الصفحة رقم 2 من 2 البدايةالبداية 12
مشاهدة النتائج 21 الى 34 من 34
  1. #21
    .

    << تـــابع


    .

    كأنك تقول :إهربوا من نار العلمانية إلى نار السلفية !! .. وما الفرق؟
    لا .. أكرر أنني لا أتحدث باسم السلفية ولا غيرها ..

    بل أقول : أهربوا من نار العلمانية إلى تحكيم شرع الله smile

    ولا أعتقد يا أخي أن لديك مشكلة مع ( تحكيم شرع الله ) .. ^_^

    .

    بصراحة أعجب من هذا السؤال .. أهذا يعني أنك تختزل هذه الأعوام الطوال للفكر والحضارة الإسلامية في أسوأ ما ظهر منها "السلفية" !! .. أحقاً الخيار هو إما علمانية وإما سلفية؟ .. لو كان كذلك لما كان هناك فرق برأيي رغم كل شيء ..
    لم أقل شيئاً من هذا لا من قريب ولا من بعيد !

    وقولك عن السلفية أنها أسوأ ما ظهر في تاريخ الحضارة الإسلام ظلم كبير لها وهجوم غير مبرّر ..

    ولا أفهم له سبباً سوى أن يكون نقصاً في المعلومات وخللاً في الرؤية وتأثراً بأفكار مغرّضة ..

    .

    وإذا ما كنا نتكلم عن مصر فأين ذهب الأزهر؟ رغم إنحسار دوره في الأعوام الأخيرة إلا أن الفكر المعتدل لازال موجوداً رغم أنه يحارب من الطرفين .. الذين غلوا في الدين .. والذين فرطوا في الدين ,,
    الأزهر وكل الجامعات الإسلامية العتيقة على الرأس والعين ..

    لكن ماذا عن الأزهر ؟

    ألم يتم احتواؤه من طرف النظام البائد ؟ وتم تعيين أحد عملاء النظام ( سيد طنطاوي ) على رأسه ردحاً من الزمن ؟

    ثم بعد وفاته جاء أحمد الطيب وهو من عملاء النظام أيضاً ؟

    .

    لا ننكر بأن المؤسسات الإسلامية في الدول الحالية قد تم احتواؤها من طرف الأنظمة والهيئات الرسمية ، وهذا مع الأسف الشديد من البلاوي التي ابتليت بها أمتنا ، وبسببها صرنا نسمع أحياناً صرعات من الفتاوى السياسية التي يشيب لها الرأس .. dead

    .

    لذلك أخي صار صعباً أن نحصر ( الوسطية ) في الأزهر الشريف ، رغم أن الوسطية في الحقيقة مفهوم نسبي قابل للاستغلال بشكل سلبي ..

    فعوض إطلاق الدعايات هكذا جزافاً ( وسطية / رجعية / تشدد / غلو / تفريط ... )، الأفضل احترام الآخر والاستماع منه والجلوس على طاولة الحوار ..

    .

    .

    أخيراً .. ما هي فكرتك عن الدولة الإسلامية ؟!!
    ببساطة تامة وفي كلمات قليلة ..

    دولة تحكم بما أنزل الله ، وحاكم يطبق الشرع ويعلي راية الإسلام لا يخشى في الله لومة لائم ..

    هذا هو الأساس ، والباقي تفاصيل تُناقش في أوانها .. ولعل كثيراً من تلك التفاصيل أكبر منا ويفوق مدى علمنا وفهمنا ..

    فعلمنا بالدين والشرع قليل جداً ومسائل الدولة والحكم هي مسائل عظمى يجتمع لها علماء الأمة الكبار ، وليست بالتي نخوض فيها نحن وأمثالنا بآرائنا ..

    لكن كل ما نقوله الآن لا يتجاوز فقط ( خطّ الدفاع الأول ) !

    أي مجرد الاعتقاد بحاكمية الله ووجوب تحكيم الشريعة ..

    .

    .

    وأعتذر منك على الإطالة أخي العزيز ..

    جزاك الله خيراً وتمنياتي لك وللجميع بالتوفيق ^_^

    السلام عليكم .. gooood


  2. ...

