المرأة العربية , بين مطرقة الحب وسندان التقاليد " " "

[GOLDY FALCON]

السلام عليكم

أعجبني رد الأخت الحان الحياة و كان ردها اكثر من كافي :-

السلام عليكـم ورحمة الله وبركـاته ..

أصبح هذا الموضوع رائجاً في كل مكان يتحدث به الجائع والشبعان .. العقلاء والرعناء ..
ولسـت أدري إلى أين ستصل هذه النقاشات .. لست أهمش الموضوع ولا أقلل من قيمته وأعرف أنه مشكلة تحتاج إلى حل ولكن هنـاك للمرأة حقوق أهـم تحتاج إلى مناقشة وحل ودراسة وتفكير لم
يتطرق إليها أحد .. هناك مشاكل في العمق إذا حلت .. حلت المشاكل التي أقل منها في المرتبة ..


ولكن جميع من قرأت مواضيعهم السابقة عن المرأة كانت تتحدث عن القشور وبعضها كانت توافه .. حري بنا أن نهتم لما هو أهـم من ذلك بكثير .. ووجب حينذاك مراعاة العقول المتناقشة ومفاهيهما وكيف بنيت وماذا تطلب وتريد .. فليس كل من هب ودب يأتي ليناقش أمور قد تتشربك في أمور العقيدة ..

لست أعني موضوعك بالطبع .. هنا أعتقد أنها ساحة وجهات نظر فقط وليست مناقشة سديدة كما يجب أن تكون ويراد لها .. كل المسائل تتعلق بالمفاهيـم ..
لذا قبل أن نتكلم عن السلوك والمشكلة يجب أن نتحدث عن أصل المشكلة ومنبتها .. وهي المفاهيم .

ربما حين أكون أكثر نضجاً وأكثر وعياً وفهما لهكذا مواضيع وأحللها وأدرسها بشكل مكثف .. أطرح موضوعاً في الصميم .. إلى ذلك الوقت أتمنى أن تحل المشكلة .. وأتمنى أن أصل إلى مرادي ..
والسلام عليكم ..

حقيقة كل من يتكلم عن حقوق المراه لا يعرف معنى هذه الكلمه حتى و ينظر الى الأمر من خارجه

فقط و لا يهتم بما هو اهم اي يهتم بالظاهر لا الباطن

و لا يتكلم عن حقوق المراه الحقيقيه

اعلموا ك قاعده من يتكلم عن حقوق المراه

و لا يحددها و ياخذ بها بالمجمل

هو اما يحاول انتقاد قواعد الشريعه الإسلاميه او يحاول اخراج المرأه من طابع العفه و الدين و الخلق

لتصل الى الخلاعه و الخناعه و الادين و استغلالها جسديا

و فيما يخص المراه العربيه

لو تكلمت عن هذا الامر فيما سبق لصدقك الجهلاء

و لا اظن المراه العربيه حقيره كما صورتها

فالعالم كله يعلم ذالك ان المرأه العربيه من انجح نساء العالم

في التربيه و بناء الأسره و الأفكار الإبداعيه الإبتكاريه

و ارتقاء اعلى المناصب و الحصول على الشهادات العاليه في كافة العلوم

و لعل اكبر شاهد على كلامي

المراه اللتي حصلت على جائزة نوبل للسلام : من اليمن الحبيب

توكل كرمان


,,,,,,,,,,,,,,,,,

[hajimu]

شكراً لك أخي على هذا الطرح
مشكلة المرأة ليست فقط عندنا نحن العرب و لكن أيضاً في بلاد الغرب فمثلاً فنحن نشاهد المرأة هناك ترتدي ما يحلو لها و تخرج مع من ترغب و تغعل ما تشاء لكن .... هل هذه هي الحرية الحقيقية ؟
نحن العرب بسبب تفكيرنا القاصر -و للأسف - نربط الحرية بالمظهر و الأهواء فقط و نحن لا ننظر للجانب العملي من الحياة.
فمثلاً في الغرب مسؤولية المرأة كمسؤولية الرجل في العمل و السكن و كل شيء , بينما نحن العرب تنتقل الفتاة من بيت أهلها الى بيت زوجها الى القبر !!
فقط أمزح بخصوص الجزء المتعلق بالقبر
المهم , انا لا أتكلم عن الاسلام و المسيحية و أنا لا أتطرق لموضوع الأديان بل أتحدث من منظور اجتماعي بحت
فالذين يضربون بناتهم و نساءهم أليسو مسلمين ؟
لا يمكننا أن نتحدث عن الدين كقول " المرأة المسلمة " دون ذكر أن الرجل الذي يضرب هو أيضاً مسلم اليس كذلك ؟
اذاً اذا أردنا الحديث في الدين يجب علينا ان لا نغفل الطرفين بالحقوق و الواجبات , ok
فلا يمكننا أن نقول أنه على المرأة المسلمة أن تفعل كذا و كذا اذا كان الرجل أياً كان زوجها أو أبوها أو أخوها ... لا يلتزم بأبسط تعاليم الاسلام آلا و هي المعاملة الحسنة للمرأة.
و الآن لنعود للموضوع الأصلي ; نحن نعلم أنه يحق للانسان فعل أييريده تحت مظلة الشريعة و أوامر الله عز و جل , فمثلاً يمكن أن ترى الفتاة شخص ما من الممكن ان يكون من الاقارب أو أحد زملاء الدراسة و بعد الحديث معه و التعرف عليه تخبر أهلها مثلاً أنها اعجبت به و تريد الارتباط به على سنه الله و رسوله , قد يبدو الكلام غريباً لكن تخيلو الحوار الذي ممكن ان يدور بين الفتاة و والدها :

