حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Karin.sama]

إرادة النار هذه التي تتكلمين عنها صاحبها يحمل اللقب اليوتشيهي
وهذا يعني يمثل اليوتشيها لكن بطريقتة الخاصه

إيتاشي يمثل أرداه الازوماكي
أراده الخير أحنا الازماكي
مالنا دخل , يااا شريرين

[тнє вℓυє]

يالوصخ قلبت علي

بس خلاص ، الشابتر الأخير كله سقطه من كيشي
اصلا طيران الجيش والوصول إلى رأس الجيوبي غير منطقي

انا ماانقلبت عليك
اخيرا اقتنعت

[مسحورة ساسكي]

مدري ليه كيشي يسوي فيني كذا , بس وش يبي ساسكي في كونوها يعني يلاحق كارين وين ماتروح , يخي البنت ماتبيه خلااااص طلقته بالثلاث

مدري متى تقولي الحقيقة وتقولي كارين اللي كانت تلاحق ساسكي
ياختي ساسكي طلقها بال٤٠ من يوم ماطعنها الطعنة اللي خلتنا نبكي من الفرحة

[mahmoud jehad]

انت من يوم قلت تسونادي اقوى من قاي بالتايجتسو وانا غاسب يدي

شكلك خرفة مع احترامي

هو بقى فيها احترام ؟!!
انت تقول اشياء غير منطقية ابدا ؟!
كيف ساكومو اصبح اقوى من السانين الثلاثة مجتمعين
والدليل واضح بان ميناتو لا يتكلم عن القوة بل الاحترام ودرجة التعامل


والسب والشتم بضاعة واسلوب الضعيف الذي لا يملك منطق ولا دليل
وكل شخص يملك لسان يستطيع ان يسب ويشتم فيه
لكن ليس كل شخص يملك لسان يحسن التصرف فيه مع البشر


ربنا يسامحك على الاساءة
تقبل تحياتي الاخيرة لك

[тнє вℓυє]

طيب وناروتو أسمه ناروتو أزوماكي > أنت سمعت في المانجا ينفي كلامي ؟

نعم ، نايمكيزي ميناتو هو والد ناروتو
وهذا دليل صريح وقوي واقوى من دليل لفظ الشخصيات باسم اوزوماكي ناروتو .

[مسحورة ساسكي]

إيتاشي يمثل أرداه الازوماكي
أراده الخير أحنا الازماكي
مالنا دخل , يااا شريرين

من متى إرادة النار مصنفة للأوزوماكي
اعترفي انه عرق الشرر موجود فيك ِ
بلا عرق خير بلا عرق خس والكلام الفاضي دا

[Karin.sama]

المهم ان ايتاشي من الاوتشيها
وانك اعترفت بانه افضل شخصية في جمييع الانميات
... يعني اكثر وحدة متعصبة للاوزوماكي تعترف بان احد شخصيات الاوتشيها هي الافضل

إيتااااشي أروع شخصيه أطلاقاً مميز , أصلا مافي مثل إيتاشي في جميع الانميات , أنا تابعت كثثثير
لكن إيتاشي غموضه , هدوئه , صمته , افكاره , حزنه , حتى حبه لساسكي مميز .. يعني مافي مثله
كيشي إبدع في شخصيه إيتاشي ..

,ومع ذلك إيتاشي مايمثل الاوتشهيا , يمثل أرده الازوماكي
لاتحاولون تخذونه مننا ..

[Karin.sama]

من متى إرادة النار مصنفة للأوزوماكي
اعترفي انه عرق الشرر موجود فيك ِ
بلا عرق خير بلا عرق خس والكلام الفاضي دا

عرق الشر موجود فيني بس أنه متناقض يطلع ويختفي
أنا ما أقصدأرداه النار > أقصد اراده الخير > طلعتها من عقلي ولقب أطلقته على الازوماكيين

[Karin.sama]

نعم ، نايمكيزي ميناتو هو والد ناروتو
وهذا دليل صريح وقوي واقوى من دليل لفظ الشخصيات باسم اوزوماكي ناروتو .