  3. #22

    شخصياً سمعت كثيراً مما يقوله السلفيون حول وجهة نظرهم تجاه المظاهرات وغيرها من الأحداث التي حصلت .. والواقع أن كلامهم قد يُستغل من طرف البعض ليلصقوا بهم تهمة العمالة للنظام البائد ..
    حسناً جيد . . لكن لماذا بعد الإطاحة برأس النظام البائد تحولوا فجأة إلى حماة الثورة والديمقراطية؟ .. هذا ما أتحدث عنه .. أما من ثبت على رأيه فهنا الموضوع مختلف تماماً ولا يعنيني
    وأعتقد أن الأحداث الأخيرة خير إثبات .. فمرة ينددون بعمل الدستور أولاً إلتفاف على إرادة الشعب !! وأخرى يقولونها علناً : إن دعاة الدولة المدنية كفرة !! فالسؤال هنا .. لماذا أثناء وجود المخلوع كانوا ضد الثورة .. ثم بعد الثورة صاروا حماة لأرادة الشعب .. رغم ذلك لا أنكر أن من السلفيين من شارك لكن دائماً كان الغالبية يرفضون !!

    سقوط الرئيسين التونسي والمصري لم يكن بسبب ( المظاهرات الشعبية ) ، ومن السذاجة الاعتقاد بذلك .. بل هناك قوى أخرى غير مرئية هي التي سمحت بسقوط هذين اللعينين من أجل أغراض ومصالح قد لا نعرفها ..

    ولو كانت المظاهرات الشعبية تملك هذه القدرة الهائلة على الإطاحة بأعتى الأنظمة في أيام قليلة .. لكان النظام الليبي واليمني في خبر كان منذ زمن بعيد ..

    لكن ذلك لم يحدث حتى الآن !!

    لا أحد يعلم الحقيقة كاملة خصوصاً عن أمر كثرت فيه الأقاويل كهذا ولكن ..
    الأول تم خداعه ليخرج من البلد ثم تم طرده إلى الأبد .. وأما الثاني فقد تولت القوات المسلحة خلعه .. لكن لم فعلت؟ فلا أنا أستطيع أن أجزم بشيء ولا أحد يستطيع

    لكن بالنسبة لصالح فهناك من يدعمه للبقاء لأن رحيله سيكون خطر عليه !! وأما ليبيا فهناك فعلاً من يظهر لنا أنه يؤيد الشعب الثائر ولكنه لا يفعل ولا يريد أن يفعل شيء لأتمام الثورة فمصلحته في البقاء بمظهر المدافع عن الشعب !!

    وهذه الأسباب طبعاً ليست هي العمالة للنظام والرغبة في بقائه والمحافظة عليه ، لأن السلفيين هؤلاء بالذات هم من أكثر من ذاقوا الأمرّين في ظل النظام البائد ..

    صحيح وخاطئ في نفس الوقت !!
    أجل ذاقوا الأمرين مثل الجميع ولكن هناك علاقات يتم مداراتها بين أشخاص من كبارهم وأجهزة القمع التابعة للنظام .. وهذا الأمر معروف.

    كل التيارات الإسلامية المصيبة والمخطئة ، الباقية والبائدة تهدف لإقامة شرع الله في الأرض ..

    السلفيون والإخوان والتبليغ وجماعات التكفير وحزب التحرير وتنظيم القاعدة وكل الجماعات الإسلامية تهدف لإقامة شرع الله في الأرض ، وليس السلفية فقط ..

    ليس عذر . . جماعة كالتكفير والهجرة وأخرى كالجماعة الإسلامية لا تهمني نيتهم بحال من الأحوال .. ما يهمني أنهما خالفا ثوابت الدين ولا أعرف كيف لشخص أن يؤمن بشيء ما ثم يخالفه ثم يحاول نشره !!

    لكن المقصود بالدولة المدنية في الواقع هو الدولة العلمانية .. ولو دققت في واقع استعمال المصطلح فستتأكد من ذلك ..

    لا ليس صحيحاً .. الدولة المدنية الديمقراطية هي الدولة التي تكون فيها السيادة للشعب .. دولة القانون والمؤسسات التي يستوي فيها المواطنون أمام القانون .. أين العلمانية من هذا؟

    يقول بأن الذي يعارض السلفية هو عدو لله ؟ paranoid

    ليس تماماً .. ما ذكرته بالأعلى كان : يقول المتطرفون من ليس معي فهو ضد الله .. وهو تعبير يقصد به الكفر .. وقد قالها أحد دعاة السلفية: "مطالبوا الدولة المدنية كفرة" !! وأذكر أنه في الإستفتاء الذي حدث على التعديل الدستوري المؤقت "برغم أنه لم يكن هناك أي نص يمس دين الدولة لا من قريب أو بعد" ومع ذلك فقد خرج علينا الأخوة ليقولوا بحرمة التصويت بلا .. وبعض المتطرفين قالوا التصويت بلا كفر !!!
    هذا أصل الحكاية
    biggrin
    وفي كلامك هذا - وأنا أعرف أنك لا تقصد - انتقاص للإسلام وقصور في فهمه ، واتهامه بالنقصان والعجز .. لدرجة أن الخيار الأفضل أمامنا الآن هو نظام يوناني قديم أكل عليه الدهر وشرب ، وهو جاء قبل الإسلام بمئات السنين ..