الفتاة: أبي , أريد أن أقول لك شيئاً بصراحة.
الأب ك ماذا يا ابنتي ؟
الفتاة: لقد أعجبني صديقي في الجامعة و أريد منك أن تسال عنه و عن عائلته لكي.....
الأب: شو يا بنت الكلب !! , نحنا باعتينك عال*** الجامعة مشان تحبي و تتمعشقي ولّا مشان تتعلمي يا ****
(يخلع الوالد حزامه و يلاحق الفتاة في أرجاء المنزل ...)
ملاحظة : *** عبارة عن كلمات غير لائقة بكتابتها في المنتدى.
هذا هو الرجل الشرقي اليس كذلك ؟
فالمرأة حتى و لو حاولت التصرف بطبيعية فسوف تجد الرفض من المجتمع , لهذا تجد الفتاة من كثرة الضغط و الكبت تنفجر و تصبح لا ترى من المرأة الغربية الا الجانب السطحي السخيف , كالعطشان الذي يكاد ان يموت من العطش اذا وضعت امامه كنزة صوف و كأس ماء الى ماذا ينظر ؟
الى كأس الماء طبعاً لأنه ينقصة.
أما البردان فينظر و يأخذ الكنزة .
كذلك الحال عندنا نحن العرب , فلماذا كل ما كر أمامنا موضوع الغرب و الحرية لا يخطر في بالنا الا المراقص و الملاهي و مصاحبة الرجال ؟
اذأ المشكلة اليسية التي تعاني نها المرأة في مجتمعنا هي الرجل.
اذا استطاع الرجل ان يتفهم متطلبات المرأة فسوف تختفي مشكلة الكبت و العقد من المجتمع.

و شكراً على هذا الطرح.

[GOLDY FALCON]

شكراً لك أخي على هذا الطرح
مشكلة المرأة ليست فقط عندنا نحن العرب و لكن أيضاً في بلاد الغرب فمثلاً فنحن نشاهد المرأة هناك ترتدي ما يحلو لها و تخرج مع من ترغب و تغعل ما تشاء لكن .... هل هذه هي الحرية الحقيقية ؟
نحن العرب بسبب تفكيرنا القاصر -و للأسف - نربط الحرية بالمظهر و الأهواء فقط و نحن لا ننظر للجانب العملي من الحياة.
فمثلاً في الغرب مسؤولية المرأة كمسؤولية الرجل في العمل و السكن و كل شيء , بينما نحن العرب تنتقل الفتاة من بيت أهلها الى بيت زوجها الى القبر !!
فقط أمزح بخصوص الجزء المتعلق بالقبر
المهم , انا لا أتكلم عن الاسلاو و المسحية و أنا لا أتطرق لموضوع الأديان بل أتحدث من منظور اجتماعي بحت
فالذين يضربون بناتهم و نساءهم أليسو مسلمين ؟
لا يمكننا أن نتحدث عن الدين كقول " المرأة المسلمة " دون ذكر أن الرجل الذي يضرب هو أيضاً مسلم اليس كذلك ؟
اذاً اذا أردنا الحديث في الدين يجب علينا ان لا نغفل الطرفين بالحقوق و الواجبات , ok
فلا يمكننا أن نقول أنه على المرأة المسلمة أن تفعل كذا و كذا اذا كان الرجل أياً كان زوجها أو أبوها أو أخوها ... لا يلتزم بأبسط تعاليم الاسلام آلا و هي المعاملة الحسنة للمرأة.
و الآن لنعود للموضوع الأصلي ; نحن نعلم أنه يحق للانسان فعل أييريده تحت مظلة الشريعة و أوامر الله عز و جل , فمثلاً يمكن أن ترى الفتاة شخص ما من الممكن ان يكون من الاقارب أو أحد زملاء الدراسة و بعد الحديث معه و التعرف عليه تخبر أهلها مثلاً أنها اعجبت به و تريد الارتباط به على سنه الله و رسوله , قد يبدو الكلام غريباً لكن تخيلو الحوار الذي ممكن ان يدور بين الفتاة و والدها :

الفتاة: أبي , أريد أن أقول لك شيئاً بصراحة.
الأب ك ماذا يا ابنتي ؟
الفتاة: لقد أعجبني صديقي في الجامعة و أريد منك أن تسال عنه و عن عائلته لكي.....
الأب: شو يا بنت الكلب !! , نحنا باعتينك عال*** الجامعة مشان تحبي و تتمعشقي ولّا مشان تتعلمي يا ****
(يخلع الوالد حزامه و يلاحق الفتاة في أرجاء المنزل ...)
ملاحظة : *** عبارة عن كلمات غير لائقة بكتابتها في المنتدى.
هذا هو الرجل الشرقي اليس كذلك ؟
فالمرأة حتى و لو حاولت التصرف بطبيعية فسوف تجد الرفض من المجتمع , لهذا تجد الفتاة من كثرة الضغط و الكبت تنفجر و تصبح لا ترى من المرأة الغربية الا الجانب السطحي السخيف , كالعطشان الذي يكاد ان يموت من العطش اذا وضعت امامه كنزة صوف و كأس ماء الى ماذا ينظر ؟
الى كأس الماء طبعاً لأنه ينقصة.
أما البردان فينظر و يأخذ الكنزة .
كذلك الحال عندنا نحن العرب , فلماذا كل ما كر أمامنا موضوع الغرب و الحرية لا يخطر في بالنا الا المراقص و الملاهي و مصاحبة الرجال ؟
اذأ المشكلة اليسية التي تعاني نها المرأة في مجتمعنا هي الرجل.
اذا استطاع الرجل ان يتفهم متطلبات المرأة فسوف تختفي مشكلة الكبت و العقد من المجتمع.

