انشاء اتحاد مصارعة عربي .. هل حان الوقت لننتقل لهذه الخطوة ؟

**Johnny Cash** · 03-09-2011, 03:33

>> ما لأأمزح تحتاج لفيزياء شوي في الموضوع لانه الكلام الي قاله العراب عن انه ظهرك يكون مفرود كامل عشان المساحة الي تسقط على الارض تكون اكبر هذا فيزياء اساساً بس تحتاج لواحد فاهم جداً في الموضوع او على أقل تقدير تحتاج تقرأ شوي في الفيزياء خصوصاً ما يتعلق بالجاذبية و القوة

حاولت أجيب الموضوع بشكل غير علمي -الله يسامحك-

عالعموم .. مساحة السطح تتناسب عكسيا مع القوة

يعني كلما زادت مساحة المنطقة التي تلامس الأرض كلما توزعت الصدمة على مساحة أكبر وبالتالي .. يخف الألم

**Abu Meshaal** · 03-09-2011, 03:48

- تحتاج حلبة مصممة بالطريقة الصحيحة حلبة مصارعة حقيقية مو حط سريرين جنب بعض و سويت حلبة

وش تقصد

انتبه من الترامبولين, لو تدربت على الترامبولين وانتقلت لحلبة عادية فسوف تؤذي نفسك

الترامبولين تمتص الصدمة لك ولكنها لا تعلمك كيف تجعل جسمك يمتص الصدمة بأمان.

بخصوص التدريب .. يمكنك البدء بفعله وانت مستلقي على الأرض وتضرب بيديك وقدميك على الأرض (لانس ستورم يجعل تلاميذه ينفذونها ألف مرة)

صادق لأني مرة تلقيت نفس هذا الشي ><
سؤال أخير ( معليش لكن ما فهمتها بالضبط )
هل يفرق الأرض الي تحتي من شو ؟
وفي المرحلة الثالثة والثانية هل أدفع نفسي إلى الأرض أم أفلت نفسي فأسقط بدون عمل شيء ؟

**Abu Meshaal** · 03-09-2011, 03:54

Yazzoo

""
في كلامك الي قلته صراحة لا آرى فيه أي سهولة
فأول 6 قوانين ( نصائح ) هذه التي من الممكن أن تنفذ تحديداً في الشهر الأول فقط
أما الباقية فستكون تدريجياً ( وجهة نظر )
لكن الي قلتها في بعضها بالغت قليلاً كأنني في "wwe"
مثل :-
لازم المصارعين ما يعتدوا أو يحاولوا يعتدوا على أي شخص من الجمهور و هذا شئ أساسي حتى لو حق الجمهور ضربة لازم يحاول يبعد عنه قدر
( لا أتوقع تحصل )
تحتاج تحط بينك و بين المشاهدين شوية فراغ بالاضافة انك تحتاج رجال أمن يقدرون يحافظون على الأمن
( لا أتوقع آحد من الجماهير سيكون بهذا الحقد :مغتاظ: )

**ORDANITAR** · 03-09-2011, 03:59

يووهووو علينا .... يعني يالي فوق من كلامكم هذا تقصدون ان المصارعه wwe تمثيل وسيناريوهات .... ههههههههههههههههههههه والله مو عارف من وين جايبين هاذي الكلمه سيناريوهات احححححح والله اني تعبت وانا اكلمكم ... ساقولها للمره المليون بل المليار .... وارجوا انت تفهموها وتعوها جيدا .... الـwwe ليست سيناريو ولا تمثيل ولا اي من التفاهات اللي تقولونها عنه ... انه مجرد اتحاد مصارعه ... ولا يتعلق بكلامكم هذا ... الحين كلهم بياكلوني nervous

... بس ان شاء الله تفهموا لاني فعلا سئمت من هذا ... فعلا سئمت كم مره اقولكم ياخي .. mad

.... اوفففففففف .

