|{ الحقيقة واحدة دائماً / موضوع النقاش الرسمي عن مانجا [ Detective Conan ]

[Irina]

احب جين مع انه مجرم واكره هوسه في شيري

وبوربون احبه لكني اكره حقده وانه بيسلم اكاي المنظمه

بس عشان يرفع قدره عندها لكن السبب الحقيقي هو الكره والحقد

واكاي لانه استغل اكيمي اكره فيه هذا الشي مع اني احبه

[detective_san]

إذا كانت كير قد تلقت رقم أكاي الجديد سواء عن طريق مكالمة أو رسالة, فالاتصال/الرسالة القادمة من أكاي سيسجل لدى شركة الاتصالات كاتصال وارد إليها حتى لو مسحت أثره من الهاتف و الشريحة.

و لو حقق رام كما ذكرت سابقا في أصحاب أرقام المكالمات الصادرة و الواردة (و عددهم على الأرجح قليل جدا) ... فمن الممكن أن يتوصل إلى رقم مسجل تحت إسم أوكيا سوبارو, و لو حقق في أمر أوكيا سوبارو و وجد أنه إنسان لا وجود له على أرض الواقع و غير مذكور في السجلات الإدارية و اكتشف بأن وثائقه مزورة...فتلك الطامة الكبرى. لمذا هذا الرقم مسجل بإسم شخص غير موجود أصلا و معلوماته مزورة؟... و يصبح هذا الشخص مشبوه بالنسبة لرام و سيأمر أعوانه من الشرطة بمراقبة خط هاتفه.

,و بافتراض أن رم ذكي مثل جين أو أكثر و لاحظ سهولة استرجاع كير من بين يدي الإف بي آي, و ربط الأحداث بالشخص المشبوه الذي راسل كير, سيتكون لديه شك بأن هذا الشخص قد يكون أكاي أو أحد عناصر الإف بي آي على الأقل....ولقطع الشك باليقين قد يقوم بإرسال رسالة خطيرة لجس نبض و رصد تحركات (أو مكالمات) الشخص المشبوه بعد تلقي الرسالة(لا ننسى أن أكاي ربما استدعى جودي و كاميل عن طريق مكالمة هاتفية بعد أن وصلته الرسالة) ,و إذا كان رم قد توصل في نفس سياق التحقيق السابق بأنها تلقت رسالة من جودي كذلك (تلك التي أرسلت فيها رقمها الجديد) فهذا قد يمكنه للوصول إلى استنتاج بأن الشخص المزيف المدعو أوكيا هو أكاي (بحكم علاقته مع جودي و كاميل)...., و كل شيئ بعدها مرتبط ببعضه...أوكيا أصبح يسكن في منزل كودو بعد احتراق شقته, عائلة كودو لديهم علاقة بعائلة موري , عائلة موري على علاقة ببوربون (الذي حقق في موت أكاي مرتين) ما زال يعمل في بوارو تحت وكالة موري...أيعقل أنه لم يتوصل إلى شيئ بعد تحقيقين؟ و ما الذي دفعه لمعاودة التحقيق أصلا...و ما الذي يفعله في ذلك المقهى حتى الآن؟ هذه تساؤلات قد يطرحها رام.

أكيد الشيفت سهل....و لكن هل سيخطر على بال الشخص المستعجل أن يضغط على شيفت ؟ أنا شخصيا إذا كنت مستعجلة في كتابة رسالة نصية أتجاهل هذه الأمور .
فما بالك بشخص تحت المراقبة و تحت ضغط شديد لا يمكنه حتى وضع الهاتف في أذنه و إجراء مكالمة قصيرة خشية الإمساك به . هل سيخمن في استعمال الشيفت أثناء الكتابة؟ المفروض أن يكون كل همه في كتابة الرسالة بأي طريقة كانت و إرسالها في لمح البصر.

أنا في رأيي إذا كانت في حالة ذهنية غير مضطربة تسمح لها بتذكر الشيفت, فكان من الممكن إذا أن تضيف كلمة أو كلمتين للتوضيح أكثر, لن يستغرق هذا وقتا طويلا من شخص يتمتع بحظور و تركيز ذهني كامل و غير مضطرب.

