله تغير العنوان.. مبروك

العبارة جدا catchy و تبقى في الذهن.. غير أن ذكرياتها مميزة في اودا سينامون نوبوناغا

[ضربة النمر]

اودا سينامون نوبوناغا

خخ بس الاسم عجيب .. سينامون من قرفه؟

اعتقد عادة انهم يأخذهم معه.. عموما فيه نقطة أخرى بخصوص هوننوجي تحتاج اناقشها لكن بعد ما تنهين كوتشوكي تلافيا للحرق.

ناقشي عادي ماعليك
قصة نبوناغا قتلتها بحثا و قراءه

[Edward Brighton]

اي نعم سينامون القرفة.. اعتقد لو تلقين نظرة على بوستر العمل سيصبح منطقي أكثر

هي المشكلة تحتاج تشوفين شخصية العمل لان الكلام عن شخصية كيتشو و ليس نوبوناغا نفسه.

كيف الامور معك للآن بالمناسبة ؟

[ضربة النمر]

اي امور المتابعه؟ لسه ما تابعت

قلت لسيا على الاكتشاف الخطير ان هيديوشي الي ورا قتل نبوناغا يقولي مو على كيفكم

[Edward Brighton]

و هل جبنا شيء من كيسنا ؟ اليابانيين هم من قدموا نظرية و هم الذين دحضوها
إلى جانب كون الكلام الجديد أكثر منطقية بل ان هناك نظرية تقول ان حكم ميتسوهيديه كان من باب الوفاء لنوبوناغا لمنع هيديوشي من الحكم بعد اكتشافه للمؤامرة بعد فوات الأوان.. انتظري فترة و قد نجد هذا السيناريو مقدم رسميا قريبا.

الاختيار لك تسمعين لحدسك ولا لسيا ؟

[ضربة النمر]

لا افا طبعا حدسي ...انا عاجبتني هذه الاكتشافه ومقتنعه فيها جدا ..
على الاقل لها مبررات
دائما لما يكون في جريمه في فيلم اول شي يسألوا عنه ال motivation
وللان التاريخ مو قادر يجد لنا الموتيفيشن لدى ميتسوهيدي لقتل نبوناغا وجالس يلف ويدور

لكن هيديوشي وضحت الاسباب بعد ما شفنا النتائج ..

لا وشوفي الدهاء يقولك حفيده لازم يكون الحاكم مو الابن الثاني .. ويصر عشان يحكم .. ..
لو مو فارق معاه حكم كان سمح لابن نبوناغا الثاني يصير حاكم
وايش الصدفه الي تخلي ابن نبوناغا الاكبر هو الي يموت معاه .. اكيد وجهت له دعوه


الله يسامحنا لو كل هذا تبلي على الرجال

[Edward Brighton]

الله يسامحك انت الي متهمة هيديوشي.. عن نفسي اصابع اتهامي لا تنحرف عن العقل المدبر اياسو.

احتمال كبير انه يعرف كلا من ميتسوهيديه و هيديوشي و حجم وفاءهم لنوبوناغا فوقع الاثنين في بعضهم عشان يصفى له الجو لكن هزيمة ميتسوهيديه كانت أسرع من المتوقع فادخل تغيير على الخطة.
و عموما التاريخ يكتبه المنتصرون و الأحداث كلها دونت في عهده.. و افهم يا فهيم خصوصا ان اياسو معروف ماله ولاء.

شخصيا اتعاطف مع ميتسوهيديه لأنه الوحيد الذي حرم من فرصة توضيح الالتباس

[ضربة النمر]

اياسو مو كثير حاسه انه يد فعاله يعني ممكن يكون فعلا مدبر وممكن لا .. ماكثير استفاد من الحركه .. اخذ منه وقت طويل وصبر على هيديوشي الى ان مات موته طبيعيه

لكن هيديوشي كان معاه خبير استراتيجي خطيييير عقل داااهيه .. كرودا كانبيه .. هذا لحاله مصيبه
لا وذكاؤه خلاه يتخلص من كل هذا انه في الاخر قال لهم انا ناسك .. وحلق شعره وتفرغ للعباده .. مع انه كان مسيحي والراهب المسيحي مايحلق زي البوذي

فاعتقد ذكاء كرودا كانبيه اهم من ذكاء اياسو .. يكفي انه هو الي جاء بخطة حصار قلعة تكامتسو بالمياه


انا ايضا ازعل على واحد ثاني دايما انسى اسمه .. نفسي اجيب اسمه بدون بحث

رحت بحث

ميتسوناري ايشيدا

هذا تم معاقبته لانه وقف مع ابن هيديوشي .. ضد اياسو مع ان اياسو قطع وعد لهديوشي يحمي ابنه بعد ما يموت لكنه انقلب عليه

و عموما التاريخ يكتبه المنتصرون و الأحداث كلها دونت في عهده.. و افهم يا فهيم

Yes

[Edward Brighton]

لااااااا ميتسوناري.. هذا الشخصية الي فعلا تحتاج نقاش مستقل

اياسو قلنا ماله ولاء و غير أنه جبان و المعروف عن هيديوشي القوة الجسدية قبل المهارة السيفية.. فطبيعي يبقى اياسو الجبان خائف يترقب لا يكتشف هيديوشي انه وقع في فخه و ياويله من الانتقام.. هو ما فيه صبر بقدر ماهو يفتقر للجرأة.
ايضا ما ننسى كورودا كانبيه (الداهية) في اودا سينامون كان الأحكم بينهم.. كانبيه و ميتسوناري كانا من أكبر الاستراتيجيين و كلاهما في صف هيديوشي فانتصاراته منطقية و من ذكاءهم ربما كشفوا خطة اياسو و لكن لم يجدوا الدليل الكافي و هذا السبب وراء رفضهم الانضمام إليه كانبيه انضم للرهبان و ميتسوناري واجه ميتة بغيضة

و هكذا يظهر لنا اننا مهما نظرنا للمسألة فإن أصابع الاتهام تعود دوما لاياسو