**ƴαzzoo** · 03-09-2011, 04:04

العراب
هذي المشكلة الحين بيشووف بعض الناس انه الموضوع فيه علاقة بالعلم بيقولوا بلاش مصارعة أنا بتقاعد بدري
مع انه الموضوع بسيط
يعني أقدر أوريك على طاولة بلياردو حركات ما تصدقها و كلها لاني استعملت الفيزياء شوي
معلومات أساسية بس و في كورة القدم و كرة السلة و أي شئ ثاني نفس الفكرة
(( أعتقد انك أعلم مني في هذا الشئ إلي هو الفيزياء التطبيقية على ما أعتقد ))
الموضوع مو محتاج إلا قراءة بسيطة جداً جداً جداً غير كذا لازم تعتمد على التطبيق
ابغاهم يجربوا و بعدين يحكموا على الموضوع

على أي حال معذرتاً إذا خليت أحد يطفش من الموضوع قبل ما يبدأ لإني فتحت موضوع الفيزياء
لكن على راحتكم تبغوا تقروا دليل الإستعمال اقروه ما تبغوا بنحاول نعطيكم الشئ من أخره

**ƴαzzoo** · 03-09-2011, 04:04

العراب
هذي المشكلة الحين بيشووف بعض الناس انه الموضوع فيه علاقة بالعلم بيقولوا بلاش مصارعة أنا بتقاعد بدري
مع انه الموضوع بسيط
يعني أقدر أوريك على طاولة بلياردو حركات ما تصدقها و كلها لاني استعملت الفيزياء شوي
معلومات أساسية بس و في كورة القدم و كرة السلة و أي شئ ثاني نفس الفكرة
(( أعتقد انك أعلم مني في هذا الشئ إلي هو الفيزياء التطبيقية على ما أعتقد ))
الموضوع مو محتاج إلا قراءة بسيطة جداً جداً جداً غير كذا لازم تعتمد على التطبيق
ابغاهم يجربوا و بعدين يحكموا على الموضوع

على أي حال معذرتاً إذا خليت أحد يطفش من الموضوع قبل ما يبدأ لإني فتحت موضوع الفيزياء
لكن على راحتكم تبغوا تقروا دليل الإستعمال اقروه ما تبغوا بنحاول نعطيكم الشئ من أخره

**Johnny Cash** · 03-09-2011, 04:17

هل يفرق الأرض الي تحتي من شو ؟
وفي المرحلة الثالثة والثانية هل أدفع نفسي إلى الأرض أم أفلت نفسي فأسقط بدون عمل شيء ؟

تكون مثل الأرض اللي تصارع عليها .. يعني لا تروح تتدرب على سرير وبعدها تروح تصارع على اسمنت x.x

ابدا بالسقوط فقط (افلت نفسك) لين تتعود وتدريجيا زد السرعة .. وفي النهاية رح تقدر ترمي نفسك

العراب
هذي المشكلة الحين بيشووف بعض الناس انه الموضوع فيه علاقة بالعلم بيقولوا بلاش مصارعة أنا بتقاعد بدري
مع انه الموضوع بسيط
يعني أقدر أوريك على طاولة بلياردو حركات ما تصدقها و كلها لاني استعملت الفيزياء شوي
معلومات أساسية بس و في كورة القدم و كرة السلة و أي شئ ثاني نفس الفكرة
(( أعتقد انك أعلم مني في هذا الشئ إلي هو الفيزياء التطبيقية على ما أعتقد ))
الموضوع مو محتاج إلا قراءة بسيطة جداً جداً جداً غير كذا لازم تعتمد على التطبيق
ابغاهم يجربوا و بعدين يحكموا على الموضوع

على أي حال معذرتاً إذا خليت أحد يطفش من الموضوع قبل ما يبدأ لإني فتحت موضوع الفيزياء
لكن على راحتكم تبغوا تقروا دليل الإستعمال اقروه ما تبغوا بنحاول نعطيكم الشئ من أخره

الله يرجك ><

نفس الشيء كنت اسويه أنا .. استخدم الهندسة عشان أتوقع المكان اللي راح ترتد منه الكرة وزاوية الإرتداد والسرعة المطلوبة (كلها حسابات لحظية تخمينية .. يعني مب أجيب آلة حاسبة ومسطرة وفرجار للطاولة) وبالفعل تكون نتائج سحرية ><

**ƴαzzoo** · 03-09-2011, 05:17

^^
يب لكن فيه أشياء ثانية حلوة كمان

على اي حال خلينا من البلياردو و نرجع للمصارعة
>> مع إني من عشاق البلياردو

بخصوص السقطات فكلامك صحيح و لكنها تحتاج لتدريب
و للتوضيح فقط فالعراب لا يقصد انك تتعود عليها يعني تسويها عشر مرات و تعتبر سويتها لازم تكثر في تطبيقها

عراب صحيح ما رأيك في متدربي الفنون القتالية
أنا ارى فيهم مشكلة أن تدريبهم حقيقي و هدفه ضرب خصمه و الإطاحة به و ليس تقديم عرض
لكن قد يكونوا جيدين في تادية الضربات و ما شابهها

**Johnny Cash** · 03-09-2011, 06:06

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ƴαzzoo

^^
يب لكن فيه أشياء ثانية حلوة كمان

على اي حال خلينا من البلياردو و نرجع للمصارعة
>> مع إني من عشاق البلياردو

بخصوص السقطات فكلامك صحيح و لكنها تحتاج لتدريب
و للتوضيح فقط فالعراب لا يقصد انك تتعود عليها يعني تسويها عشر مرات و تعتبر سويتها لازم تكثر في تطبيقها

عراب صحيح ما رأيك في متدربي الفنون القتالية
أنا ارى فيهم مشكلة أن تدريبهم حقيقي و هدفه ضرب خصمه و الإطاحة به و ليس تقديم عرض
لكن قد يكونوا جيدين في تادية الضربات و ما شابهها

فيه مثل يقول: "Amateurs practice until they get it right. Professionals practice until they can't get it wrong."

يعني أن الهواة يتدربون فقط إلى أن يؤدوا الحركة بشكل صحيح, بينما المحترفون يتدربون إلى أن يتقنوا الحركة ولا يخطؤوا فيها أبدا

لانس ستورم, كما قلت سابقا, يجعل تلاميذه ينفذون التدريب ألف مرة فقط (تدريبهم كله هو تنفيذ الحركة فقط .. لا شيء آخر) لمدة معينة

=======================================

من يتدربون عليها لتطبيقها في المصارعة؟ أم من يتدربون عليها بشكل عام؟

هناك الكثيرين ممن يمارسونها حتى تحسن من أدائهم للحركات

فمثلا سي.ام بانك يمارس الملاكمة التايلاندية < رياضة رائعة جدا جدا جدا .. جربتها وسوف استمر في ممارستها ان شاء الله

باتيستا بدأ في ممارسة الملاكمة التايلندية قبل فترة, والنتيجة هي جسمه الرشيق المقسم (عوضا عن العضلات المنفوخة)

**ƴαzzoo** · 03-09-2011, 06:12

^^
مثال صحيح حقيقتاً cheeky

=-=-=-=

لو قلنا لهذا المشروع فأنا لا أرى إلا أشخاص تدربوا من أجل ذاك الفن القتالي
و لم يتدربوه من أجل المصارعة

**ƴαzzoo** · 03-09-2011, 06:13

^^
مثال صحيح حقيقتاً cheeky

=-=-=-=

لو قلنا لهذا المشروع فأنا لا أرى إلا أشخاص تدربوا من أجل ذاك الفن القتالي
و لم يتدربوه من أجل المصارعة

**Johnny Cash** · 03-09-2011, 06:34

ليس بالضرورة .. أغلب المصارعين لهم خلفية رياضية بشكل أو بآخر

غولدبيرغ, شون مايكلز, ذا روك, وليكس لوغر لعبوا كرة القدم الأمريكية

كيفن ناش وبيغ شو لعبا كرة السلة

بريت هارت وجاك سواغر ودولف زيلغر وبروك ليزنر مارسوا المصارعة الجامعية

اكس-باك مارس التايكواندو

كين شامروك ودان سافرن مارسا الفنون القتالية الخليطة

من الجيد أن يكون للمصارعة خلفية رياضية, فهي تجعله مهيء جسديا ونفسيا لبذل المجهود وتنفيذ الحركات بشكل صحيح.

**ƴαzzoo** · 03-09-2011, 08:34

^^
أوافقك
و لكن,,
تعرف شئ شكلي بدخل في النقاش هنا و محله غلط tongue

بحط لك رد في حلبة النقاش biggrin

على أي حال حتى لو كنت بتستعمل أحد بخلفية رياضية ما عندك مشكلة لكن علمه يمثل شوي biggrin

**Dreams Maker** · 03-09-2011, 09:13

اممممممممم اتحاد مصارعه عربي فكرة رائعه وكبيرة وربما تعمل نقله كبيره في الرياضات العربية

لكن في الواقع الخبرة الرياضية ليست كل شيئ حتى نستطيع القوم انها موجوده كل المصارعين يصبحون مصارعين مع التدريبات

وقبلها يكونو خبراء فنون قتالية او كمال اجسام ...ألخ لكن المصارعه ليس اعتمادها فقط على هذه الاشياء