    فلماذا هذه الرجعية إلى النظام اليوناني القديم ( الديمقراطية ) ؟ ولدينا إسلامنا الشامل الكامل ؟

    اعتبره قصور في فهم الإسلام .. لكن ما هو نظام الحكم الإسلامي؟ .. أو كيف يكون نظام الحكم إسلامياً أو لا يكون؟

    هذا موضوع آخر بالإمكان مناقشتك فيه ، لكنني فقط أذكرك بأن حديثي معك ليس له منطلق ( سلفي ) ، بعبارة أخرى : نقاشنا أنا وأنت ليس نقاش تيارات وأحزاب مختلفة ..

    أنا أعبر عن رأيي - كما قلت من قبل - بصفتي مسلماً سنياً فقط ..

    أجل أعرف ذلك تماماً .. نحن فقط نتحدث عن السلفية

    وبخصوص الفكر السلفي .. فهو الفكر الداعي لتطهير العقيدة الإسلامية مما علق بها من شوائب المتصوفة والمتكلمين وغيرهم ، والعودة في الأمور الاعتقادية إلى تلك الصورة النقية الصافية التي كان عليها السلف الصالح رضوان الله عليهم ، وهم الصحابة الكرام الذين أخذوا علومهم من رسول الله مباشرة ..

    هذا ما يقوله السلفيون .. لكن لو نظرنا للأمر من جهة أخرى فالسلفية ليست كذلك تماماً .. السلفية تعتمد بشكل كبير على أفكار أشخاص معينين وتنتقص من عقيدة من يخالفهم وتعتبر نفسها الممثل الرئيسي لأهل السنة والجماعة !! ومعروف عنها التشدد "وأعني هنا بالتشدد: الغلو" في آرائها حتى في الأمور الخلافية ورفض الآراء المخالفة !

    هذا هو أصل الفكر السلفي من وجهة نظر عقائدية وفكرية ، أما من وجهة النظر السياسية فذاك حديث آخر يطول ، وليس هذا مكانه كما تعلم وأعلم ..

    أجل ليس مكانها .. فقط يجب أن ننتبه إل ان هذه الأمور وإن كانت سياسية فلها مدلولاتها المباشرة على الفكر نفسه !

    مما جعل الحرب على السلفية تجد لها طريقاً سياسية ميسّرة تنفذ من خلالها إلى الحرب على الإسلام في عمومه ..

    وهنا الخطر الذي يجب أن ننتبه إليه ..

    لكن يجب التفريق .. بين من يحارب الإسلام ومن يرفض السلفية لأجل الإسلام !!

    هل لديك دليل ملموس على أن السلفية في مصر تريد تحويل البلد إلى سعودية أخرى ؟

    من المعروف أن السلفية وردت إلى مصر دخيلة من السعودية .. أصل هذا الفكر هو السعودية أصلاً .. ومن المعروف أيضاً أن السلفية نشأت مع السعودية وأيدتها بشدة ولازالت تؤيدها .. أما تحويلها إلى سعودية أخرى فوارد جداً مادامت الفكرتان متشابهتان !

    هي إذاً غوغائية فوضوية ، تكون صورة الدولة فيها انعكاساً لصورة الشعب .. فإذا كان الشعب غوغائياً فالدولة غوغائية .. وإذا كان إباحياً فالدولة إباحية ، وإذا كان متطرفاً فالدولة متطرفة ..

    وإذا كان مسلماً فالدولة مسلمة ^^
    وإذا ما فرضنا أن شعباً ما كان علماني .. فما الفائدة من إجباره على النظام الإسلامي؟ أليس الأجدر مجادلة الرأي بالرأي والحجة بالحجة ؟ أم أن لك وجهة نظر أخرى؟


    وفي عالمنا العربي ، هل الشعوب جاهزة حقاً لكي تثبت جدارتها وتحضرها في ظل نظام ديمقراطي مثالي ؟

    الجواب طبعاً هو لا .. نظرياً وعملياً وتاريخياً !!وحتى لو كان لها وجود ، فهي فاسدة في ذاتها ولا يمكن أن نقبلها ما دامت الشعوب غوغائية جاهلة ..