مالنا دخل , مهما حاولتم تهمششون الازوماكي , كيشي يطلع فيهم فوق
'مادارا > ناشب للازوماكي , ويعزز له إوبيتو , و ساسكي ناشب للازوماكي , ميكوتو ناشبه للازوماكي , يخي أطلعووا من حياتنا !!

[abuzead811]

كلهما اسلوب تيجتسو مدعم بتشاكرا البيجو

فــــ راح تتسائل لماذا ناقاتو صد لاريات كليربي ومع مادارا لا . مع ان الاثنين يمتلكا تفس تقنية تماما وهو مسار جاكيدو

مادارا حتى الان استخدم مسار امتصاص 4 الى 5 مرات لكن هجوم تيجتسو روك لي لم يفعل مادارا خاصية امتصاصوهذا اعتبره سقطة من كيشي



صراحه انا لا اعلم عن مكان فهو مكان جديد بنسبة لي او ربما ماتقولة صحيح



ربما . وربما لا
________________

طيب ممكن تقولي هل سرعة لي اسرع من راسينجان شوريكن او بنفس سرعة جتسو ؟؟؟

اذا كان لي اسرع من جتسو راسينجان شوريكن راح اتفق معك على ان مادارا لم يرى سرعة روك لي ولم يكن عنده الوقت كافي لحماية نفسه

لكن اذا سرعة روك لي بنفس سرعة جتسو ناروتو فـــ يمكن مادارا امتصاص تشاكرا كيوبي واسقط روك لي كما حدث مع ناقاتو حينما امتص تشاكرا كليربي واسقطه ارضا

او في اسوء الاحوال مادارا يضعف من ركلة تيجتسو وبهذا لن يقطع مادارا الى نصفين واعتقد انك تتفق معي في هذا نقطة



طبعا ساكومو اقوى من السانين واذكر ان ميناتو قال لاوبيتو ان لقب سانين لا شي امام ساكومو

يعني تقدر تقول ان ساكومو بمستوى هانزو

اما تواجد ساكومو في كونوها وقت غزو باين لقرية واناقوى من اجساد باين وان راح يسحقهم فهذا صعبة صراحه لسبب واضح وهو ان هانزو في مستواه ومعه شينوبي

ومع هذا تم هزيمته ومن معه من اتباعه واهلة واصدقائه وفوق هذا تم سحق قريتهم باكامل واليك تفاصيل

[SPOILER=5]

اذكرك ياماجد في نقاش الانمي راح يقولوا ايتاشي اقوى من ناقاتو

سأعطيك دليلا انهم داخل معبد واول ما شاهدت التشابتر عرفت مباشره من اول وهله ذلك
الدليل بالصورة امامك وكوني قرأت عن معابد الشنتويه وما يميزها باليابان
وهي تمتاز جميعها بجميع الديانات الشنتويه التابعه للديانه البوذيه وهي بوابه المعبد
هناك بوابه معبد بالخلف محطم من فوق وهي نفس البوابه التي ظهرت لناروتو عندما تحكم بالكيوبي ونفس البوابه التي بتقنيه الريكودو التي تربط الكيوبي
ويدل ذلك بالمعتقدات الشنتويه ان البوابه هي العالم المتصل بالعوالم الاخرى ولذلك جعل كيشي من تقنيات الريكودو ابواب المعابد وذلك ليبين لنا ان الريكودو يمثل جميع العوالم ويتحكم بها
اذهب للويكي واكتب بوابات معابد الشنتو
او بجوجل وهي بأشكال عدة ولكن تتميز بعامودين متوازيين يربطهما عمودان افقيان من الاعلى

[ذي قار]

هههههههههههههههههههههه أقوى تسليكه لكيشي > مات في زلزال اليابان
خطير أقوى من تسلكيتي يوم قلت أنه مريض

يب يب , أتفق معك بجميع الكلام , وخصوصاً نقطه ميناتو أكيد له نسب قوووي أنا أشك ان له علاقه بالسنجو لكن, ننتظر كيشي
أنا ذكرت كوشينا حتى اوضح أن دم الازوماكي في ناروتو

وساكورا , كيشي يحمسس الجميع لظهورها , حتى تظهر مثل البطله ^^
تقنيه دان , خطططيره والشخص الي توقع ذا الشي , ربما كلامه صحيح , ساكورا حتى الان مافصل كيشي عنها . .
أزهار الساكورا فكره راااائعه , أتمنى لو كيششي يحقق الامنيه ..