اولا شعبية المصارعه ليست بذلك الحجم الكبير في الدول العربية الكثير من الناس بدا يتابع المصارعه من بعد ظهورها على ال mbc action

لكن المصارعه تحتاج ادارة خبيرة بالمصارعه سنبدا بادارة عربية يومين ويجيبو نظام الاحتراف بالمصارعه ( زي الكرة ) ولا تستبعد يشترو مصارعين

ومدربين من برا ويصفو المصارعين العربين بالبيت laugh

هذا الذي يحدث , الاهم عو المال لنقل ان المصارعه ستكون محصوره داخل الدول العربية فقط

الان يوجد بعض الدول ليست قادرة على تغطية تكاليف بطولات كروية بسيطه حتى يستطيعون تنظيم مصارعة تحتاج عروض اسبوعية وسفر كل يوم وفنادق

ومدربين وصالات تدريب وحلبات ومستلزمات تجهيز القاعات الامر صعب جدا وحتى ان وجد كل هذا وتم لن تضمن نسب كبيرة لمشاهدة مصارعة عربية

او لنقل نسب نجاح مصارعة عربية ! مثلا عندما نقوم ببرومو كيف سيكون شكله ؟ سعودي ضد اردني مثلا بصراحه سيكون عرض كوميدي ولكن نوعه متمرد

سيكون شيئ غير مالوف ابدا وغريب حتى المعلقين كل شيئ غير متناسق ! هو يمكن صنعه ولكن يحتاج ترويج كبيير جدا ودراسه كبيرة جدا وتجهيزات كبيرة جدا

والله يوفقنا لوقتها

---
لو تركنا كل هذا الكلام على جنب وقلنا سنصنع اتحاد مصارعه عادي قتال فقط سيكون مثله كمثل نوادي الكاراتيه او البوكسينج

او بطولات مصارعه بسيطه فقط تتم كقطال ويفوز شخص بكل دورة كالمصارعه القديمة امممم ممكن

ولكن لا اعتقد ان هذا المستوى الذي يريده عشاق المصارعه الحقيقين للمصارعة العربية wink

**Farlee** · 04-09-2011, 00:27

اشكركم جميعا
من خلال كلامك شكل الفكرة صعبه بل مستحيلة في ظل امكانياتي , في ظل تفكير عشاق المصارعه
لازم اول شئ ننور عقول البشر ونوضح لهم معنى المصارعه , بعدين نشوف فكرة الاتحاد
آآخ بس آخرتها شكلي بصير مثل جوني كاش بأقعد اتبكبك على الجيتار
شون ترى ماقصد شئ nervous

**Johnny Cash** · 04-09-2011, 00:54

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Farlee

آآخ بس آخرتها شكلي بصير مثل جوني كاش بأقعد اتبكبك على الجيتار
شون ترى ماقصد شئ nervous

خسئت يا هذا!

لا بعد ويقول ما أقصد شيء ><

**Farlee** · 04-09-2011, 02:28

I watch wrestling today
to see if I still feel
I focus on TNA
the only thing that's real

كم انت مبدع يا كاش

سعودي ضد اردني مثلا بصراحه سيكون عرض كوميدي ولكن نوعه متمرد

للتو رأيت هاذه النقطه يا صانع الاحلام
هل من الممكن توضيحها .. لا ارى فيها شئ مختلف ولكن المختلف هو تقبل الجمهور لأصل الفكرة
خليهم يقتعنوا بالمصارعه بعدين موضوع العدوات والسيناريوهات

**No More Cry** · 04-09-2011, 10:30

اذا كانت فكرة مصارعه ترفيهيه هي اصلا موجوده في الولايات المتحدة الامريكيه ممثله باتحاد دبليو دبليو ايه , وهالفكره قديمه عندهم ومع هذا فاننا نرى شركات جديدة تنشء وتعمل في مجال المصارعه الترفيهي وتنجح , فكيف سيكون هو الحال ان كانت هذه الفكره وليدة وجديده في مجتمع لا يعرفها ولا يعايشها وانما يشاهدها في التلفاز ؟ اعتقد ان نسبة نجاحها اكبر اذا توفرت الاسباب .