    ألا تلاحظ أنها نظرة فوقية؟ .. أن الشعوب جاهلة غبية ونحن فقط من يعرف ونحن من يعلم ونحن من يجب أن نحكم لأننا أفضل؟
    ليس منطقياً !!

    ولا أعتقد يا أخي أن لديك مشكلة مع ( تحكيم شرع الله ) .. ^_^

    بالتأكيد ليس لدي مشكلة .. أنا فقط أريد أن أقول أنه مثلما تستغل الديمقراطية فحتى شعار كهذا يتم إستغلاله !!

    وقولك عن السلفية أنها أسوأ ما ظهر في تاريخ الحضارة الإسلام ظلم كبير لها وهجوم غير مبرّر ..

    ولا أفهم له سبباً سوى أن يكون نقصاً في المعلومات وخللاً في الرؤية وتأثراً بأفكار مغرّضة ..

    أعتقد أنك تنظر بتسامح أكثر من اللازم لهذا الفكر .. لا أعتقد أبداً أنه ظلم بل هذا رأيي الأن بعد أن كنت أرى العكس

    الأزهر وكل الجامعات الإسلامية العتيقة على الرأس والعين ..

    لكن ماذا عن الأزهر ؟

    ألم يتم احتواؤه من طرف النظام البائد ؟ وتم تعيين أحد عملاء النظام ( سيد طنطاوي ) على رأسه ردحاً من الزمن ؟

    ثم بعد وفاته جاء أحمد الطيب وهو من عملاء النظام أيضاً ؟

    أجل بالتأكيد .. لكن أعني بفكر الأزهر أي الفكر الوسطي دون غلو أو تفريط ولا أعني الأزهر نفسه إلا إذا تم تطهره

    دولة تحكم بما أنزل الله ، وحاكم يطبق الشرع ويعلي راية الإسلام لا يخشى في الله لومة لائم


    رائع .. نحن لم نختلف على هذا بل نختلف على هيئة هذه الدولة .. ماذا إن كانت هذه الدولة ديمقراطية؟ ماذا إذا كانت دولة مدنية؟ .. مع مراعاة أن كل هذه المصطلحات تختلف حين يؤمن بها شخص مسلم وحين يؤمن بها من هو غير ذلك .. وليس صحيحاً نسب العلمانية إليها عنوة !!

    وفي الأخير .. أنا لا أتحدث عن الجماعات التي تسعى لنشر فكر الشرع الإسلامي وإن كان لدي ملاحظات عليها لكني هنا أتحدث عن السلفية فقط لا غير
    ورجاءً إذا رأيت أننا بدأنا في إعادة الكلام نفسه أن يقبل كل منا الآخر كما هو حتى لا نصل إلى طريق مسدود ^^

    والسلام عليكم
    tongue

  4. #23
    سيكون لي عوده بعد قراءه كل الردود لكن حاليا اريد ان اوضح نقطه صغيره هو ان الدوله الدينيه الاسلاميه موجوده و في العصر الحديث و خير امثله عليها ايران و لا تقولو هي شيعيه لان لا اختلاف في هذه النقاط و السعوديه ( مع احترامي لشعبها الكريم ) و افغانستان ابان حكم طالبان ..
    boksnacks

    هي مدونه لمشاركه مقتطفات من الكتب مع روابط لتحميلها و معلومات عن كتابها

    زورونا



  5. #24
    اهم ما يقال الان ان الاصوليه أو السلفية كما يحبون تسميتها ترتكز علي ثلاث مبادئ .. فلنتاولها ..

    الخلط بين الحرية المسؤوله للإنسان و النظام العام للعالم الذي أراده الله.

    اقصد الجبرية. هذا المفهوم الذي استخدم بكثرة في عهد الدولة العثمانية و قبلها العباسية و الامويه. استخدمه الملوك ليخضعوا شعوبهم بحجه أنهم هنا باراده الله و الاعتراض عليهم هو اعتراض علي هذا الاراده. هناك مثال حديث علي التوظيف السياسي للجبرية. عام 1990 و بعد وفاه 1500 حاج خرج الملك فهد علينا يقول متهربا من مسؤوليته هذه اراده الله و الكل يعلم أن السبب هو تقصير الدولة السعودية التي تستثمر ملايين الأموال في الخارج و في صفقات الاسلحه.
    الرد علي هذا الكلام ليس بكلماتي لكن بكلمات سيدنا عمر بن الخطاب الذي قال " اشعر أني مسؤول في أحكامي عن اقل الظلامات التي تقع علي طريق غير ممهد حيث يمكن لبغل ان يتعثر "