و كما قلت سابقا...اللهم إلا إذا كان يجب عليها كتابة إسم رام بتلك الطريقة ....أو ربما لا يجوز لها تجاهل الشيفت لأنه مهم للدلالة على حالة الطوارئ...و في هذه الحالة سندخل في احتمالات أخرى.

نحن لا نجزم بأنه هو/أو أحد مساعديه من أرسلها...نحن فقط لا نريد أن ننفي أي احتمال, لأنه لا يوجد دليل مرئي لها في المانجا أو الأنمي و هي تقوم بعملية الإرسال.

فعلها غوشو سابقا و رسمها و هي تتحدث إلى جودي. كان ممكن أن يفعل نفس الشيئ و يرينا و هي ترسل الرسالة على عجل و لكنه لم يفعل ... و لهذا انتابتنا بعض الشكوك...قد تكون صائبة و قد لا تكون.

مهمة كير الاولى هي تنوير cia بما يحدث ف هذه المنظمة..
فلو انها مراقبة بشده فلن تستطع اعطاءهم فكرة عما يحدث..و عادة ما ترسلها ف تقارير و ليست رساءل فقط..
لا ادري ان كانت وجدت عميلا وسيطا ام هي ترسله بنفسها..
لا اظن انها مراقبة بشدة شديدة فلا تستطيع ان تنام او تدخل دورة المياه..كلها فرص يمكم ان تستغلها لتكتب 3 احرف فقط كبيرة..للدلالة ع شيء معين..(طبعا الرسالة استقبلها اكاي ف الصباح)..
فمثلا كتابة رم اوله كبيتل و البقية سمول سيتبادر للذهن انه اسم..لهذا كتبتها بالكبيتل للدلالة ع خطورته او قربه او اختصار لشيء ما..و هكذا حتى تتنوع الافكار..

اتفق معك ف انه سيراقب اي خطوط هاتف مشبوهه..لكن مواجهة سي اي ايه اخطر من شخص مجهول..
و كلامك يوحي لي بان رم يحتمل انه اكتشف ان سوباورو هو اكاي .. و بالتالي طبعا سيكشف كونان و هايبرا ..و هنا المجموعة كلها ف خطر..

[Irina]

المكالمات ممكن تتراقب لكن الرسائل ماتراقب الا اذا شخص اخترق هاتف شخص اخر

مثل اكاي في ارك القطار اخترف هاتف هايبارا وشاف رسالة بلموت على حسب كلام كونان

يعني المرسل اما رم او جين او كير اعني برم وجين ارسلوها من ورا كير

مثل بوربون لما ارسل لجودي رساله من هاتف صديقتها على حسب كلام كونان ايضاً

[dc1996]

[QUOTE=◆Vi-Greythorn◆;35790152]خليني بالضبط احدد السبب
انا عند متابعتي لأي مانجا لااحب ابدا الشخصيات الي تبكي كثيرا يعني ليست فقط ران

انا بطبيعتي انزعج من الي يبكين كثيرا حتى اكيمي لااطيقها بسبب تلزقها ب اكاي وهي تعلم انه يستغلها
وكما قال عنها اكاي انها (تبكي في الظلام)

وهذا الي يزعجني ب ران و اكيمي واوكو وكازوها
انهن يبكين من ادنى شيء يمكن جوشو اتقصد يجعل بنات مانجا كونان كذا

والغموض ليس سبب ليجعلني احب شخصية فلو ذلك لكنت الان احب بلموت ولكنها لاتعجبني لان غموضها مزعج وان زاد الشيء عن حده قلب ضده
سيرا وهايبرا ارى انهن معتدلات عندما يبكون ، يبكون بأعتدال ، وغموضهما معتدل وليس مزعج ، يكرهن بأعتدال ، يحببن بأعتدال

يعني شخصيات معتدلة لاتحب بشدة ولاتكره بشده
يحزن قليلا ولايبكين
انا احب الاعتدال في شخصية سيرا و شيهو حيث لااجدهما شريرتين كاملتين ولا ملاكين كاملين انما لهما اخطاء