واقصد بالاسباب هي عدة جوانب لابد من مراعاتها والتفكير فيها جديدا ودراستها قبل البدء في المشروع ,

اولا لابد من وجود رؤيه , واقصد بالرؤيه هي ماذا ترى في المستقبل تجاه هذا المشروع ؟ اي بعد 10 سنوات من الان ما الذي سيكون عليه حال اتحاد المصارعه الجديد والذي سينشئ قريبا ( على اعتبار انه سينشئ ) , هل سيكون عرض ترفيهي يشد الانتباه وتدعمه مئات الشركات سنويا كما هو الحال مع الدبليو دبليو ايه , وغيرها الكثير من الشركات التي تستغل مشاهدة الناس لهذا البرنامج وبالتالي تعلن منتجاتها وبالتالي يكون مصدر دخل كبير للشركه وتحقيق ارباح كبيره ودخل يمكن ان يستثمر ويستغل كموارد ومصادر لعروض اقوى ؟ هل سيكون الاتحاد هو مصارعه احترافيه غير متلفزه اي رياضه كاي رياضة اخرى من التي نراها تعج فيها نوادينا كالكرتيه والتايكوندو والجودو , وما هذا المشروع الا اضافه رياضه جديده هي المصارعه ؟ ...هذا ما اقصده من ناحية الرؤيه , ولو انك شاهت الدي في الدي الذي اسمه the story behind wrestlmania لفهمت فعلا ما هي الرؤيه التي كانت عند فنس مكمان قبل ان يطلق فكرة الريسلمانيا والتي كانت مجازفه في بداياتها والتي خاطر فنس مكمان بها في البدايه ولكن النتيجه هي ما نراه الان , وهو ان ما كان يراه قبل 30 سنه تقريبا عن المصارعه التي ستكون الان نراها فعلا موجوده الان . وهذا هي اول خطوه من خطوات التخطيط الاستراتيجي .

ما اتحدث عنه هو علم اسمه علم الاداره وانا استعرض افكار سريعه لاني لو تطرقت لكل ما يمكن الحديث عنه ولو تكلمت عن التفاصيل لطال بنا المقام ولكن هي خطوات بدائيه يمكن النظر اليها ان كانت فكرة تاسيس اتحاد مصارعه فكرة جاده .

كذلك كما ذكر واحد من الشباب هنا لابد من التفكير في الصخب الاعلامي وفي الجمهور المستهدف اللذي تريد ان تستهدفه في عروضك , وعلى الطاقم الذي تريد ان تحظره لمساعدتك في تاسيس الاتحاد , اما الجانب الاول فهو معروف وهو الجرائد والمجلات والصحف المحليه والانترنت والقنوات الاعلاميه والتي ان نجحت في لفت انتباهها فانك ستكسب عامل مهم من عوامل انجاح المشروع , اما الجانب الاخر وهو في اعتقادي من اهم الجوانب لانجاح المشروع هو الطاقم والمؤسسين والداريين ومن يعمل خلف الكواليس , ان فكرة تاسيس عمل كهذا يحتاج الى محلل اقتصادي ومحاسب يعرفون كيف يستثمرون الدخل افضل استثمار , وتحتاج الى اداري او مجموعه من الاداريين لكي يرسمو لك مخطط يناسب هذه الفكره , فان خطوات انجاح اي مشروع لابد لها من 1- الاهداف والرؤيه , 2- المخطط التفصيلي , 3- وضع المخطط موضع التنفيذ , 4- المراقبه والصيانه والتاكد من خطوات سير المشروع .

ولكل خطوه من هذه الخطوات تفصيل وخطوات اصغر ومهام فرديه ومهام جماعيه , لكن ثق تماما ان وفقت في هذه النقاط فانك حتما ستنجح في انجاح هذا المشروع .

وهذا حتما ليس بالعمل السهل ولكن هو الافضل ان كنت جاد في مشروع كهذا , كما يقول احد خبراء التحفيز الذاتي if you do what the successful people did , the result will be the same one that they got

يعني ان فعلت ما فعله من نجح سابقا , فان النتيجه التي ستحصل عليها هي ذاتها التي حصل عليها من نجح سابقا , يعني ستنجح في تحقيق هذا المشروع لكن عليك بفعله بالطريقه التي هم فعلوها , انظر الى ماضي الدبليو دبليو ايه وكيف نجح والى ماضي الدبليو سي دبليو ولماذا فشل , وبهذا فانك ستجمع قدر كبير من اسباب النجاح فتفعلها , وقدر كبير من اسباب الفشل فتتفاداها .

والمعذره على هذا الرد المطول ولكن احببت ان اوضح هذه النقاط فيما لو كانت هذه الفكره جاده كي لا تتحول الى مجرد نزعة صبا وتختفي بسبب ضعف الاراده او سوء التخطيط .