    الخلط بين الشريعة " قانون الله الأخلاقي" و بين الفقه " تشريع الأحكام"
    يأمركم بالمعروف و ينهاكم عن المنكر هكذا قال القران عن الرسول صلي الله عليه و سلم فهو بالمعروف يأمر فحتي الرسول لم يتصرف كفقيه أو مشرع و يضع قوانين. إنما هو يعلم أخلاقيه أساسيه فالشريعة الحقيقية هي التي يكون فيه الإنسان في شفافية دائما مع الله. ان ما يحدث اليوم هو إفراغ للشريعة من روحانيتها و تحوليها إلي مجموعه من القوانين و الأحكام. أدي إلي هذا إغلاق باب الاجتهاد.

    النص الواضح في القران يقول " شرع لكم من الدين ما وصي به نوحا و ما أوحينا إليك و ما وصينا به إبراهيم و موسي و أن أقيموا الدين و لا تتفرقوا فيه "
    هنا الشريعة هي الطريق إلي الله و ليست حكما قانونيا لان التشريعات تتباين في القران و الانجيل و التوراة.
    هذا يوضح أن الشريعة هي أخلاق و ليست قوانين كما يريدون.
    أصلا شرع معناها هو التوجه إلي مصدر الماء فمجازيا هو التوجه نحو الله. هذا أمر مختلف عن قوانين و تشريعات تختلف من زمان لزمان.
    فلا فقه و لا فقهاء في الدين و لم يكن لهم وجود في مجتمع المدينة المثالي.
    القران يا ساده ليس كتاب قانون فمن بين آياته كلها فقط ثمانون ايه هي أحكام حقوقيه. فأين هو عقلكم تتركون 95% من القران الموضح للروحانية و الأخلاق و تحصرون الشريعة في قوانين. ففي ديننا الأخلاق فوق القانون و المحبة فوق الحقوق.

    الخلط بين الكلام الإلهي و الكلام البشري و الأحاديث الحقيقية و الأحاديث المنسوبة.


    شكر خاص ل Criativo

  6. #25
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ^-^"

    في الواقع اخي لست على ذلك الاطلاع الواسع بما يجري اليوم في الساحة المصرية ...و لا اعتقد حقا ان لدي ما اعلق به على كلامك nervous

    لذا سأكتفي بشكرك على الطرح المميز و المفيد في موضوع اهتم به كثيرا و هو الحوار بين الاتجاهات الاسلامية "و ليس المذاهب .. مع الاخذ بعين الاعتبار ان مذاهب معينة تكون حاملة لواء اتجاه ما في اوقات عدة"....

    و لكن اثناء قراءتي للردود لفتت نظري بضع نقاط من كلام الاخ انس و اود حقا مناقشته فيها ... فأرجو منه ان يقبل ذلك و ارجو منك ان لا تمانع في ذلك smile

    ~

    أنس
    كيف حالك اخي العزيز ^_^؟؟؟ ... مر وقت طويل منذ اخر نقاش حقيقي جمعنا zlick

    المشكلة أن هذا السم الذي ينشروه يصيب الكثير من أصحاب العقول الضعيفة؛ فيرون الدنيا من منظورهم كمسلمين و كفار. هذا خطير للغاية لأنه يؤدي إلي المزيد من الاستقطاب و الانقسام في المجتمع. أتعلمون ما المضحك ؟ أن يحذر السلفيين من مخطط غربي لتقسيم البلاد. هذا يضحك لأنهم هم أدوات هذا المخطط و لا ادري أيدرون أم لا. انهم يقسمون ظهر البلاد.

    السم يا صديقي هو هذه النبرة الليبرالية في كلامك ، والتي تنكر تقسيم الناس إلى مسلمين وكفار .. رغم أن هذا التقسيم قرآني محض ..