المشكلة انه جوشو جعل من ران واوكو وكازوها واكيمي جعلهن منزهات من الاخطاء ....وهذه مبالغة لانه حتى البشر يغلط
لذلك ارى ان كل شيء في شخصيتهم مبالغ فيه

من اهم الاسباب الي دفعتني الى ان اختار الفتاة الغامضة من شخصياتي المفضلة ارى انها معتدلة جدا ومنطقية بالكلام
في حين ترى فيها قوة الكلام مع ابنتها بنفس الوقت تظهر السعادة لان شوكيتشي فاز
اي ان فيها
الحنان والقوة

مثلما يقول المثل " لا تكن لينا فتعصر ، ولا تكن صلبا فتكسر "
يعني انا بطبيعتي احب الاعتدال وليس ان يكون الشخص ملائكي ملائي او شيطاني شيطاني احب شيء بأعتدال نصفه حنون ونصفه الاخر فيه بعض من الشر
وهذا مااحببني بشخصية اكاي وبوربون لانهم فيهم الشيء الحسن والشيء السيء معتدلين
[/QUOTE


ليش الشخصيات هذه تتصرف باعتدال امام المشاهد او القارئ للمانجا لان لديها الكثير من النقاط التي تخصها
في القصة الفتاة التقلص تحتاج للاعندال والذكاء حتى تخفي نفسها سيرا تحتاج له ايضا له يضا لملاحقة هايبرا وكونان والكشف عن سر اخيه كل الشخصيات التي تتصرف باعتدال وذكاء كماتقولي لها علاقة بالقصة اة ان مهنتها تطلب ذكاء واعتدال سبب تصرقات ران والاخرين بهذه العفويه هو عدم معفتهم بعنصر الشر في القصة اوعد معرفتهم با اطراف القصة والصراع بمعنى ااننى معلومات اكثر عن الومنظمة من هذه الشخصيات الذي اريد ان اقوله بان معرفته ب بالصراع في القصة سيجعلهم يتصرفوا بذكاء واعتدال لكنهم لايعرفوا الى لذلك لاتستطيع لومهم على تصرفاتهم اي كانت المشكله بانك تحاكمين كل من يتصرف بعفوية بعباء كيف تريدين من ران ان تعرف ماتعرفيه انت عن القصة او اي شخصيية غبية كما تسمونها هذه الشخصيات لاتعرف غن الصرع شيء فكيف ترديهم ان يتصرفوا باعتدالوجدية وخذر وهم لايعرفوا شيء لحد الان

[M E E S H O O]

لم أذكر نهائياً في رد سابق أن [ رم ] غير مقصود هنا
بل المعني من مشاركاتي السابقة هي كلمة [ تشان ] فقط لا أكثر
و قد كتبها المؤلف على سبيل الدعابه ، السخريه ، الخ ..
هذا هو الموضوع فقط !

ربّما من يدري ولكن
أشك ان كلمة " تشان " ستكون فقط للدعابة والسخرية
ونحن كما نعلم ان من صفاته انه شديد الأنوثة !

وايضاً ذكر شخصية لام تشان !
وصلتها بـ شخصية رم بشكل عام !

[◆Vi-Greythorn◆]

احب جين مع انه مجرم واكره هوسه في شيري

وبوربون احبه لكني اكره حقده وانه بيسلم اكاي المنظمه

بس عشان يرفع قدره عندها لكن السبب الحقيقي هو الكره والحقد

واكاي لانه استغل اكيمي اكره فيه هذا الشي مع اني احبه

عاد انا هنا اختلف معك

لان

جين شره جميل ولكن هوسه او ربما رحمته لشيري تجعله معتدل يحب ويكره
اكاي احب في شخصيته انه ليس بريئا 100% انما طيب وفي نفس الوقت قام بأعمال سيئة
وبوربون كذلك احب جانب الخير فيه و احب جانب الحقد ايضا فيه

يعني قلتها ان تعجبني التوازن في الشخصية

[detective_san]

أكتبها بأسرع ما يمكن سأنسى أصلا أن هناك مفتاح شيفت و أن هناك شيء إسمه كابتيل في قواعد اللغة هههههههههههه
لن أتذكر الشيفت إلا إذا كان معنى رسالتي لن يتوضح إلا بالكابتيل...و تلك حكاية أخرى.