و شكراً على هذا الطرح.

البنت من صفاتها الإتسام بالحياء

لذالك

ليس حقاً من حقوق المراه قلة الحياء ؟؟

ان تقول انها احبت شخصاً .. لا يجوز لا في الدين و لا في الخلق

لذالك هي ليست حقا كما وصفتها

و انما هي قلة حياء و تحتاج الى ضبط السلوك عند الفتاة اللتي تقول هذا الكلام

[hajimu]

البنت من صفاتها الإتسام بالحياء

لذالك

ليس حقاً من حقوق المراه قلة الحياء ؟؟

ان تقول انها احبت شخصاً .. لا يجوز لا في الدين و لا في الخلق

لذالك هي ليست حقا كما وصفتها

و انما هي قلة حياء و تحتاج الى ضبط السلوك عند الفتاة اللتي تقول هذا الكلام

عفواً و لكن قد أسأت فهمي , ماذا تعني لك كلمة " حب " ؟
أنا هنا لا أقصد سوى أنها رأت شخصاً أخر و شعرت بداخلها بشعور ما , ليس أكثر.
فهذا و مهما حاولنا ليس قلة حياء لأن الامر يحدث بتلقائية و برائة و عفوية , هذا لأننا بشر .
و هنا دورنا أن نهيئ الطريق السوي و السليم و الذي يرضي الله عز و جل لهذه المشاعر الطبيعية و لا نتعامل مع الأمر بخشونة و قسوة لأن هذا التعامل هو ما يولد الكثير من مشاكل المرأة في المجتمع.

أنا لست خبيراً في مثل هذه المواضيع كما أنّي لست أمراة فأنا أعتذر أشد الأعتذار اذا بدر مني اي اسائة للمرأة أو أي خطأ
و أنت اخي أكبر مني سناً و أظن لديك خبرة اكثر مني لذا أعتذر منك اذا بدر مني اي غلط.

[رجل فقد ظله]

الحب هي اجمل علاقة قد تحدث بين الفتاة والشاب

[darknana]

السلام عليكم
أحس اني لازم أرد
تحرر المرأة , بصفتي امرأة فسأتحدث قليلا
أنا لست من السعودية لكن هذا لا يغير الكثير
العادات و التقاليد هي السبب في كل ما يحدث
حسن بالنسبة للرجل تصور حياتك كامرأة
تصور ذلك فقط
هناك فتيات يحرمن من التعليم (لا تقولو غير موجود ) في الابتدائي كانت معنا فتاة في نفس صفي و قد كانت ذكية بالاضافة الى كونها مجتهدة كانت تحصل على النقط الأولى تقريبا
و قد حرمها والدها من اكمال الدراسة
لأن المدرسة بعيدة و و و لككن هل هذا عادل بالنسبة لها
صراحة البنت كان قدامها مستقبل مشرق و الآن هي تحلب أبقار فدار جدها
الضرب عقدة مفسية للرجل الذي يضرب
لا أمانع ضرب الفتيات الصغيرات تأديبا
لكن المرأة لا
لماذا يلجأ الرجال للضرب كأول حل يخطر بعقلهم أعتقد أن ذلك لأنه هو عاجز عن التفكير بحل فيلجأ للحبس و الضرب ...
و أيضا جلوس المرأة في بيت أبيها ثم الى بيت زوجها
أعتقد أنها ان حضيت بحقوقها في كلاهما ستكون سعيدة
على الأقل هي لا تختار والدها لكن زوجها يجب أن يكون لها رأي فيه
طبعا هذا لا يعني أن تقرر زوجها في أيام المراهقة يجب أن تكون واعية تماما لذا أعتقد 20 هو العمر المناسب لكن هذا أمر نسبي حسب الفتاة

أنا أدرس و أتعب ...لو أنه كان بامكاني فقط الجلوس في البيت و القيام ببعض أعمال المنزل لما رفضت ذلك
لكن هذا طبعا ان كان سيعطى لي حرية الاختيار أصلا
رغم أن أبي ليس من النوع الذي يحبس و يضرب "أعني يكفي أنه يسمح لي بالعيش في مدينة أخرى من أجل الدراسة مع صديقاتي و السفر وحدي"
لكن الحياة المستقلة لها طعم آخر و أنا أفضل العيش مستقلة و حين عدت للبيت في العطلة افتقدت طريقة العيش تلك لا تلك بالمنزل
هذا يعني أنه لا بأس بقليل من الحرية صحيح

البنت من صفاتها الإتسام بالحياء

لذالك

ليس حقاً من حقوق المراه قلة الحياء ؟؟

ان تقول انها احبت شخصاً .. لا يجوز لا في الدين و لا في الخلق

لذالك هي ليست حقا كما وصفتها

و انما هي قلة حياء و تحتاج الى ضبط السلوك عند الفتاة اللتي تقول هذا الكلام

من صفاتها الاتسام بالحياء لكن ما هو الحياء
أن تقول الفتاة لأبيها "أحب فلان " قلة حياء !
انها شجاعة و الفتاة المسكينة توقعت أن أبوها سيوافقها و لم ترد اللجوء للحرام أو الطرق الملتوية
أتفضل أن تذهب للشاب و تتعرف عليه في الجامعة أكثر ثم يكونو قصة حب جميلة ليكشفها أحد ما يوما ما و تقع الفضيحة
أن تقول البنت أحب فلان لا يجوز
لا يجوز لك الحكم بالأمر
ما الذي تعرفه عن حب الفتاة لتقول لا يجوز
الحب علاقة متبادلة صحيح اذا لا يجوز للشاب أن يحب ان لم يكن يحق للفتاة ذلك
الفتاة وثقت بأبيها و أخبرته بذلك
هذا دليل على أنها لم تفعل خطأ لحد الآن
آسفة ان استفزيت \احدا أو أزعجته بردي
و أيضا تحرر المرأة كما تراه المرأة هو بضع من حقوقها أم الرجل فيراه كخروجها نصف عارية أو الطريق المؤدي الى "الفضيحة"