    [ هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن والله بما تعملون بصير ]

    هذا هو التقسيم الحقيقي والأبسط للبشرية ، فالإنسان إما ( مؤمن مسلم ) وإما ( كافر ) ..
    ما تقوله الاية ببساطة هو ان الناس منهم المؤمن و منهم الكافر ... اي انها ذكرت تقسيما معينا للناس ...
    و لكن هل ربطت هذا التقسيم بأمر ما ؟؟؟ و هل رتبت عليه اي شيء ؟؟؟

    سأعطيك مثالا ... قد يقول شخص ما ان البشر منهم الاسود و منهم الابيض و منهم الاصفر و منهم الاسمر ...
    هل مجرد ذكره لذلك يكفي لكي نصنفه كـ"عنصري" ؟؟؟ حتى لو لم يرتب على ذلك اي تمييز او تفرقة او يقصد وجود اي تفاضل بين الالوان التي ذكرها ؟؟؟
    هل مجرد ذكره لتقسيم لوني حاصل بالفعل دون ان يرتب عليه اي امر عنصري يكفي لكي نصفه بالعنصرية ؟؟ هل يعني قوله انه ينظر الى العالم من هذا المنظار ؟
    لم لا يكون كلامه مجرد وصف لتقسيم كائن بالفعل للناس دون ان يقصد ترتيب اي شيء على هذا التقسيم ؟؟

    مثال اخر :: لنفرض اني قلت : سكان سوريا منهم العرب و منهم الاكراد .... هل انا اذا اجعل من هذا التقسيم اساسا في تعاملي مع الناس في سوريا ؟؟
    هل يعني كلامي انني انظر الى الشعب السوري من هذا المنظار ؟ و هل يعني ان اول ما افكر به عندما اود التعامل مع سوري هو "هل هو كردي ام عربي" ؟؟
    حتما لا !! .... بل انا بما قلته اقوم فقط التركيبة العرقية للشعب السوري !!! لا اكثر ولا اقل !!

    و بالمثل هنا ... الله قال ان الناس منهم المؤمن و منهم الكافر ... هل مجرد قول ذلك يعني انه يريد منك ان تستخدم تقسيم "مؤمن/كافر" في كل مواقفك و اراءك و نظرتك و تعاملك ؟؟؟
    لم لا يكون قوله تعالى مجرد وصف لواقع هو ان الناس منهم المؤمن و منهم الكافر ؟؟؟ و بأي حق اخي تجعل الامر يبدو و كأن الله يضع لنا تقسيما عاما لكي نستخدمه في كل شيء و في كل جوانب الحياة و لكي لا ننظر الى العالم الا من خلالها و كأننا نرتدي نظارة كتب على احد عدستيها "مؤمن" و على الاخرى "كافر" !!!!!

    نعم لا ننكر ان هذا التقسيم يدخل في تحديد امور عديدة مثل الحساب و المصير الى الجنة و النار .... و لكن هذه و غيرها هي امور معينة وردت نصوص خاصة بها تبين كونها مترتبة على هذا التقسيم .... فهل هناك نص يجعلنا نعتقد ان من الواجب تعميم ذلك التقسيم بهذا اللشكل؟؟؟

    هذا التقسيم القرآني هو ما يحاول الليبراليون هدمه ونسفه ، وبالتالي نسف مفهوم ( الحق والباطل ) و ( الصواب والخطأ ) .. واستبدال ذلك بـ ( الرأي والرأي الآخر ) ..
    مفهوم الحق و الباطل هو الذي يتوجب علينا استخدامه في ما يتعلق بالعقيدة بلا خلاف ... فنحن نؤمن تماما بأن الاسلام هوالحق و أن ما خالفه باطل ...

    اما على صعيد التعامل فالامر مختلف ...
    فتطبيق حكم اسلامي معين هو مقتضى عقيدتنا = مقتضى كوننا نؤمن بإلهية التشريع الاسلامي ... و اذا الزمنا الاخر بتطبيق هذا الحكم فسنكون الزمناه بمقتضى عقيدتنا و هذا من باب الاكراه في الدين !!!

    تأمل هذه الاية اخي :: [وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ]

    لاحظ !! ... انها ليست "نحن على هدى و انتم على ضلال" بل "انا او اياكم لعلى هدى او في ضلال مبين" ...
    انظر كي يعترف القرآن بمنطق الرأي و الرأي الاخر على صعيد التعامل !!! ...

    ~

    يبدو ان طاقتي قد نفدت اليوم "اتحدث عن النعاس dead .... و على الارجح لن احظى بكثير من الوقت غدا sleeping
    لذا فسأعود بعد غد باذن الله لاكمال النقاش و للتعليق على النقاط الاخرى ^-^" .... في امان الله ^.^

  7. #26
    لذا فسأعود بعد غد باذن الله لاكمال النقاش و للتعليق على النقاط الاخرى ^-^"
    تذكرت الان فقط nervous
    "بعد غد" = الجمعة = ظروف النت المعتادة dead
    يبدو انني ساتأخر بعض الشيء sleeping