هل حدث و ان اردت ارسال رسالة تريدين فيها توضيح امر ما لكن وقتك ضيق ماذا ستفعلين..سترسلين كلمة او كلمتين صح..
و الكلمة التي سترسلينها ستحاولين قدر المستطاع ان تفيد المستقبل مرادك منها..
مثلا بالعربية ستكتبينها بال التعريف..او بخط غامق او عريض..
كما يحدث ايضا عندما يكتب الضحية رسالة موت..فتجده يكتب كلمة او حروف لها دلالات..

[Irina]

انا اكره الشر عموماً اي شخصية تصرف بشكل شرير اكره التصرف فقط وليس الشخصيه

[◆Vi-Greythorn◆]

المشكلة انه جوشو جعل كير هي وحدها فقط من ظهر من عملاء الcia ولم يظهر غيرها حتى

ربما ستقتل من رم ويأتي بعدها اخوها ليكمل مهمتها بالقضاء على المنظمة

[dc1996]

ماني عاطفيه ولا شي وانا ماكره ران او احب هايبارا حب مبالغ فيه

انا انتقدها احيان خصوص في الفصل الاخير ردة فعله كنه وحده تحب او عاشقه

وهذا الي انا اطلبه بشكل عام الانصاف

[Irina]

اخو كير ايسكي يمكن ينظم ل cia

لان في الويكي شفت عملاء cia هم

ايثان هوندوا وهيدمي هوندوا وايسكي هوندوا

[Irina]

هل حدث و ان اردت ارسال رسالة تريدين فيها توضيح امر ما لكن وقتك ضيق ماذا ستفعلين..سترسلين كلمة او كلمتين صح..
و الكلمة التي سترسلينها ستحاولين قدر المستطاع ان تفيد المستقبل مرادك منها..
مثلا بالعربية ستكتبينها بال التعريف..او بخط غامق او عريض..
كما يحدث ايضا عندما يكتب الضحية رسالة موت..فتجده يكتب كلمة او حروف لها دلالات..

طيب انتي ايش تتوقعين هل كير من ارسل الرساله واكتبتها بأحرف كبيره للدلاله على شي معين

مثل خطورة العضو او شي اخر لان كتابة اسم بهذي الطريقه ان لم تكن مراقبه او مستعجله شي غريب

المفروض تكتب الحرف الاول كبير والباقي صغار هذا نمط الكتابه الطبيعي

[conan-kun15]

اخو كير ايسكي يمكن ينظم ل cia

لان في الويكي شفت عملاء cia هم

ايثان هوندوا وهيدمي هوندوا وايسكي هوندوا

نعم ايسكي قال لكونان مرة انو راح يروح لاميركا و يشتغل ب cia

[◆Vi-Greythorn◆]

حبيب ان لااتكلم عن ذكائهم بمعرفة المنظمة او شيء مثل هذا

انا اتكلم عن مستوى الشخصية ككل

يعني تبقى مسألة اذواق انت يعجبك يكون جانب من الخير ملائكي
وايرينا كذلك

اما انا تعجبني الاعتدال بين الخير والشر ولاعلاقة للموضوع بردي انه رأي شخصي مني

وهنالك من يحب الشر

انا اتكلم عن شخصيات المانجا فقط انما في الواقع احب الخير واكره الشر
ولكن بماانها مانجا خرافية
فينبغي ان تكون في تلك الشخصية بعض التوازن

حتى لاتشعر بالملل لخيرها و لا تكره او تحقد على الشخصية بسبب حقدك عليها
فمن الافضل ان تجمع بين الخير والشر وان يكون لديها جانب من كل منهما

قلت لك اخ dc1996 هذا رأيي انا فقط

لان الناس اذواق وكل شخص يحب شيء يختلف عن الاخر

[M E E S H O O]

اولا..من اين تاكد رم ان الطرف الثاني هو اكاي حقيقة..
ثانيا..رسالة خطيرة كهذه لا يمكن ان توقع عليها كير باسمها كما فعلت مع رساالتها له قبل خطة موته..
ثالثا..الاستعجال يقصد به انها لم توضح رسالتها جيدا فقط كتبت ثلاث حروف..بغض النظر حروف كبيرة او صغيرة..و الحروف الكبيرة سهل كتابتها و لا تحتاج لتاءني ..تضغط ع شيفت او اي رمز لهذا الغرض و تتحول الحروف كلها لكبيرة ..

بلموت كونها لم تتحدث بالموضوع لا يعني انها لا تعلم..و كونها لمحت عن الموضوع فهذا جيد..و ليس هناك امل من معرفة شيء من خلالها

لأن مهمته الرئيسية التي تحرك من اجلها هو القبض على الجواسيس
ولذلك اول من سوف يمسك بها هي كير ومن السهل الوصول لـ آكاي [ سوبارو آوكيا ] بسهولة

كير في البداية في آرك بوربون اتصلت وأخبرتهم عن تحرك بوربون ولكن هنا في آرك رم فشيء غريب
فلماذا يضيقون عليها الخناق الآن لدرجة عدم قدرتها على الاتصال بهم مثلما حدث في المرة السابقة ؟!

آكاي قال انها مستعجلة والمستعجل لا يكتب بالاحرف الكبيرة
فَلَو كانت مستعجلة لـ كتبت rum بدلاً من RUM !

وهنا السؤال لماذا كتابة كل احرف الاسم كبيرة ؟

فيرموث من مصلحتها ان كانت تعلم بتحرك رم ان تخبر بوربون بهذا
لأن أي شيء سيحدث له او يموت فسينتشر سرها بين أعضاء المنظمة !

الظاهر لنا ان شخصية لها نفوذها في المنظمة مثل فيرموث تعلم بأن جين يشك بهم وبوجود جواسيس
وتحذر بوربون بأن يأخذ الحذر

ولكن ما لم يكن في الحسبان ان يظهر رم في الساحة ويرسل للطرف الآخر [ آكاي] بأنه سوف يتحرك
ليبدأ في التحقيق في موضوع موته وجس نبض الأحداث في الاف بي آي اذا تحركوا !
فمثلما قالت جودي في نهاية السلسلة القرمزية يجب بأن نتحرك !
وإذا رأهم يتحركون فسيقطع اليقين بالشك بأن آكاي على قيد الحياة ويقبض كير او يقتلها !

وربما تُقتل كير اذا قبض عليها ليس بسبب قضية تزيف موت آكاي بل لأنها
عميلة السي أي آيه !

وكذلك بالنسبة لـ بوربون

اشعر بأن التصفية ستطال كل الأعضاء للتأكد من ولائهم
واشعر ايضاً بأن جين لا يعلم بتحرك رم بالرغم بأن لهما نفس الهدف حالياً وهو القبض على الجواسيس
وإنما سينظم إليه في منتصف الصراع

هذا ما أراه حالياً في الأحداث ويجوز ان يكون كلامي خاطئاً ..

[rfef]

السلام عليكم اولا :لماذا اشتبهتم ان رم هو الذي ارسل الرساله الى سوبارو وليست كير ماهي اسبابكم هل بسبب ارسلت بحروف كبيره ؟ واصلا يقدر رم يرسلها بحروف صغيره فكيف اعتقدتم انه رم -وايضا ولو كانت كير مستعجله سترسلها بحروف صغيره لأنه ليس لديها وقت- واصلا لو رم كشف تزييف اكاي وشيري وان بوربون جاسوس لقلت ان كونان سنتين بالكثير وينتهي لكني من وجهته نظري لااعتقد ان رم هو الذي ارسل الرساله واعتبره مستحيل في الوقت الحالي ل اكتشاف كل هذي الامور -وبالنسبة لران صح تبكي كثير لكن لااقارن اكيمي بها فهم صح يتشابهون بالشكل فقط من وحهته نظري لكن من ناحيه الشخصية يختلفون فاكيمي عمرها -25-سنه ولااتوقعها تنزوي في زاويه مظلمة وتبكي وحتى لو ماكانت تلتقي كثيرا بااختها فاعتبرها امرأه ناضجه وهذا الوصف الذي ذكره اكاي ينطبق على فتاة صغيرة في مرحلة المراهقة وتكون حساسة وليست ناضجه عاطفيا وتشعر بوحده شديده ولاتستطيع اخبار احد باالصعوبات التي تواجهها واما اكيمي تستطيع التخفيف عن نفسها مادام لديها اصدقاء وايضا شخصية اكيمي واضحة وليست غامضة او تخفي مشاعرها فكل شئ واضح على وجهها سواء كره اوحب

[◆Vi-Greythorn◆]

اتوقع عودة ايسوكي هوندو بقوة لساحة الاحداث

[Irina]

انا اكره الشي المبالغ فيه مو بس الشر يعني حقد بوربون على اكاي مبالغ فيه

وهوس جين بشيري مبالغ فيه ودموع ران عن سنشي مبالغ فيها من انها طيبه وحنونه

التصاق اكيمي بأكاي مع انها تعرف انه يستغله

والتصاق كازوها بهيجي حتى لو انها تحبه وهو يحبها اشوف التصاقه فيه مبالغ فيه

[M E E S H O O]

بحثت وفتشت في مهارات آكاي وشخصيته
ولم أجد فيها ما يجعل الكاتب يقول بأنه نقطة ضعف جين !

فكل ما في آكاي موجود لدى جين حتى ولو كانت القدرات متفاوتة
ولكن تحيز الكاتب أبى بأن يُظهر الحقيقة

اتسأل ما نوع التلاعب ايضاً الذي سيحدث لـ جين في الفيلم العشرين ؟
هل بيمشون عليه موضوع كير وبوربون ؟

وبعدها يظهر تفوق آكاي البطل عليه !
ويظهر ذكاء كونان ايضاً و و .. الخ

او بيكون ظهوره مجرد دقائق ولكن الفيلم كله مخصَّص لـ مواجهة آكاي وبوربون ؟

[dc1996]

حبيب ان لااتكلم عن ذكائهم بمعرفة المنظمة او شيء مثل هذا

انا اتكلم عن مستوى الشخصية ككل

يعني تبقى مسألة اذواق انت يعجبك يكون جانب من الخير ملائكي
وايرينا كذلك

اما انا تعجبني الاعتدال بين الخير والشر ولاعلاقة للموضوع بردي انه رأي شخصي مني

وهنالك من يحب الشر

انا اتكلم عن شخصيات المانجا فقط انما في الواقع احب الخير واكره الشر
ولكن بماانها مانجا خرافية
فينبغي ان تكون في تلك الشخصية بعض التوازن

حتى لاتشعر بالملل لخيرها و لا تكره او تحقد على الشخصية بسبب حقدك عليها
فمن الافضل ان تجمع بين الخير والشر وان يكون لديها جانب من كل منهما

قلت لك اخ dc1996 هذا رأيي انا فقط

لان الناس اذواق وكل شخص يحب شيء يختلف عن الاخر

يا اختي ياعزيزتي واناتكلم عن الشخصية والقصة لوران تعرف حقيقة يسنشيي على الاقل هل ستتصرف بنفس الطرية التي تتصرف بها الان تصرفت الشخصية ن مبنية على الكمم الذي تعرفه من عناصر القصة هايبرا تعرف الكثير ولهذا تتصف بهذا الاعتدال وبطريقة رائعه لانها تعرف الكثير عن عناصر القصة هل تقارنين ماتعرفه ران عن القصة بماتعرفه هايبرا بالتاكيد لا اذا تصرفات هايبا طبعية وتصرفات ران طبعية لحد الان لانها لاتعر شيء عن القصة

الملخص تصرفات هايبرا مبنيه عل معرفتها الكثيرمن عناصر القصة وهذا منطقي
وتصرفات ران مبنية على عدم معرفتها باي عنصر من عناصر القصة وهذا منطقي ايضا