[GOLDY FALCON]

الحب هي اجمل علاقة قد تحدث بين الفتاة والشاب

في اطار الدين و الأدب و الأخلاق

و متمثله في الزواج

لا غير ذالك

فما كان غير ذالك فهو من بوادر الزنا

قال تعالى / و لا تقربوا الزنا انه كان فاحشة

ف الله حذر من البوادر اللتي توصل الى الجرم

اما ان كنت تقصد ب الحب المحرم المودي للزنا

فهذا عيب خلقي و خَلقي بك و تحتاج الى ضبط السلوك و النفس و العقل

و على فكره يا من تدعي التطور و الحداثه

حتى المجتمعات المتطوره في امريكا و الدول الحديثه

لا يخرجون عن اطار الأخلاق في افعالهم

مهما كانوا فهم لم يرتقوا بالسخافه و الإنحلال

[GOLDY FALCON]

عفواً و لكن قد أسأت فهمي , ماذا تعني لك كلمة " حب " ؟
أنا هنا لا أقصد سوى أنها رأت شخصاً أخر و شعرت بداخلها بشعور ما , ليس أكثر.
فهذا و مهما حاولنا ليس قلة حياء لأن الامر يحدث بتلقائية و برائة و عفوية , هذا لأننا بشر .
و هنا دورنا أن نهيئ الطريق السوي و السليم و الذي يرضي الله عز و جل لهذه المشاعر الطبيعية و لا نتعامل مع الأمر بخشونة و قسوة لأن هذا التعامل هو ما يولد الكثير من مشاكل المرأة في المجتمع.

أنا لست خبيراً في مثل هذه المواضيع كما أنّي لست أمراة فأنا أعتذر أشد الأعتذار اذا بدر مني اي اسائة للمرأة أو أي خطأ
و أنت اخي أكبر مني سناً و أظن لديك خبرة اكثر مني لذا أعتذر منك اذا بدر مني اي غلط.

الحب عزيزي شيء راقي في اطار الدين و الأدب و الأخلاق

و لنا في رسول الله اسوة حسنه

مع علاقته بزوجته اللتي احبها حبا كبيرا أم المؤمنين عائشه رضي الله عنها و ارضاها

و لكن

ما جرى عليه العرف و العاده و ما دعا اليه الدين هو ان تتسم بالحياء المراه

لدرجه ان البكر في الخطبه

قال صلى الله عليه و سلم : أذان البكر صماتها

أي ان والدها ان اتى يسألها هل وافقت على مخطوبها و صمتت لشدة حيائها

فهي بذالك موافقه عليه


و ان وقع و رغبت قتاة برجل معين ليس لشهوه او طيش

فبعد سؤال والد الفتاة عنه له الحق في طلبه لبنته

فكما يقول المثل : اخطب لبنتك قبل ولدك

[George Strait]

الحب هي اجمل علاقة قد تحدث بين الفتاة والشاب

طبعا ! هو من يجمع الشاب بالفتاة وليس شيئا آخر .
ليس المال ولا الجاه أو النسب أو العائلة ولا حتى ... بناطيل الجينز
ربما الجمال قليلا .
لكن الأهم هو الحب الحقيقي ولا يمكن حتى لعائلة أحدهما أن يوقف هذا الحب مهما بلغت قوة عائلتيهما !
إلا إذا تم حسبهما وربطهما بالسلاسل فهذا شيء آخر

[Shabwah Boy]

آه آه اخي الكريم انت لاتعلم كم احبس من القهر اتجاه مجتمعنا اللعين
لااريد التحدث بالدين لكي لا تنعتوني بالعلماني او الرافضي ، نحن لانريد المرأة تتخلع
او ترقص في الملاهي او تصاحب الرجال ، لو تعلم اخي بما يحصل في بعض الدول الفقيرة
مثل اليمن ، لن تتوقف عن الكتابة وايضا لن تجد اي شيء يشفي غليلك بعد هذا
كلّ ماتريده الفتاة هو افساح المجال لابداء رأيها
وبخصوص اختيار الزوجة للزوج ومايفعله نتيجة ذلك
فعندما يكتشف المتقدم ان الفتاة غير عذراء ماذا سيحدث
ربّما يصل الى القتل ، اما بالنّسبة للرجل تجده جالس مئاات النساء وربما اقام علاقات جسدية معهن
ومع ذلك لا يوجد اي محاسبة له كما يُفعل بالانثى
دفاعي عن الاناث ليس طلبا لهن ، لكنهن من أجمل وأرق المخلوقات اللتي خلقها الله عز وجل
وهن اكثر المخلوقات استجابا للرقّة ، فعاملوهن برق

[hajimu]