  8. #27
    الأخ أنـس

    رد ردا كاملا مرنا ....ماشاء الله ولا ازيد على قولهــ

    الا ثناءا له ودعاءا له بزيادة علمه ووسع فهمه
    "ما نعلمه قطره وما نجهله بحر لا ساحل له"
    إخلع قوتك وعلمك وتجارب عمرك ولا تعول الا على ربك

    551ae38a8674480ffe9df357154a9acc
    من أفضل الحسابات ابن تيمية|ابن القيم|ابن رجب

  9. #28
    يا ولدي انت انتمائك وطني وليس اسلامي عشان كذا عرفتكconfused

  10. #29
    اهلابك اخي الكريم smile

    اولا اريد ان اشكر الاخ العزيز "انس" على ردوده الرائعة gooood

    جزاه الله عنا خير الجزاء

    .......................

    انا لا اعلم لم كل هذه العصبية في طرح قضية الاسلاميين بشكل عام و السلفيين بشكل خاص

    قبل بداية الحوار اريد ان اوضح امرا قد اشكل على الكثيرين في هذا الوقت و هذا الزمان

    اريد ان انوه بانه لا توجد دولة اسلامية في هذا الزمان و منذ اكثر من ١٠٠ عام و اكثر

    الدولة السعودية و رغم انها اكثر دولة لتطبيق الشريعة... الا انها دولة ملكية و لا يحكمها حاكم واحد و تطبيقها لشرع الله لا يصل لدرجة جيد حتى

    و لاحظ هنا بانني قلت ((تطبيق)) فالتطبيق غير القوانين الموجودة اصلا

    ثانيا... ايران.. و ما ادراك ما ايران... ايران صنعت من قبل الصهيونية بدعم من امريكا و اسرائيل

    و الموضوع يطول ان اردنا التكلم عن ايران و خيانتها للمسلمين و محاربتها لهم... و لكنني ببساطة اقول لو ان ايران كانت دولة اسلامية لرأينا نصف سكانها يتكلمون العربية الآن

    لا ان نرى ايران تحااارب بشتى الانواع كل من يحاول نشر اللغة العربية... و ان كنت تريد ان تتأكد من ذلك فابحث عن ما يحدث في الاهواز و ابحث في الانترنت عن التعاون الامريكي الايراني

    ما اضحكني هو ادخال طالبان و وصفها كدولة اسلامية... هل طالبان اصلا اقامت دولة حقيقية حتى نتكلم عنها.. اصلا طالبان تجهل كثيرا من احكام الدين و لديها تخبطات كثيرة

    ............................

    لقد سمعت بإتهامات كثيرة توجه للسلفية كالتطرف و التشدد و غير ذلك

    فهلا نورتمونا يا احبابنا و اريتمونا بعضا من الامثلة التي تدل على تطرفهم ؟؟؟

    ارجوا ان تكون امثلة واقعية مدعمة بالدلائل

    فانا ايضا املك امثلة كثيييييرة على تطرف الديموقراطية المزعومة و على تطرف العلمانيين و الليبراليين

    و خير مثال على ذلك تطرفهم على اخواتنا و منعهن من لبس الحجاب و النقاب بينما هم يشجعون العري !!
    انت... نعم انت الي تقرأ هالكلام..... شو رايك تتعلم شيء رهييييييييب asian
    انا بديت اقرأ هالكتاب و الصراحة شيء من عالم ثاني eek
    شوف و احكم بنفسك >>> http://www.archive.org/details/ibnkathir

  11. #30
    اما انتو ناس عجايب
    يا ولدي انت رحت افغانستان عشان قلت هما جاهلين من احكام الدين يا عمي
    هي الشغلة جالهين ولا مو جاهلين الشغلة لما واحد جالس في النت قاعد مع امه
    وياكل ويشرب ويتفرج انمي ويقراء مانجا زينا احنا !!!!!!!!!!!!
    ونجي نسوي نفسنا احسن من طالبان المجاهدين اللي يجاهدو في سبيل الله
    واذا حصل اي خطاء ماشاءالله احنا فوقهم بي المرصاد هههههه
    يا ولدي لو بدونهم امكن دحين افغانسان فلسطين قيدهم راحو
    ما يقولو الناس يخطئى لالا ماشاءالله مسوين معلمين لي درجة الانهزامية
    سرنا نروح عند الغرب نفولو هاذي الاشياء مو من الاسلامeek
    ترى والله العظيم كذا عيب شي عجيب دحين لما النصراني المتطرف لما فجر في النرويج بالله
    في احد من النصارى قال هاذي الاشياء مافي في الديانة المسيحية تعرف ليش
    عشان مو عندهم الانهزامية اللي عندنا
    ودحينا الراجل جاي يقول السلفية المتطرفة يا واد تعرف شي باذن الله مصر بتسير اسلامية سلامية
    دستورها القران
    اذا انت قصدك دولة دينية زي ايران فهذا افتراء عظيم مين
    قلك انو السلفيين يبغو زي كذا ولا يبغو زي السعودية سبحان الله
    وترى على فكرة انا سلفي وا افتخر مسلم سني سلفي ها
    ناس تبغا شريعة الله وانت جاي تقلي ديكتاتوري !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
    اخر تعديل كان بواسطة » عبداللطيف trk في يوم » 30-07-2011 عند الساعة » 19:30