اما هيناتا والعظم > لاتعليق ..

ترى انا شاك من جد في الموضوع المانجا في الأحداث الأخيرة في تدهور مستمر فما لقيت سبب غير ان كيشي مات في الزلزال

....

انا مشكلتي انسى بكثرة مع ان الأخ مايستور و جوكر ذكروا لي هذا الأمر لكن نسيت من اكبر ناقاتو ام ميناتو ؟

لأن الأمر يترتب عليه شئ مهم وهو دمار قرية الأوزوماكي لأن كوشينا اتت من القرية وهي تعرفها فإن كانت قريبة من ميناتو في العمر
فلماذا ناقاتو لا يعرف قريته ؟ مع انه اكبر من ميناتو كما اتذكر

[тнє вℓυє]

,ومع ذلك إيتاشي مايمثل الاوتشهيا , يمثل أرده الازوماكي
لاتحاولون تخذونه مننا ..

خلاص تم التقاط الشاشة ..
اوتشيها ايتاشي هي افضل من جميع شخصيات الاوزوماكي

[Rankor]

السلام عليكة ورحمة الله وبركاته

أتفقنى أنا وأخي ذي قارعلى تلخيص نقاشنا حول موضوع الأوزوماكي وإنحدارهم من السينجو
فلاحظنا أن نقاشنا السابق, كان طويل بزيادة عن الحد اللازم والسبب في ذلك أننا نتناقش حول قشور وتجاهلنا نواة خلافنا

عموماً سأذكر خلافنا بعد أن أذكر ما أتفقنى عليه في نقاشنا السابق

السينجو واليوتشيها هم سلالة الإبن الأكبر والأصغر وهذا من خلال ما قاله أوبيتو , فلا يصح أن يقال أن الأوزوماكي هم من ورثوا قوة الإبن الأصغر أو نفس الأمر مع اليوتشيها والهيوجا

" طبعاً ما لاحظته في النقاش هنا أن البعض يقول (لا يوجد شيء ينص بأن اليوتشيها والسينجو هم أحفاد ابناء الريكيدو بل ما ذكر أنهم كانوا منحدرين منهم والإنحدار مجهول)
وطبعاً هذا الكلام غير صحيح.. وهي مجرد شائعه غير صحيحه أراها في النقاش
فتكلمه لما قاله أوبيتو كان
The Elder brother's line became known as the uchiha, and the younger's became known as the senju

طبعاً من نشر شائعه أن اليوتشيها والسينجو كانوا مجرد منحدرين والإنحدار مجهول, أهمل ذلك النص في الأعلى
وهذا النص يثبت أنهم هم المنحدرين من الإبن الأكبر والأصغر وأنهم هم نسلهم.. فلا مجال للتفاوت حول هذا النص

طبعاً أخي ذي قار متفق معي في هذه النقطه وعموماً هو لا يخالفني فيها لأنه ليس مهتم بها أصلاً وإنما إهتمامه وإختلافنا يكمن حول ما ذكر عن إنحدار الأوزوماكي من السينجو

ومن لديه إعتراض أو يظن أن ما ذكرته غير صحيح, فسيسعدني نقاشه.. وباب النقاش مفتوح للجميع.. فليس من الجميل أن يأتي بعد ذلك شخص ينشر نفس تلك الشائعه مهملاً كلامي هذا
فإن كان يعتقد بصحة ما قاله فالأولى أن يصحح لي ما قلته


________


أما خلافي مع ذي قار حول إنحدار الأوزوماكي من السينجو فهو بسبب واحد, وهو نواة خلافنا

نص أوبيتو في نسب ناقاتو لعشيرة الأوزوماكي, وكذلك نص كابوتو عندما نسب كارين إلى الأوزوماكي, وأنهم نسبوا إلى الأوزوماكي بسبب لون شعرهم

فاتفقنى على أن نص زيتسو سيكون المقصود به الأوزوماكي لو كان حقاً ناقاتو ينسب للأوزوماكي وليس فقط تعليقاً على لون شعره

عموماً سأعلق على هذه النقطه ثم أترك الرد للأخ ذي قار

"وطبعاً باب النقاش مفتوح للجميع, فأتمنى ممن يملك خلاف ما أتفقنى عليه أن يطرح فكرته وأدلته"

,,,,,


ندخل في النقاش

أولاً نص أوبيتو وكابوتو لا يوحي إطلاقاً بأنهم نسبوا بسبب لون شعرهم
فلو نأخذ بالبداية نص أوبيتو حول إنتساب ناقاتو للأوزوماكي فنجد النص سليم
look at you. you overextended your powers so much that the uzumaki clan's trademark red hair turned snow white.
طبعاً يا أخي ذي قار
هنا لا يوجد شيء يوحي بأن أوبيتو نسب ناقاتو للأوزوماكي بسبب لون شعره كما تقول
فهو قال : أنظر إليك.. لقد أفرطت في إستخدام قواك إلى درجة أن علامة الأوزوماكي التجارية الشعر الأحمر تحول إلى اللون الأبيض
فهنا كان يتكلم على أن ناقاتو أوزوماكي! ولم يقل إطلاقاً أنك إوزوماكي بسبب لون شعرك!
بل قال نسب لون شعره إلى أنه لون شعر عشيرة الأوزوماكي.. مع علمنا أن ليس كل شخص شعره أحمر أوزوماكي
فهو كان يتحدث عن ناقاتو على أنه أوزوماكي وعلق على تغير لون شعره بأنه تغير لعلامة جودة الأوزوماكي
فعندما يقول علامة جودة الأوزوماكي, فهذا يعني أن ناقاتو من الأصل أوزوماكي!
فهو يتكلم عن لون شعر"عشيرته" الذي لديه, وليس لون شعره الذي نسبه "للعشيره"
فلا يوجد شيء يخطئ هذا الدليل بحيث يقول أوبيتو: لقد تحول ما جعلنا نعرفك كأوزوماكي إلى اللون الأبيض.

,
أما نص كابوتو حول كارين
فكان الخلاف أن ذي قار في البداية يظن أن ناقاتو نسب إلى الأوزوماكي بسبب لون شعره وهذا ذكرت أنه غير صحيح
ثم جاء بنص كابوتو أيضاً وقال أنه يقول أن كل من يمتلك شعراً أحمراً يعد أوزوماكي
وأنهم نسبوا إلى الأوزوماكي بسبب لون شعرهم تكمله لما ذكرنا في السابق
طبعاً هذا هو نص كابوتو عن كارين
و
طبعاً أخي ذي قار كان يقول أن كابوتو ذكر بأن كل من شعره أحمر أوزوماكي وهذا يوجد ما يخالفه "قارا وناروتو"
طبعاً هو لم يقل ذلك
بل قال
people from the uzumaki clan all have red hair
أي لم يقل بأن جميع من شعره أحمر يعد أوزوماكي
بل ما قاله كان "جميع الأوزوماكي يملكون شعراً أحمراً"

وطبعاً في البداية هو لم ينسبها للأوزوماكي بسبب لون شعرها, بل ذكر أنها من عشيرة الأوزوماكي
ثم سأله ساسكي هل هي من عشيرة الأوزوماكي؟
طبعاً يؤكد كابوتو لساسكي ما قاله ويقول" جميع منهم من الأوزوماكي يملكون شعراً أحمراً"
فهو في البداية لم ينسبها بسبب لون شعرها ولكن بعد ذلك يذكر لساسكي خصائص تلك العشيرة
فجاء بشيء من ميزاتهم ومظهرهم ولم يجعله إطلاقاً السبب في إنتمائهم للعشيرة
وطبعاً هو يعرف ناروتو ويعرف أن شعره أشقر
ولا عجب بأن بعد معرفته بكل ذلك يستمر بالقول بأن جميعهم لون شعرهم أحمر
فناروتو في الأصل ليس أوزوماكي نقي وهو ينسب في الأصل لوالده الناميكازي
وما ذكره كابوتو كان قاعده
وطبعاً القاعده لا تبنى على الشواذ
فهذا دليل من الأدله على أن ناقاتو أوزوماكي نقي
وطبعاً هو ليس الدليل الوحيد أو الدليل القطعي بل دليل معنوي

فبما أن ناقاتو أوزوماكي.. فالأصل أن يكون نقي ولا يوجد ما يثبت عكس ذلك أو يجعله نصف أوزوماكي أو أوزوماكي من ناحية أحد والديه

....

طبعاً إذا أتفقنى في كل ذلك.. فهنا سنصل إلى الإتفاق وأن الأوزوماكي منحدرين من السينجو
وهذا طبقاً لما قاله زيتسو "ناقاتو منحدر من السينجو"
وكما قلت.. ناقاتو أوزوماكي كما نعرف.. ولا يصح أن نقول أنه نصف أوزوماكي أو أوزوماكي من أحد والديه فقط
فكلمة "قد يكون نصفه الآخر سينجو" لا تؤخذ كدليل
فالأصل أنه أوزوماكي نقي

وشكراً ^^"
أترك المجال لأخي ذي قار
وأتمنى أني لبيت أمنيتك في أن تكون النقطه النقاشيه غير مطوله ومختصره بالقدر الممكن ^^"

[abuzead811]

السلام عليكم ^^

في نقطة مهمة احببت ان اذكرها وهي :
نلاحظ في هذه الصورة كما ذكر احد الإخوة ان ناروتو عبارة عن توصيلة و يأخذ من
الكيوبي و يعطي الشينوبي و لكل شينوبي مداخل خاصة لتشاكارا .

ليس هذا ما اريد توضيحه اريد توضيح الصورة نفسه وفيها تشاكارا الكيوبي وهي
عبارة عن مداخل و مخارج وهي كبيرة جداً
و ايضاً شئ يشبه التشاكارا ومكتوب عليه ناروتو اعتقد ان ناروتو مع الوقت يسيطر
و يحيط بالكيوبي حتى يصبح الإندماج تام و تصل قوة ناروتو و الكيوبي
لأقصى دراجاتها وهي مرعبة .

و نحن لم نتحدث عن نمط الناسك الذي اتوقع ايضاً ان ناروتو سوف يتقنه بمستوى
اخر تماماً وهذا شئ مهم و يثير تساؤول ما وهو ما الذي يريده الكاتب بإعطاء ناروتو كل
هذه التشاكارا المتنوعة .

ايضاً الصورة تدل على ان تشاكارا ناروتو تتوسع اكثر لا اعلم لماذا ولكن يبدو انه في السابق
هناك نوع من القمع لتشاكارا ناروتو من قبل الكيوبي او لسيطرة على الكيوبي
او الختم و غير ذلك و الأن بدأت بالخروج .

رأينا ناقاتو كيف يملك تشاكار مهولة و كذلك الرايكاجي فلماذا ناروتو لا يملك مثلهما واكثر
بما انه عرف بالتحمل و كمية التشاكارا !!

هذا ما كنت اقول عنه دائما ستظهر قوة ناروتو الوراثيه الكامله وهي جسد الحكيم الكامل الصفات وهم عشيره الاوزوماكي
ولكن قلت ذلك منذ 3 سنوات ان ناروتو سر قوته سيظهر بالتخلص من الختم الذي بجسده ومن قوة الكيوبي
او ان سيطر تماما على الكيوبي لدرجه قدرته على اخراجه من جسده واعادته وقت ما يريد حينها سنرى من هو وريث جسد الريكودو
ايضا هناك امر يثب كلامي بهذا التشابتر
اولا شكل التشاكرا التي ربط بها ناروتو اعضاء العشائر بشتى اشكالها
كانت نفس التشاكرا التي بجسدهم وكل شخص اخذ تشاكرا قويه تشبه تشاكرا حملها
ولذلك قال الكيوبي لقد استطعت ملائمه التشاكرا لكل شخص وهذا دليل ان ناروتو يحمل جميع اشكال التشاكرا بجسده وهي صفات جسد الريكودو
فالريكودو يملك جميع عناصير الطبيعه المدموجه والغير المدموجه بالاضافه للعنصر السادس وهو الحياة
وهذه الصفات تابعه للجسد وليست تابعه للروح
لذا من الطبيعي ان يكون الابن الاصغر يحمل جميغ الصفات الوراثيه للريكودو ولكن ينقصه جين العين الوراثيه ومخزون الطاقة الروحيه وهي تعتبر نصف القوة تقريبا
اما صقات الذكاء والمهارة لا نعتبرها تقنيه وراثيه والتي امتاز بها الابن الاكبر
بل هي مجرد عوامل مساعدة ليكون بقوة مماثله لأخاه الصغير الذي يمتلك جميع صفات الاب الريكودو التكوينيه تقريبا

[Karin.sama]

مدري متى تقولي الحقيقة وتقولي كارين اللي كانت تلاحق ساسكي
ياختي ساسكي طلقها بال٤٠ من يوم ماطعنها الطعنة اللي خلتنا نبكي من الفرحة

'طعنها َ! أنتم ناويين تسسون حرب معي , هيييين هييين , كارين راح تضربه ذيك الضربه الي تلصق وجهه بالجدار وتبرد قلبي . .
ساسكي هو الي جبرها بالقوه تجي معه , حتى هي قالت
يخي وشششش يبي ذا الاوتشيهي , مانبي نعطيه كارين

[тнє вℓυє]

'مادارا > ناشب للازوماكي , ويعزز له إوبيتو , و ساسكي ناشب للازوماكي , ميكوتو ناشبه للازوماكي , يخي أطلعووا من حياتنا !!

نشبة ناروتو لساسكي اقوى من النشبات اللي ذكرتيهم مجتمعه

[Karin.sama]

السلام عليكة ورحمة الله وبركاته

أتفقنى أنا وأخي ذي قارعلى تلخيص نقاشنا حول موضوع الأوزوماكي وإنحدارهم من السينجو
فلاحظنا أن نقاشنا السابق, كان طويل بزيادة عن الحد اللازم والسبب في ذلك أننا نتناقش حول قشور وتجاهلنا نواة خلافنا

عموماً سأذكر خلافنا بعد أن أذكر ما أتفقنى عليه في نقاشنا السابق

السينجو واليوتشيها هم سلالة الإبن الأكبر والأصغر وهذا من خلال ما قاله أوبيتو , فلا يصح أن يقال أن الأوزوماكي هم من ورثوا قوة الإبن الأصغر أو نفس الأمر مع اليوتشيها والهيوجا

" طبعاً ما لاحظته في النقاش هنا أن البعض يقول (لا يوجد شيء ينص بأن اليوتشيها والسينجو هم أحفاد ابناء الريكيدو بل ما ذكر أنهم كانوا منحدرين منهم والإنحدار مجهول)
وطبعاً هذا الكلام غير صحيح.. وهي مجرد شائعه غير صحيحه أراها في النقاش
فتكلمه لما قاله أوبيتو كان
The Elder brother's line became known as the uchiha, and the younger's became known as the senju

طبعاً من نشر شائعه أن اليوتشيها والسينجو كانوا مجرد منحدرين والإنحدار مجهول, أهمل ذلك النص في الأعلى
وهذا النص يثبت أنهم هم المنحدرين من الإبن الأكبر والأصغر وأنهم هم نسلهم.. فلا مجال للتفاوت حول هذا النص

طبعاً أخي ذي قار متفق معي في هذه النقطه وعموماً هو لا يخالفني فيها لأنه ليس مهتم بها أصلاً وإنما إهتمامه وإختلافنا يكمن حول ما ذكر عن إنحدار الأوزوماكي من السينجو

ومن لديه إعتراض أو يظن أن ما ذكرته غير صحيح, فسيسعدني نقاشه.. وباب النقاش مفتوح للجميع.. فليس من الجميل أن يأتي بعد ذلك شخص ينشر نفس تلك الشائعه مهملاً كلامي هذا
فإن كان يعتقد بصحة ما قاله فالأولى أن يصحح لي ما قلته


________


أما خلافي مع ذي قار حول إنحدار الأوزوماكي من السينجو فهو بسبب واحد, وهو نواة خلافنا

نص أوبيتو في نسب ناقاتو لعشيرة الأوزوماكي, وكذلك نص كابوتو عندما نسب كارين إلى الأوزوماكي, وأنهم نسبوا إلى الأوزوماكي بسبب لون شعرهم

فاتفقنى على أن نص زيتسو سيكون المقصود به الأوزوماكي لو كان حقاً ناقاتو ينسب للأوزوماكي وليس فقط تعليقاً على لون شعره

عموماً سأعلق على هذه النقطه ثم أترك الرد للأخ ذي قار

"وطبعاً باب النقاش مفتوح للجميع, فأتمنى ممن يملك خلاف ما أتفقنى عليه أن يطرح فكرته وأدلته"

,,,,,


ندخل في النقاش

أولاً نص أوبيتو وكابوتو لا يوحي إطلاقاً بأنهم نسبوا بسبب لون شعرهم
فلو نأخذ بالبداية نص أوبيتو حول إنتساب ناقاتو للأوزوماكي فنجد النص سليم
look at you. you overextended your powers so much that the uzumaki clan's trademark red hair turned snow white.
طبعاً يا أخي ذي قار
هنا لا يوجد شيء يوحي بأن أوبيتو نسب ناقاتو للأوزوماكي بسبب لون شعره كما تقول
فهو قال : أنظر إليك.. لقد أفرطت في إستخدام قواك إلى درجة أن علامة الأوزوماكي التجارية الشعر الأحمر تحول إلى اللون الأبيض
فهنا كان يتكلم على أن ناقاتو أوزوماكي! ولم يقل إطلاقاً أنك إوزوماكي بسبب لون شعرك!
بل قال نسب لون شعره إلى أنه لون شعر عشيرة الأوزوماكي.. مع علمنا أن ليس كل شخص شعره أحمر أوزوماكي
فهو كان يتحدث عن ناقاتو على أنه أوزوماكي وعلق على تغير لون شعره بأنه تغير لعلامة جودة الأوزوماكي
فعندما يقول علامة جودة الأوزوماكي, فهذا يعني أن ناقاتو من الأصل أوزوماكي!
فهو يتكلم عن لون شعر"عشيرته" الذي لديه, وليس لون شعره الذي نسبه "للعشيره"
فلا يوجد شيء يخطئ هذا الدليل بحيث يقول أوبيتو: لقد تحول ما جعلنا نعرفك كأوزوماكي إلى اللون الأبيض.

,
أما نص كابوتو حول كارين
فكان الخلاف أن ذي قار في البداية يظن أن ناقاتو نسب إلى الأوزوماكي بسبب لون شعره وهذا ذكرت أنه غير صحيح
ثم جاء بنص كابوتو أيضاً وقال أنه يقول أن كل من يمتلك شعراً أحمراً يعد أوزوماكي
وأنهم نسبوا إلى الأوزوماكي بسبب لون شعرهم تكمله لما ذكرنا في السابق
طبعاً هذا هو نص كابوتو عن كارين
و
طبعاً أخي ذي قار كان يقول أن كابوتو ذكر بأن كل من شعره أحمر أوزوماكي وهذا يوجد ما يخالفه "قارا وناروتو"
طبعاً هو لم يقل ذلك
بل قال
people from the uzumaki clan all have red hair
أي لم يقل بأن جميع من شعره أحمر يعد أوزوماكي
بل ما قاله كان "جميع الأوزوماكي يملكون شعراً أحمراً"

وطبعاً في البداية هو لم ينسبها للأوزوماكي بسبب لون شعرها, بل ذكر أنها من عشيرة الأوزوماكي
ثم سأله ساسكي هل هي من عشيرة الأوزوماكي؟
طبعاً يؤكد كابوتو لساسكي ما قاله ويقول" جميع منهم من الأوزوماكي يملكون شعراً أحمراً"
فهو في البداية لم ينسبها بسبب لون شعرها ولكن بعد ذلك يذكر لساسكي خصائص تلك العشيرة
فجاء بشيء من ميزاتهم ومظهرهم ولم يجعله إطلاقاً السبب في إنتمائهم للعشيرة
وطبعاً هو يعرف ناروتو ويعرف أن شعره أشقر
ولا عجب بأن بعد معرفته بكل ذلك يستمر بالقول بأن جميعهم لون شعرهم أحمر
فناروتو في الأصل ليس أوزوماكي نقي وهو ينسب في الأصل لوالده الناميكازي
وما ذكره كابوتو كان قاعده
وطبعاً القاعده لا تبنى على الشواذ
فهذا دليل من الأدله على أن ناقاتو أوزوماكي نقي
وطبعاً هو ليس الدليل الوحيد أو الدليل القطعي بل دليل معنوي

فبما أن ناقاتو أوزوماكي.. فالأصل أن يكون نقي ولا يوجد ما يثبت عكس ذلك أو يجعله نصف أوزوماكي أو أوزوماكي من ناحية أحد والديه

....

طبعاً إذا أتفقنى في كل ذلك.. فهنا سنصل إلى الإتفاق وأن الأوزوماكي منحدرين من السينجو
وهذا طبقاً لما قاله زيتسو "ناقاتو منحدر من السينجو"
وكما قلت.. ناقاتو أوزوماكي كما نعرف.. ولا يصح أن نقول أنه نصف أوزوماكي أو أوزوماكي من أحد والديه فقط
فكلمة "قد يكون نصفه الآخر سينجو" لا تؤخذ كدليل
فالأصل أنه أوزوماكي نقي

وشكراً ^^"
أترك المجال لأخي ذي قار
وأتمنى أني لبيت أمنيتك في أن تكون النقطه النقاشيه غير مطوله ومختصره بالقدر الممكن ^^"

طيب , ليش ذا التفرقه من كيشي من ناحيه لون الشعر من الغامق الى الفاتح , للعلم أن ميتو نفس كوشينا ؟

[Karin.sama]

ترى انا شاك من جد في الموضوع المانجا في الأحداث الأخيرة في تدهور مستمر فما لقيت سبب غير ان كيشي مات في الزلزال

....

انا مشكلتي انسى بكثرة مع ان الأخ مايستور و جوكر ذكروا لي هذا الأمر لكن نسيت من اكبر ناقاتو ام ميناتو ؟

لأن الأمر يترتب عليه شئ مهم وهو دمار قرية الأوزوماكي لأن كوشينا اتت من القرية وهي تعرفها فإن كانت قريبة من ميناتو في العمر
فلماذا ناقاتو لا يعرف قريته ؟ مع انه اكبر من ميناتو كما اتذكر

هههههههههههههه ..

بخصوص ناقتو أنا من أول بحثت عن عمره لكن مالقيت و كيشي ماوضع عمر ناقتو وحاطه مجهول > وهذا يثبت أن السر هنا ..
لان لو عرفنا عمر ناقتو ومقارنه في ميناتو , راح نمسك بطرف الخيط هنا !
أعتقد أن ناقتو أكبر من ميناتو لان جيرايا يوم درب ناقتو كان بعز شبابه ,بعكس يوم كان مع ميناتو كان تقريب مسن
أتوقع أن ناقتو فيه علاقه بمادارا ..

[D.A.R.K55]

و كأن عين لي اصبحت عين الكيوبي

[ذي قار]

رانكور

وشكراً ^^"
أترك المجال لأخي ذي قار
وأتمنى أني لبيت أمنيتك في أن تكون النقطه النقاشيه غير مطوله ومختصره بالقدر الممكن ^^"

شكراً لك على التنظيم الجميل و اللي يفتح النفس
إن شاء الله غداً ارد عليك اخي رانكور و اعجبني جداً جداً اختصارك و انا مدين لك بحياتي