السلام عليكم
أحس اني لازم أرد
تحرر المرأة , بصفتي امرأة فسأتحدث قليلا
أنا لست من السعودية لكن هذا لا يغير الكثير
العادات و التقاليد هي السبب في كل ما يحدث
حسن بالنسبة للرجل تصور حياتك كامرأة
تصور ذلك فقط
هناك فتيات يحرمن من التعليم (لا تقولو غير موجود ) في الابتدائي كانت معنا فتاة في نفس صفي و قد كانت ذكية بالاضافة الى كونها مجتهدة كانت تحصل على النقط الأولى تقريبا
و قد حرمها والدها من اكمال الدراسة
لأن المدرسة بعيدة و و و لككن هل هذا عادل بالنسبة لها
صراحة البنت كان قدامها مستقبل مشرق و الآن هي تحلب أبقار فدار جدها
الضرب عقدة مفسية للرجل الذي يضرب
لا أمانع ضرب الفتيات الصغيرات تأديبا
لكن المرأة لا
لماذا يلجأ الرجال للضرب كأول حل يخطر بعقلهم أعتقد أن ذلك لأنه هو عاجز عن التفكير بحل فيلجأ للحبس و الضرب ...
و أيضا جلوس المرأة في بيت أبيها ثم الى بيت زوجها
أعتقد أنها ان حضيت بحقوقها في كلاهما ستكون سعيدة
على الأقل هي لا تختار والدها لكن زوجها يجب أن يكون لها رأي فيه
طبعا هذا لا يعني أن تقرر زوجها في أيام المراهقة يجب أن تكون واعية تماما لذا أعتقد 20 هو العمر المناسب لكن هذا أمر نسبي حسب الفتاة

أنا أدرس و أتعب ...لو أنه كان بامكاني فقط الجلوس في البيت و القيام ببعض أعمال المنزل لما رفضت ذلك
لكن هذا طبعا ان كان سيعطى لي حرية الاختيار أصلا
رغم أن أبي ليس من النوع الذي يحبس و يضرب "أعني يكفي أنه يسمح لي بالعيش في مدينة أخرى من أجل الدراسة مع صديقاتي و السفر وحدي"
لكن الحياة المستقلة لها طعم آخر و أنا أفضل العيش مستقلة و حين عدت للبيت في العطلة افتقدت طريقة العيش تلك لا تلك بالمنزل
هذا يعني أنه لا بأس بقليل من الحرية صحيح

من صفاتها الاتسام بالحياء لكن ما هو الحياء
أن تقول الفتاة لأبيها "أحب فلان " قلة حياء !
انها شجاعة و الفتاة المسكينة توقعت أن أبوها سيوافقها و لم ترد اللجوء للحرام أو الطرق الملتوية
أتفضل أن تذهب للشاب و تتعرف عليه في الجامعة أكثر ثم يكونو قصة حب جميلة ليكشفها أحد ما يوما ما و تقع الفضيحة
أن تقول البنت أحب فلان لا يجوز
لا يجوز لك الحكم بالأمر
ما الذي تعرفه عن حب الفتاة لتقول لا يجوز
الحب علاقة متبادلة صحيح اذا لا يجوز للشاب أن يحب ان لم يكن يحق للفتاة ذلك
الفتاة وثقت بأبيها و أخبرته بذلك
هذا دليل على أنها لم تفعل خطأ لحد الآن
آسفة ان استفزيت \احدا أو أزعجته بردي
و أيضا تحرر المرأة كما تراه المرأة هو بضع من حقوقها أم الرجل فيراه كخروجها نصف عارية أو الطريق المؤدي الى "الفضيحة"

هذا ما قصدتة تماماً .

[hajimu]

الحب عزيزي شيء راقي في اطار الدين و الأدب و الأخلاق

و هذا ايضاً ما كنت اقصد في نقاشي السابق , أي انه اي شعور يمكن اان نضعة في اطار الشريعة لكي يغدو شعور راقي و مثمر.
و يحقق أحتياجاتنا على اكمل وجه

شكراً
لا أعلم لماذا لكني استمتعت بهذا النقاش
omoshiroi

[GOLDY FALCON]

السلام عليكم
أحس اني لازم أرد
تحرر المرأة , بصفتي امرأة فسأتحدث قليلا
أنا لست من السعودية لكن هذا لا يغير الكثير
العادات و التقاليد هي السبب في كل ما يحدث
حسن بالنسبة للرجل تصور حياتك كامرأة
تصور ذلك فقط
هناك فتيات يحرمن من التعليم (لا تقولو غير موجود ) في الابتدائي كانت معنا فتاة في نفس صفي و قد كانت ذكية بالاضافة الى كونها مجتهدة كانت تحصل على النقط الأولى تقريبا
و قد حرمها والدها من اكمال الدراسة
لأن المدرسة بعيدة و و و لككن هل هذا عادل بالنسبة لها
صراحة البنت كان قدامها مستقبل مشرق و الآن هي تحلب أبقار فدار جدها
الضرب عقدة مفسية للرجل الذي يضرب
لا أمانع ضرب الفتيات الصغيرات تأديبا
لكن المرأة لا
لماذا يلجأ الرجال للضرب كأول حل يخطر بعقلهم أعتقد أن ذلك لأنه هو عاجز عن التفكير بحل فيلجأ للحبس و الضرب ...
و أيضا جلوس المرأة في بيت أبيها ثم الى بيت زوجها
أعتقد أنها ان حضيت بحقوقها في كلاهما ستكون سعيدة
على الأقل هي لا تختار والدها لكن زوجها يجب أن يكون لها رأي فيه
طبعا هذا لا يعني أن تقرر زوجها في أيام المراهقة يجب أن تكون واعية تماما لذا أعتقد 20 هو العمر المناسب لكن هذا أمر نسبي حسب الفتاة

أنا أدرس و أتعب ...لو أنه كان بامكاني فقط الجلوس في البيت و القيام ببعض أعمال المنزل لما رفضت ذلك
لكن هذا طبعا ان كان سيعطى لي حرية الاختيار أصلا
رغم أن أبي ليس من النوع الذي يحبس و يضرب "أعني يكفي أنه يسمح لي بالعيش في مدينة أخرى من أجل الدراسة مع صديقاتي و السفر وحدي"
لكن الحياة المستقلة لها طعم آخر و أنا أفضل العيش مستقلة و حين عدت للبيت في العطلة افتقدت طريقة العيش تلك لا تلك بالمنزل
هذا يعني أنه لا بأس بقليل من الحرية صحيح

من صفاتها الاتسام بالحياء لكن ما هو الحياء
أن تقول الفتاة لأبيها "أحب فلان " قلة حياء !
انها شجاعة و الفتاة المسكينة توقعت أن أبوها سيوافقها و لم ترد اللجوء للحرام أو الطرق الملتوية
أتفضل أن تذهب للشاب و تتعرف عليه في الجامعة أكثر ثم يكونو قصة حب جميلة ليكشفها أحد ما يوما ما و تقع الفضيحة
أن تقول البنت أحب فلان لا يجوز
لا يجوز لك الحكم بالأمر
ما الذي تعرفه عن حب الفتاة لتقول لا يجوز
الحب علاقة متبادلة صحيح اذا لا يجوز للشاب أن يحب ان لم يكن يحق للفتاة ذلك
الفتاة وثقت بأبيها و أخبرته بذلك
هذا دليل على أنها لم تفعل خطأ لحد الآن
آسفة ان استفزيت \احدا أو أزعجته بردي
و أيضا تحرر المرأة كما تراه المرأة هو بضع من حقوقها أم الرجل فيراه كخروجها نصف عارية أو الطريق المؤدي الى "الفضيحة"

أختي في الإسلام

السلام عليكم

1- ان تقولي ضع موضعك موضع المراه

لا مساواة لا مقاربه لا اوجه تشابه بين المراه و الرجل

فهنالك اختلافات لا مساواة بين الرجل و المرأه

لكي يضع الرجل موضعه موضع مرأه

في الدين في الأخلاق في المجتمع الشرقي و الغربي


..........

2- ان حصل و كانت لك زميله حرمت من التعليم

و الرسول عليه الصلاة و السلام ساوى بين الذكر و الأنثى في حق التعليم و التعلم كونه نواة لرقي المجتمعات

و للأسف اغلب العلمانيه يبحثون عن المساواة في الأمور ,,,,,,,,, و يتجاهلون الأمور الأهم لرغبة منهم للوصول لهدفهم المريض

المهم

هي حالة شاذه و من الممكن ان تمنع بسبب الفقر الجوع و الجهل من نفس العائله اللذي ادى الى ذالك

و لكن لا يعمم المر ان نساء العرب لا يتعلمن

بسبب ان زميلتك منعها والدها

بالعكس اغلب البروفيسورات في العلوم بل و ينافسن الرجال في الدرجات العلميه في الجامعات في وطني و الوطن العربي


,,,,,,,,,,,,,,,,,,

و نفس الشيء لموضوع الضرب

فلا تعميم و انما تخصيص

و ما تقولين ان الرجل يلجأ الى الضرب

لأنه عجز عن التفكير لا اظنه قرد او حيوان لتصوريه بهذه الطريقه

و لكن أخر الطب الكي

فإن عجز عن العلاج بالطرق السليمه لجا الى الضرب الغير مبرح

...........

أخيرا و ليس اخرا

تطرقتي الى القول ان الحب حرام

نعم و اقولها لك الحب بين الرجل و الفتاة لا يجوز الا بعد الزواج العلاقه الشرعيه السليمه النظيفه البعيده عن كل براثين الرذيله

[darknana]

سأعقب على كلامك

- ان تقولي ضع موضعك موضع المراه

لا مساواة لا مقاربه لا اوجه تشابه بين المراه و الرجل

فهنالك اختلافات لا مساواة بين الرجل و المرأه

لكي يضع الرجل موضعه موضع مرأه

في الدين في الأخلاق في المجتمع الشرقي و الغربي

أنا لم أقل لك كن امرأة
أو تصرف كامرأة
أنا أقول لك فكر للحظة ان كنت في مكان تلك المرأة فكيف سيكون شعوري
آسفة على التحدث هكذا لكن هل تعتقد أن المرأة العربية لا تعاني ؟
نعم صحيح لقد ارتقت المرأة في المناصب لكن ماذا بعد نظرة المجتمع للمرأة لا تزال كما هي تماما
يجب أن يقفل على المرأة لحمايتها جميل
أنا أعني ذلك ان وفرت لي حقوقي كامرأة كاملة فلن أتحدث عن شيء آخر و لن أطالب بشيء آخر
لكن هذا لا يحدث
و بالمناسبة "لا أوجه تشابه بين المرأة و الرجل " ما الذي تعنيه
نعم لا يوجد شيء اسمه مساواة لكن يوجد شيء اسمه عدالة
لماذا حين يخطأ الرجل يسامح و حين تقترف المرأة نفس ذنبه تعاقب بشدة
لماذا الرجل الذي يعاكس البنات في الشارع عادي
أما البنت المتبرجة مو عادي
يعني يا اما يسامحوهم الاثنين أو يعاقبوهم الاثنين
أنا كما قلت لست من السعودية و قد أعطي انطباعات من بلدي
و قد سبق أن أجريت بحثا مدرسيا بسيطا حول العنف ضد النساء
و ذهبت لجمعية للاستفسار
مدينتي صغيرة جدا لكن الحالات كثيرة
و الأسباب بسيطة جدا مثلا فقط لسبب سخيف كهو "معصب" وهي تأخرت بالعشا يوقم يضرب راسها بالحيط ...

2- ان حصل و كانت لك زميله حرمت من التعليم

و الرسول عليه الصلاة و السلام ساوى بين الذكر و الأنثى في حق التعليم و التعلم كونه نواة لرقي المجتمعات

و للأسف اغلب العلمانيه يبحثون عن المساواة في الأمور ,,,,,,,,, و يتجاهلون الأمور الأهم لرغبة منهم للوصول لهدفهم المريض

المهم

هي حالة شاذه و من الممكن ان تمنع بسبب الفقر الجوع و الجهل من نفس العائله اللذي ادى الى ذالك

و لكن لا يعمم المر ان نساء العرب لا يتعلمن

بسبب ان زميلتك منعها والدها

بالعكس اغلب البروفيسورات في العلوم بل و ينافسن الرجال في الدرجات العلميه في الجامعات في وطني و الوطن العربي

مو حالة شاذة
ابححث عن نسب الأمية بين النساء ستجدها أكبر
و لا مو بسبب الفقر
عندي حالة ثانية
درست معي أيضا
بنت و أخوها
دخلوهم المدرسة مع بعض و هي أكبر منه بعام
أوكي الولد لا يفهم شيئا في الدروس أما البنت ما كانت تفهم و تتجاوب في الصف ...
و حتى النقط فرق شاس بينها و بين أخوها
و أبوها حرمها من استكمال الدراسة
+ أخوها بيكمل دراسته وكان واضح ما له مستقبل مع الدراسة
بالكاد ينجح بعد الزيادات من الأساتذة
بحكم أنني درست في البادية فحالات كهذه كانت كثيرة جدا
و نعم هناك أشخاص محظوظون ... بحكم أن أمي تعلمت و أكملت دراستها للجامعة و اخوتها الذكور لم يفعلوا

و نفس الشيء لموضوع الضرب

فلا تعميم و انما تخصيص

و ما تقولين ان الرجل يلجأ الى الضرب

لأنه عجز عن التفكير لا اظنه قرد او حيوان لتصوريه بهذه الطريقه

و لكن أخر الطب الكي

فإن عجز عن العلاج بالطرق السليمه لجا الى الضرب الغير مبرح

لا طبعا الرجل مو حيوان
آسفة
اممم لكن هل يحق للرجل ضرب أخته لأنها رفضت جلب كأس ماء له ؟ هل يحق له ضربها لأنها ما أعدتله الفطور ؟ هي أخته مو خادمته
هذي حالة منتشرة ان كان الأب لا يسيطر على أولاده من الذكور فيحولون اخواتهم لخادمات
و أيضا ان كان الرجل قد حاور و أقنع المرأة بخطئها و عرفت أنها أخطأت فمن حقه عقابها و لكن ليس عبر كسر عظامها
غالبا من يفعلون ذلك لا يكون الأمر بسبب ما فعلته المرأة بل لأنه هو يبحث عن شيء يفرغ فيه غضبه

أخيرا و ليس اخرا

تطرقتي الى القول ان الحب حرام

نعم و اقولها لك الحب بين الرجل و الفتاة لا يجوز الا بعد الزواج العلاقه الشرعيه السليمه النظيفه البعيده عن كل براثين الرذيله

ما هو الحب ؟
أنا لا أقصد الزنى
لا أقصد اللقاءات
لا أقصد حتى تبادل الرسائل
من الممكن أن تحب الفتاة شخصا ما دون حتى أن تتحدث معه مباشرة
و ما العيب ان أخبرت أبوها بذلك ...؟
أنا أخبرك أي فتاة تخبر والدها دون أن يكون لديه أدنى شك بها
فهي بضمانة ليست على علاقة بالشاب
لأنها ان كانت تتلتقيه .... فلن تخبر والدها بالأمر لأنه سيشدد مراقبتها
و الحب ليس حرام لكن ما ينتج عنه هو من يقرر
و أيضا الحب بعد الزواج هو صحيح
لكن الحب فبل الزواج يظل موجودا
أتعرف بأن هناك نساء أحببن أحدا أيام المراهقة , و لم يتحدثوا معه قط
لكن و حتى بعد الزواج
تقلن لا يزال هناك مكان في قلبي لذلك الشاب
غريبة لكن موجودة
هي ليست خيانة لكن هو حب فقط

[عزف الموتى]

صحيح كل ماذكرته فالمرأة العربية مقيده وليس لها صوت في المجتمع

واذا احبت مثلا رجل طيباُ ستتعرض لشتم وربما الضرب كل يوم ..وأبداً لن يضنو عن الرجل ضن اسوأ من المرأه إذا فعلا مثلا

نفس الخطأه ومشكور على الطرح

[GOLDY FALCON]

صحيح كل ماذكرته فالمرأة العربية مقيده وليس لها صوت في المجتمع

واذا احبت مثلا رجل طيباُ ستتعرض لشتم وربما الضرب كل يوم ..وأبداً لن يضنو عن الرجل ضن اسوأ من المرأه إذا فعلا مثلا

نفس الخطأه ومشكور على الطرح

العقوبه واحده سواء كان رجل ام مراه

لا تحاولي تبرير الخطأ بالمقارنه

حتى الرجل المخالف ينظر اليه و يعاقب

نفس الشيء

ان اذنب الفرد يعاقب ذكر كان او انثى

[Benihime]

آه آه اخي الكريم انت لاتعلم كم احبس من القهر اتجاه مجتمعنا اللعين
لااريد التحدث بالدين لكي لا تنعتوني بالعلماني او الرافضي ، نحن لانريد المرأة تتخلع
او ترقص في الملاهي او تصاحب الرجال ، لو تعلم اخي بما يحصل في بعض الدول الفقيرة
مثل اليمن ، لن تتوقف عن الكتابة وايضا لن تجد اي شيء يشفي غليلك بعد هذا
كلّ ماتريده الفتاة هو افساح المجال لابداء رأيها
وبخصوص اختيار الزوجة للزوج ومايفعله نتيجة ذلك
فعندما يكتشف المتقدم ان الفتاة غير عذراء ماذا سيحدث
ربّما يصل الى القتل ، اما بالنّسبة للرجل تجده جالس مئاات النساء وربما اقام علاقات جسدية معهن
ومع ذلك لا يوجد اي محاسبة له كما يُفعل بالانثى
دفاعي عن الاناث ليس طلبا لهن ، لكنهن من أجمل وأرق المخلوقات اللتي خلقها الله عز وجل
وهن اكثر المخلوقات استجابا للرقّة ، فعاملوهن برق

لو تعلم اخي بما يحصل في بعض الدول الفقيرة
مثل اليمن ، لن تتوقف عن الكتابة وايضا لن تجد اي شيء يشفي غليلك

ماذا يحصل في اليمن ؟
انا من اليمن اخي رعاك الله ,,واقولها والله ليس تعصباً ولا عنصرية فكلنا مسلمون اخوة
لكن كل ما اعرفه ان الفتاة في اليمن تعامل معاملة خاصة وجميلة
فهي كالجوهرة لايمسها ولايوصل لها احد لأنها ثمينة وغالية
وايضاً الفتاة في اليمن تتزوج مبكراً وهذا من الانصاف لها ليس كبعض الدول الدول الاسلامية
من يحرم الفتاه من الزواج لكي يتحصل من راتبها وعملها حتى تكون عانساً وهذا الكلام
تثبته الاحصائيات

اما ان كان قصدك ان الفتاه في اليمن لا يجعلونها تكمل الدراسة فهذا واقع
لكن لايكون ضرره كبير كما ذكرت اخي الكريم ,,
فضرر العنوسة وغيره اكبر من هذا

وفي الختام انما هذا مجرد رأي ,,واختلاف الاراء واردة

وكل مانتمناه هو الخير للمسلم والمسلمة ~~~

[د.مزاج]

اهااا

إذاً..علي تحمل عناء "البحث عن شريك الحياة" وإظافة تلك النقطة إلى قائمة مهماتي !!

[Shabwah Boy]

ماذا يحصل في اليمن ؟
انا من اليمن اخي رعاك الله ,,واقولها والله ليس تعصباً ولا عنصرية فكلنا مسلمون اخوة
لكن كل ما اعرفه ان الفتاة في اليمن تعامل معاملة خاصة وجميلة
فهي كالجوهرة لايمسها ولايوصل لها احد لأنها ثمينة وغالية
وايضاً الفتاة في اليمن تتزوج مبكراً وهذا من الانصاف لها ليس كبعض الدول الدول الاسلامية
من يحرم الفتاه من الزواج لكي يتحصل من راتبها وعملها حتى تكون عانساً وهذا الكلام
تثبته الاحصائيات

اما ان كان قصدك ان الفتاه في اليمن لا يجعلونها تكمل الدراسة فهذا واقع
لكن لايكون ضرره كبير كما ذكرت اخي الكريم ,,
فضرر العنوسة وغيره اكبر من هذا

وفي الختام انما هذا مجرد رأي ,,واختلاف الاراء واردة

وكل مانتمناه هو الخير للمسلم والمسلمة ~~~

انا من اليمن ، تعلمني ايش اللي يحصل المرأة عندكم مثل البهيمة
واثر الدراسة ليس كبير ، لاحول ولا قوّة الا بالله

[hajimu]

[SIZE=4]


ما هو الحب ؟
أنا لا أقصد الزنى
لا أقصد اللقاءات
لا أقصد حتى تبادل الرسائل
من الممكن أن تحب الفتاة شخصا ما دون حتى أن تتحدث معه مباشرة
و ما العيب ان أخبرت أبوها بذلك ...؟
أنا أخبرك أي فتاة تخبر والدها دون أن يكون لديه أدنى شك بها
فهي بضمانة ليست على علاقة بالشاب
لأنها ان كانت تتلتقيه .... فلن تخبر والدها بالأمر لأنه سيشدد مراقبتها
و الحب ليس حرام لكن ما ينتج عنه هو من يقرر
و أيضا الحب بعد الزواج هو صحيح
لكن الحب فبل الزواج يظل موجودا
أتعرف بأن هناك نساء أحببن أحدا أيام المراهقة , و لم يتحدثوا معه قط
لكن و حتى بعد الزواج
تقلن لا يزال هناك مكان في قلبي لذلك الشاب
غريبة لكن موجودة
هي ليست خيانة لكن هو حب فقط

وووووووو
و الله رد قوي و واقعي و فعلاً قد اقنعتيني بهذا الكلام , فتلك المشاعر طبيعية جداً بالنسبة لسن المراهقة.