  12. #31
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف trk مشاهدة المشاركة
    اما انتو ناس عجايب
    يا ولدي انت رحت افغانستان عشان قلت هما جاهلين من احكام الدين يا عمي
    هي الشغلة جالهين ولا مو جاهلين الشغلة لما واحد جالس في النت قاعد مع امه
    وياكل ويشرب ويتفرج انمي ويقراء مانجا زينا احنا !!!!!!!!!!!!
    ونجي نسوي نفسنا احسن من طالبان المجاهدين اللي يجاهدو في سبيل الله
    واذا حصل اي خطاء ماشاءالله احنا فوقهم بي المرصاد هههههه
    يا ولدي لو بدونهم امكن دحين افغانسان فلسطين قيدهم راحو
    ما يقولو الناس يخطئى لالا ماشاءالله مسوين معلمين لي درجة الانهزامية
    سرنا نروح عند الغرب نفولو هاذي الاشياء مو من الاسلامeek
    ترى والله العظيم كذا عيب شي عجيب دحين لما النصراني المتطرف لما فجر في النرويج بالله
    في احد من النصارى قال هاذي الاشياء مافي في الديانة المسيحية تعرف ليش
    عشان مو عندهم الانهزامية اللي عندنا
    ودحينا الراجل جاي يقول السلفية المتطرفة يا واد تعرف شي باذن الله مصر بتسير اسلامية سلامية
    دستورها القران
    اذا انت قصدك دولة دينية زي ايران فهذا افتراء عظيم مين
    قلك انو السلفيين يبغو زي كذا ولا يبغو زي السعودية سبحان الله
    وترى على فكرة انا سلفي وا افتخر مسلم سني سلفي ها
    ناس تبغا شريعة الله وانت جاي تقلي ديكتاتوري !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
    اسمحلي بس شكلك فهمت قصدي غلط redface

    انا لما اتكلمت عن طالبان قلت هم ما صار عندهم دولة حقيقية اصلا... يعني ما عطوهم فرصة يكونون دولة حقيقية عشان نحكم على دولتهم و نقول تطرف ermm

    و انا قصدي لما قلت جاهلين كان قصدي في التنفيذ... في كثير من الاشياء هم ما يعرفون كيف ينفذوها

    يعني عندهم الدين لكن تنفيذهم فيه اخطاء.... نفس العمال البتان الي عندنا عندهم تمسك بالعبادات و لكنهم ما يعرفون شو الي لازم تنفذه اول

    يعني تحصلهم يصلون السنة و الامام يصلي الفرض !!

    اكيد انا عندي افكار كثيرة غلط عنهم... لكني اعرف انهم مجاهدين لكنهم ما اسسوا دولة حقيقية عشان نتكلم عنها اصلا nervous

    آسف شكلي صغت الكلمات غلط dead

  13. #32
    تم التعديل ...
    اخر تعديل كان بواسطة » Athiηα في يوم » 04-08-2011 عند الساعة » 00:22 السبب: تمنع كتابة الألفاظ غير اللائقة كالسب .

  14. #33
    والله أنت وعبد اللطيف ردودكم تحفة ههههههههههههههههـ
    اخر تعديل كان بواسطة » Athiηα في يوم » 04-08-2011 عند الساعة » 00:22
    إجتمع الشعراء والأدباء في وصفي فجفت أقلامهم ، ودميت أيديهم ، وإنتهت أوراقهم ، وفنيت أعمارهم ولم يوفوني حقي


    ef9e5a6f00615fe72e1f29aa99d464af

  15. #34
    انا حا انطرد بي سبب الهبالة
    بس يا اخي داه صاحب الموضوع
    يجي يشكك في السلفية
    وا يقول انو مافي شي اسمو كفار
    داه رجال غريب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الصفحة رقم 2 من 2 البدايةالبداية 12

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter