الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رجل فقد ظله
حرية كحرية البهائم .. لا
حرية كحرية البهائم .. لا
بالطبع تصرف همجي غير ديني
الله المستعان ضاع الدين
وكثر المفتين
ينكر الادنى شراو يغض الطرف عن الاكثر والافضح والاقبح نكرا
الفي[CO[SIGPIC][/SIGPIC]LOR="yellow"]في [/COLOR]
سيادة الرحال ،، حسب كلام والي الخرطوم ..
فتقريبا هناك تلخيص لي حول كلامه..
1/ حسب كلامه فتاريخ الحكم وتنفيذه تم في وقت قديم جدا منذ عامين تقريبا ، في شهر 2 من عام 2010م،
2/ أن الفيديو لم يظهر إلا في وقت متأخر لاحقا ( لتشويه صورة الحكومة ) في اليوم العالمي لحقوق الإنسان .
3/ النقطة هذه هي الأهم ، وهو أن القضية لم تكن متعلقة بلبس البنطال من عدمه ، بل بالقبض بسبب تهمة الدعارة .... وهذا هو الفيصل في الموضوع .... وكانت العقوبة 80 جلدة تعزيرا هي ومن قبض عليهم معها..
تعليقي الأخير ، مهما كانت الجريمة فكان من المفترض أن يطبق أسلوب تطبيق الحد الشرعي بشكل أفضل من هذا ..
لا أراى بنطلوناً !
امرأة ترتدي عباءة و تجلد ..
لا أحد تدخل لأيقاف هذا المشهد .. كما أنه لا توجد أصوات و صراخات كـ "توقفوا" أو " حرام عليكم"!!
و كما أعلم في السودان .. هنالك من تردتي البنطلون و الجينز لاختلاف الديانة .. فهنالك المسيحية وليس فقط الديانة المسلمة !
في النهاية .. أنا لا أعلم لما يكون هنالك عتمة و تضليل و عدم مصداقية عند وضع الأخبار ؟ -أقصد صاحب الفيديو و ليس كاتب الموضوع-
هو هو جهلاً .. أم فعل عمد ؟
و الإسلام بريء من كل محتال كفور !
يا صاحب الموضوع اولا لمن تنزل موضوع ياريت تتأكد من كل المعلومات والحقائق المتعلقة بالموضوع عشان توصل الفكرة كاملة وتأتيك الردود على هذا الأساس .
ثانيا هل انت متأكد انها جلدت عشان كانت لابسة بنطلون بس او انو في سبب ثاني لانو من غير المنطق ان تجلد فتاة 50 جلدة عن شان لابسة بنطلون. انا في البداية لمن شفت الفيديو تأثرت وتعاطفت مع الفتاة زيكم بالزبط بس تبين البنت هدي عليها اكثر من قضية منهم قضايا أداب ولمن قبض عليها كانت في حفلة اخر الليل وقبض عليها هي وفتاتين اخريين بس كانو مسيحيات واقل من 18 سنة.
انا معك انو طريقة التنفيذ خاطئةولكن السودان احسن من غيره يسعى لتطبيق تعاليم الشريعة الإسلامية كما انزلت وليس كما يحب بعض الناس ان تطبق.
وتخير اعتقد انك تتحمل كل التعليقات الخاطئة التي نشرت بسبب طرحك العاطفي للموضوع.
لا حول ولاقوة إلا بالله
أكيـــد هذا تصرف همجي بجد
جلد وأيضا في الشارع ورجل الذي يجلد
وليست مرأة والرجل الواقف يستشهد بآية من الزنـــا
أستغفر الله أكيـــد الكثير من هؤلاء يفتقرون للفقه بالتأكيد
إن طريقة انكار المنكر يؤدي لأفضع منه فتركه أولى وأيضا هذا
التصرف يكره غير المسلميند
بالإسلام
تحياتي...
....The Life is Short be Happy
بس في ملاحظة:::
لو كان الجلد على اساس البنطلون فأرى أنه تصرف خاطى
ولكن إن كان هناك شيء آخر خلف الأستار كما يقول البعض فالله
أعلم فلا أفتي فيه لأني لم أقف عليه
ولايحق لي....
شكرا
لا حول و لا قوة الا بالله ~
تصرف همجي بالطبع..
التطبيق للشريعة و النصح لا يتم بهكذا أسلوب و تذليل أمام الجموع !
لو رأى اجنبي هذا ما سيقول ؟!.
لا يمكن أن يكون هكذا ! , لم لا تؤخذ جانباً و يتحدثون إلى "وليـّها" ؟؟!
لا حول و لآ قوة إلا بالله و استغفر الله العظيم..
/
شكرا على طرح الموضوع أخي...
تحيآتي..
ask o questions , take no side..
لا حول ولا قوة الا بالله ..
أولا : لا حد على لبس البنطلون ..
والجلد إما : 1- حد الزنا
2- حد شرب الخمر
3- حد القذف
فإن كان تعزيرا ؟!
لا يكون بهذه الطريقة .. و إنها متكشفه في الفيديو و جهها و شعرها ..
ولا يكون بهذه الطريقة و كأنها عدوّه .. و يكون على الظهر بأماكن متفرقة .. والضرب عشرة اسواط ..
..
إسـٓـــألـــٓــني
http://ask.fm/M71434 •
••
قلبٌ يَئِنُّ على فواتِ نصيبِهِ ===== ويراودُ الدمعات عن إسبالِها
كم تلتقي الأجفانُ تُغمِضُ حسرةً ===== والناسُ رابضة على إهمالِها !
عندما تعثر على ظلك ستعرف أين الخطأ...>> مجرد كناية مستحيلة
الخصوصية أعرفها في الأماكن المغلقة
بالله كيف ستكون خصوصية إن مورست في العلن...؟!
بالنسبة للحرية الشخصية... أو نكتة الحرية الشخصية...
إليك هذا :
حديث يتجلى لنا فيه مغبةُ تركِ الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
روى البخارى وأحمد والترمذى عن النعمان بن بشير رضى الله عنهما عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال:
"مثل القائم على حدود الله، والواقع فيها، كمثل قومٍ استهموا على سفينة فأصاب بعضهم أعلاها، وأصاب بعضهم أسفلها، فكان الذين فى أسفلها إذا استقوا من الماء مَرُّوا على من فوقهم فآذوهم، فقالوا: لو أنا خَرَقْنا فى نصيبنا خرقاَ ولم نؤذِ مَنْ فوقَنا، فإن تركوهم وما أرادوا هلكوا جميعاًَ، وإن أخذوا على أيديهم نَجَوْا ونَجَوْا جميعاً"معك حق!
ستحتاج البشرية التعيسة إلى أكثر من مائة عام حتى تتخلص من تخلفها وتفهم ما جاء في هذا الحديث لتبدأ في التطبيق وقطع أيدي المجانين الذين يرغبون في إغراق السفينة بدعوى... الحرية الشخصية!!
ولو أن أول من أطلق نكتة الحرية الشخصية... ولا شك يؤمن بما جاء في الحديث!!
لكن غالبية الناس -عكسه- يضعون أدمغتهم في مكان ما قبل أن يبدوأ يومهم...
ولذا أتوقع أن الدرس كي يفهم سيتطلب حقا أكثر من مائة عام...
ويا الله نسألك حماية السفينة من الغرق حتى ذلك الحين...
.
فضلا، إذا عثرت على ظلك أخبرني أنى وجدته...
قد يكون هو المكان الذي تكومت فيه أدمغة الناس
ستكون البشرية ممتنة لك لإسداء هذه الخدمة!
يمكنك الرفض... طبعا!
فخيار تدمير البشرية وارد... واختياره هو حرية شخصية تعود لك بالنهاية!
سلام...
اخر تعديل كان بواسطة » مِـدَاد` في يوم » 22-11-2011 عند الساعة » 10:18
لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين
أطفأتْ مَدينَتي قنْديلَها ، أغْلقَتْ بَابهَا ، أصْبَحتْ في المسَا وحْدهَا ؛
وحْدهَا وَلـيْـــلُ . . .
/ اللهُم احْفظْ مدَائنَ الإسْلام والمُسلْمين "
أولا شكرا على طرح هذا الموضوع
ثانيا تصرف همجي ووحشي و دليل على أن التخلف أعمى بصيرتهم
لا أرى أي عيب في ارتداء البانطالون فالمهم أن يكون واسع و يستر الجسم
و القائل أنه حرام لأنه تشبه بالرجال أقول له الألوان و الرسومات هي التي تحدد هذا الأمر (( يعني لو بنطالون أحمر و عليه صورة فراشة )) أهو للرجال مثلا ؟!!
و لنفترض أنها إرتدت بنطلون ضيق أو ميني جيب أو أي شيئ هذا أمر يتعلق بها و بعائلتها و لو كان علينا فعل شيئ فعلينا النصيحة ثم النصيحة ثم النصيحة لا أن نجلدها و نعذبها كأنها إرتكبت كبيرة من كبائر الذنوب
أنا افهم انك حر ما لم تضر و هذه الأشياء بين العبد و ربه ليس لنا أن نتدخل إلا بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر
Gundam Lover Forever
يا رب إغفر لجميلة << سبب السعادة >> و أسكنها فسيح جناتك
مقطع يسبب الغثيان :\
لا يهمني ماذا كانت جريمتها, هذا لا يبرر جلدها بهذا الشكل الهمجي .. فهم يهددونها بزيادة العقوبة إن لم ترضخ, وبعدها يجلدها رجل بكل قسوة ووحشية على جانبيها وقريبا من وجهها, وبعدها يأتي الوحش الثاني ويجلدها حتى يتناوبان عليها بينما المشاهدين يضحكون.. أي عدالة هذه
--------------------------------------
بالحديث عن الحرية, ما المانع في الحرية لو لم تؤذ احدا؟
يعني في تشبيه السفينة, فالحرية ستكون نتيجتها غرق الجميع .. وهو نفس ما يحصل في العالم حاليا, فكل هذه المصانع والغازات المتطايرة ونواتج احتراق الوقود تتسبب في اتساع ثقب الأوزون وذوبان الجليد في القطبين (مما قد يسبب فناء جزء كبير من البشرية)
لكن ما المانع في الحرية إن لم تسبب أي أذى لأي شخص؟ وما المانع لو انها سببت أذى لفاعلها فقط ولكن برغبته التامة؟ (مثل التدخين) ؟
"The Edge... there is no honest way to explain it because the only people who really know where it is are the ones who have gone over."
- Hunter S. Thompson.
طبعا لا مانع من الحرية إن لم تؤذ أحدا...
لكن المشكلة في الوعي بالحريات إن كانت حريات حقا أم مجرد "تجاوزات" مؤذية..
لم أفهم تماما ما تقصده من ربط غرق السفينة بأن العالم متجه نحو ذلك بسبب الغازات وذوبان الجليد..
أتعني أن لنا سببا وجيها سيودي بنا للغرق لا محالة فما الضير من اختلاق أسباب جديدة..؟!
لا أتمنى أن هذا هو قصدك...
إذا مرضت بمرض قاتل (عافاك الله من كل شر وهنأك بصحتك) ستقضي بسببه في خلال مدة محددة...
هل ستقبل بأن تصاب بعشرين مرض آخر قاتل أيضا، ما دمت ستموت بالنهاية..؟
لا أعتقد أن هذا أمر يتقبله عقل...
لهذا أقول لك لا أتمنى أن هذا ما قصدته بكلامك...
وهنا بيت القصيد في نكتة الحرية الشخصية...لكن ما المانع في الحرية إن لم تسبب أي أذى لأي شخص؟ وما المانع لو انها سببت أذى لفاعلها فقط ولكن برغبته التامة؟ (مثل التدخين) ؟
أن الناس يتوهمون أن هناك أفعالا تمسهم هم وحدهم دون الإضرار بالآخرين وهذا ما يوضحه الحديث..
فأسفل السفينة كان لهؤلاء الأشخاص... كان ملكا لهم حسب القرعة، فبتفكير سطحي و(غابي) سيظنون أن لهم الحق في التصرف فيه كيفما يحلو لهم، فلا ضير من تدميره حتى!!
1- فلنأخذ التدخين...
لما يمشي واحد في الشارع أمامي وهو يدخن...
كيف يكون فعله حرية شخصية وهو يؤذيني بدخان سيجارته؟
فإن كنت لا أملك الشارع حتى لا أمنعه عن التدخين فالشارع ليس ملكا له حتى يخنقني بدخانه أيضا!!
أرأيت؟
دعاة الحرية الشخصية فعلا هم أكثر الناس تعصبا وتخلفا وأنانية وهمجية ...الخ
أيضا، .
عندما يدخن هذا الإنسان ويعود لزوجته وأطفاله في البيت ألا تكون لهم الحرية الشخصية وكل الحق في رميه من النافذة لكراهة رائحته؟!
× إذن التدخين ليس حرية شخصية غير مؤذية إلا في حالة واحدة..
أن يدخن في مكان خالي إلا من سواه
2- فلنأخذ مثال الخروج ببنطلون جينز أو "بلا شيء" كما قال الأخ الذي عليه أن يبحث عن ظله لينقذ البشرية..
كما اتفقنا الشارع ملك للجميع ولا يحق لأحد فرض نمط تفكيره وقيمه على الآخر.. >> مجددا هنا بيت القصيد الشارع ملك للجمييييع وليس "الأحرار الشخصيين" وحسب
عندما تخرج تلك الفتاة بذلك الشكل في الشارع...
أهو تخلف وتحسس مفرط ووسواس قهري إن انفلت مني قلبي خوفا على قيم المجتمع.. وعقول الرجال.. وقلوب نسائهم... ومن ثم تنبأت بانهيار كل ما هو بيت أسري وتشييد كل ما هو بيت للدعارة؟!
فمثلما لها الحق في الخروج بالشكل الذي تريد وفق الأسباب التي جعلتها تخرج بذلك الشكل، لي الحق في أن أعترض على خروجها بموجب الزوايا التي أنظر منها... ما دام الشارع لا أملكه لا أنا ولا هي تفعل!
فإن لكلينا الحق في فرض نمط تفكيره على الآخر... حسب مفهوم الحرية الشخصية وشعار (الشارع للجميع) دوما...
خروجها بشكل مشبوه يسلب عقول الرجال 'فطريا' = إثارة النزوات في غير إطارها الشرعي = دك قيم المجتمع وتفكك الأسر ...الخ = كم هي مؤذية هذه الحرية!! = هي ليست حرية
× وهذا يعني أن الخروج "بلا شيء" أيضا سيكون حرية غير مؤذية.. لكن في الغرف المغلقة!!
3- أعطيك مثالا أخيرا...
يحصل كثيرا في المنتديات..
نشر الأمور غير الجائزة كروابط الأغاني وأسماء المغنين والأفلام والصور المخلة أو الصور النسائية..
أي أحد يعتقد أن هذه الأمور حرية شخصية...
ولكنها ليست كذلك... على الإطلاق!
نشر رابط أغنية أو فلم (سيئة طبعا أو عادية وفيها ما هو سيء) = رواجها = المساهمة في حمل الناس على ارتكاب الإثم = دك قيم المجتمع "تدريجيا" ونفس الشريط يتكرر... = حرية مؤذية = ليست حرية
× فأنت يحق لك سماع الأغاني وحفظها ولما لا كتابتها وتلحينها..!!
لكن في جهاز الامبي ثري أو الجوال الخاص بك .. وفي غرفتك المعزولة صوتيا
× نعم في إمكانك أن يكون لديك قائمة أفلام مفضلة وملفات مليئة بالصور.. أيا كانت!!
ولكن لا حق لك في نشرها وهي ستؤذي المجتمع من خلال تأثر الأفراد بها...
---
ولو لاحظت فإن مثل هذه الممارسات التي نظن أنها حريات شخصية لا تعنينا إلا نحن، فإنها تندرج تحت (المعصية الجارية) التي سنأخذ إثم كل من ينساق نحوها...
فإن كانت حقا غير مؤذية، لما نحاسب عليها حتى يوم الدين؟!
_
في المجمل يا أخي الكريم..
فإن أغبى الناس وأكثرهم همجية وانغلاقا وتخلفا وتحجرا وتعصبا وتطرفا وإهمالا هم دعاة الحرية الشخصية...
فهم يظنون أن حجم الجوالذي يحتله دخان سجائرهم، هو ملك لهم لا يشاركهم فيه أحد...
في الوقت الذي هو ملك للجميع ومن حريتي بل وحقي الشرعي أن أنازعهم فيه وأطلب نقاءه!!
وهم يظنون أن مجال الرؤية (مهما اتسع) الذي يتجولون فيه "بلا شيء" هو ملك لهم وحدهم.. وبعدهم الطوفان!
وفي الواقع هم لا يملكون حتى موطئ أقدامهم والحيز الضيق الذي تحتله أطراف أصابعهم!! ومن حق أي أحد أن يفرغ كيس (خيشة) دقيق ويدخلهم فيه كي يصيروا "بكل شيء"!!
وهم يعتقدون أن المساحات المخصصة لهم (كالتواقيع والمدونات) هي حكر لهم وحدهم.. لهم أن ينشروا فيها ما شاءوا حتى ما هو مجنون وشاذ!!
والحق أن الناس يشاركونهم في تلك المساحات ماداموا يتأثرون بما فيها...
..
إن من يؤمن بالحرية الشخصية حري به أن يعيش تحت الأرض أو في السماء الثامنة!!
لكن أن يعيش وسط مجتمع و"ينبح" بالحرية الشخصية..؟!
هنا فإن للمجتمع الحرية والخيار والحق في الزج به في أضيق زنزانة بمصحة الأمراض العقلية...
هناك فليفعل ما يشاء كيفما يشاء بالقدر الذي يشاء!!
و...
بالتأكيد كلامي لم يكن موجها إلى شخصك فأنت سألتني عن الحرية وأنا أجبتك عن الحرية.. وحسب، دون أن يمر بخاطري أنك مؤمن بها... ^^
وفي العموم فإن أغلب الناس يؤمنون بها دون تدقيق في أساساتها الفارغة...
وكلامي موجه ليس إلى هؤلاء بل لمن يمتلكون القدرة على التمييز ويصرون على التغابي... ربما بدافع الحرية الشخصية!!
قد يجد الكثير خروجنا عن النص...
ولكن المنتدى للحوار والحوار يتشعب ونحن لا نملك لحفظ أساسه سبيلا...
اخر تعديل كان بواسطة » مِـدَاد` في يوم » 22-11-2011 عند الساعة » 12:53
ارجو قبل الحكم على هذا التصرف ... مشاهدة الفيديو الذي في الاقتباس ... لأن فيه توضيح للحادثة .. ووفقكم الله
كلما نزل رمل أكثر .. من ساعة حياتنا الرملية نستطيع أن نرى من خلالها أكثر
جهل وهمجية وتشويه للدين
الا لو كان هناك شيء اخر غير موضوع البنطلون ويستحق فعلا
عدا ذلك فهو تعدي وتشويه للاسلام
شكرا على الموضوع
اخر تعديل كان بواسطة » Magical Dream في يوم » 23-11-2011 عند الساعة » 07:02
أين البنطال
من دون التقليل من شأن صاحب الموضوع إلا أنني لا أصدق ولن أصدق بجلد فتاة بتلك الوحشية لأجل بنطال
قد تجد في السودان من يرتدي البنطال في المدن ولا يترتب حد كالجلد على من ترتديه ولا يعد جريمة لديهم
يا أخي افتح قناة السودان وتأكد بنفسك
ولو توجهنا للشريعة الإسلامية لن نجد حداً كالجلد لمن ترتدي البنطال..
وإن كان حدث فعلاً فالإسلام بريء منه
+1
جُلدت لأعمال منحرفة وشوهدت أكثر من مرة ولم تجلد لأجل بنطال..
تسلم على تنزيل المقطع
اخر تعديل كان بواسطة » د.مزاج في يوم » 23-11-2011 عند الساعة » 22:17
جلدت لاعمال منحرفة؟!
وهل الجلد والتعذيب وسيلة من وسائل تعليم الاخلاق وفي وسط الشارع؟
مهما كان ما اقترفته لا يبرر لعدد من الرجال ان يلتمو حولها ويضربوها وكانها حيوان
أم لانها مرأة والمراة عند العرب نكرة ؟
بغض النظر عن اختلاف نظرتي لتنفيذ العقوبة ( ارى ان هذه الطريقة غير مناسبه )الا ان تنفيذ الحكم امر شرعي و لا حق لك في التحدث عنه , هي اخطأت و لتتوقع عاقبة لتلك الخطيئه ..
.. هو صحــيح همجــية ..
وكــان لابـد من النصـح والإرشــاد وبالتـي هي أحسـن ::
لـكن ..
هي لبسـت البنطال أمام العــامة والدين الإســلامي الحنيــف
نهـى .. عن التبرج والســفور ..
ورغــم لبســها الحجـاب ..
إلا أنهــا ورغم إخــتلاف الأئمــة في كيفــية الحجــاب ,,
هل يكــون بتغـطية الوجــه أم بتغطيــة الشعر ..
لكــن اتفــقوا في أمر ما ..
ألا وهـو ستـر الجســد عن الرجـال الأجانب
كيـف وبظهـورها على العـامة بالشــارع بالبنطــال ..
يحق لها لبس البنطــال .. ولكن كـان عليـها لبس عبـاءة أو معطــف طـويل
يــستر جـسدها ..
فالبنطــال يوضــح معالـم الجســد بشـكل واضــح وحتـى إن كـانت
تلبس بــلوزة طـويــلة ..
:: ولكن لم يكـن من داعٍ للضــرب والجــلد .. النصــح
مع الســتر عليــها ...
التعذيب ليس وسيلة من وسائل تعليم الأخلاق..
والــ :
و الأسرة ليست وسيلة من وسائل تعليم الأخلاق (التنشئة كما ورد)
طيب من وين نتعلم الأخلاق ولا التهذيب ولا التعذيب يرضي حضرتك؟
وشر البلية ما يجعلنا نتكلم بالعامية!!
اخر تعديل كان بواسطة » مِـدَاد` في يوم » 23-11-2011 عند الساعة » 23:57
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
اضافة رد مع اقتباس
المفضلات