بسم الله الرحمن الرحيمالرسالة الأصلية كتبت بواسطة تيتانيا
بسم الله الرحمن الرحيم
.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
مسلم ناصح + أدولف هتلر
بارك الله فيكما ^________^
.
.
هذا الذي أهلك الدين والدنيا معاً .. !!!ومن قال أن العلماء ورثة الأنبياء؟
خاصة العلماء الان
كلام العلماء ليس إلا اجتهاد منهم أستطيع أيضا أن اجتهد وأصدر حكم أفضل من أحكامهم
الفرق أن لديهم سلطة
.
.
.
بخصوص أيام الميلاد هذه ، فأقول ، وبعيداً عن أية نقاشات بين الإباحة والحظر ..
عقلاً فقط ، عقلاً لا أكثر !!
ألا ترون معي أن مناسبة يوم الميلاد تدعو إلى الحزن أكثر منها إلى الفرح ؟ ^_^
يوم ميلادك يدل على أن عاماً من حياتك قد مضى ونقص من عمرك ... وأنك قد صرت أقرب وأقرب إلى قبرك ... فما دعوى الفرح بهذا اليوم ؟؟
أستغرب من الذين يفرحون بيوم يصيرون فيه أكبر عمراً وأكثر ذنوباً وأقرب إلى الموت ...
وهذا ما لا يقبله صريح العقل أصلاً ...
.
.
.
ممكن تكون نقطة الخلاف على انه :
إذا أخذ طابع ( ديني تعبدي ) فهو بدعة بلا شك لان الامور العبادية لازم تؤخذ من النبي عليه الصلاة والسلام .. ولم نسمع حتى الان حديث او آية عن عيدالميلاد .. ( كل محدثة في الدين بدعة )
أما إذا أخذ طابع ( عاداتي ) فالامر فيه سعةوهذا هو مجمل كلام الشيخ الدكتور سلمان العوده عندما أجازه ولم يرى فيه بأسا .. أما الذين قالوا بتحريمه فهم يرون فيه الجانب التعبدي ولاجل ذلك يحرمونه .. وكلهم مجتهد وعلى حق
بعد ما قرأت كلا القولين صارت قناعتي إلى ان عيد الميلاد ما فيه شي- اشوف انه تفاهه ومضيعة فلوس ووقت .. بعيد عن حرام وحلال
ليتنا نهتم بأمور أساسية وننشغل فيها من حيث الوقت والنفقة والمصاريف حتى إذا انتيهنا منها نجي إلى عيد الميلاد
وَسَتَظلُّ اشتِيَاقِي ..
فإِن أَبيتَ .. فَسَأَكُونُ زَهـــرَتَــــكَ الذَّابِلَة ..
تَنْتَظِرُ سُقْيَاكَ .. إِلَى أَنْ أَمُوتْ
marcoc
عاد ما إستشهدت إلا بـ سلمان العودةعموماً بغض النظر عن رأيي به , أحترم علمه و إجتهاداته ^^
لكن أريد فتوى لشيخ من شيوخ " هيئة كبار العلماء بدار الإفتاء الإسلاميّة "
مثل .. عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ ^^
الحسام اللامـع
Wait ممكن افهم كيف تجي هذه .. عيد ميلاد يأخذ طابع تعبدي ؟!إذا أخذ طابع ( ديني تعبدي ) فهو بدعة بلا شك لان الامور العبادية لازم تؤخذ من النبي عليه الصلاة والسلام .. ولم نسمع حتى الان حديث او آية تحث او تجيز يوم الميلاد او عيد الميلاد ..
عمرك خبرت عيد ميلاد بطابع تعبدي !
و الله إذا الشخص منّا جعل لـ قناعاته سلطان في الاحكام الدينية , على كذا كثير من الأمور ما راح تجيبعد ما قرأت كلا القولين صارت قناعتي إلى ان عيد الميلاد ما فيه شي
على مزاج " قناعاتنا " ^^
-- أخي عبد الله ...ممكن تكون نقطة الخلاف على انه :
إذا أخذ طابع ( ديني تعبدي ) فهو بدعة بلا شك لان الامور العبادية لازم تؤخذ من النبي عليه الصلاة والسلام .. ولم نسمع حتى الان حديث او آية عن عيدالميلاد .. ( كل محدثة في الدين بدعة )
أما إذا أخذ طابع ( عاداتي ) فالامر فيه سعة
بعد ما قرأت كلا القولين صارت قناعتي إلى ان عيد الميلاد ما فيه شي
ليتنا نهتم بأمور أساسية وننشغل فيها من حيث الوقت والنفقة والمصاريف حتى إذا انتيهنا منها نجي إلى عيد الميلاد
هل فهمتَ الآن لماذا أعطيتكَ محاضرة التأصيل الشرعي ؟
-- هل تقارن واحد بكلام كبار العلماء سلفا و خلفاً ؟!!
-- يستحيل أن يكون الاحتفال من قبيل العادات ، و من الواضح جداً أنك لم تقرأ الردود و لا مضامينها
-- بصراحة صعقتُ حينما سمعتُ قبل قليل كلاماً خطيراً جداً ، و الله المستعان .
اخر تعديل كان بواسطة » مسلم نـاصح في يوم » 16-04-2011 عند الساعة » 14:32
.:. اللهم اغفر للمسلمين و المسلمات الأحياء منهم و الأموات .:.
الأميرة شادن
طابع تعبدي يعني يجعل فيها اعتقادات معنوية عبادية .. مثل انه لما يسوي عيد الميلاد يعتقد في قرارة نفسه بأن هذا العمل يزيد الايمان .. او يكثر الحسنات .. ويمحو السيئات .. أو يطيل العمر .. او من هذا القبيلWait ممكن افهم كيف تجي هذه .. عيد ميلاد يأخذ طابع تعبدي ؟!
عمرك خبرت عيد ميلاد بطابع تعبدي !
وهذي القاعدة مو بس بعيد الميلاد .. بل بكل أمر محدث وجديد .. إن أخذ طابع تعبدي ولم يقره النبي فهو بدعة
سلطان ولا عبداللهوالله إذا الشخص منّا جعل لـ قناعاته سلطان في الاحكام الدينية , على كذا كثير من الأمور ما راح تجي
على مزاج " قناعاتنا " ^^
لا يا شادن
ممكن فهمتي من كلمة ( قناعة ) هو انني أقدم ما تهواه نفسي على القول الحق المخالف لهواي
للعلم .. إذا كنت أقتنع بحرمة عيدالميلاد .. فإن قناعتي بتحريمه لا تأتي من باب كونه ( بدعة ) وإنما ( تشبه بالكفار ) ..
هل فهمتَ الآن لماذا أعطيتكَ محاضرة التأصيل الشرعي ؟
-- هل تقارن واحد بكلام كبار العلماء سلفا و خلفاً ؟!!
-- يستحيل أن يكون الاحتفال من قبيل العادات ، و من الواضح جداً أنك لم تقرأ الردود و لا مضامينها
-- سؤال : هل عندكَ كلامَ الشيخ سلمان العوده هداه الله ، بصيغة صوتية ؟
نعم فهمت .. وهذا يجعلني أجتهد أكثر في فهم كلام العلماء .. وأفهم لماذا حرموا أو لم يحرموا .. هذا المقصد .. مع ان عبارتك هذي لا دخل لها بالموضوع وإنما مكانها الملفات الشخصية ابتداءا وانتهاء ..هل فهمتَ الآن لماذا أعطيتكَ محاضرة التأصيل الشرعي ؟
نعم أقارن .. لان العبرة ليست بالكثرة إنما بقوة الدليل والاستدلال .. نحن نتبع وندور مع الحق أينما دار .. وقد يكون كلام عالم أقوى من كلام عشرة علماء .. مع أنهم كلهم لهم الفضل والمكانة والتقدير ولا يطعن في أحد منهم كونه يخالف في رأي-- هل تقارن واحد بكلام كبار العلماء سلفا و خلفاً ؟!!
قرأت الردود ومضامينها قبل وأثناء وبعد نزول هذا الموضوع .. وقد اختصرت كلام العلماء وجميع أقوالهم في ردي .. منهم من يرى انه طابع تعبدي ولذلك يرى تحريمه .. ومنهم من يرى انه ليس كذلك ولذلك لايرى فيه بأسا .. وهذين القولين على حق ! حيث ان كل واحد منهم يرى من جهة ومن زاوية تختلف عن زاوية الاخر ...!-- يستحيل أن يكون الاحتفال من قبيل العادات ، و من الواضح جداً أنك لم تقرأ الردود و لا مضامينها
بصوتية لا .. اما فيديو فهو موجود باليوتيوب بإمكانك البحث عنه-- سؤال : هل عندكَ كلامَ الشيخ سلمان العوده هداه الله ، بصيغة صوتية ؟
الرجاء قراءة هذا التأصيل العلمي إذاً
وقفات مع الشيخ سلمان العودة في عيد الميلاد
الشيخ د.عبدالله بن سليمان آل مهنا
استغرب كثيراً من الجهد الذي نبذله في "لي عنق" الحقائق حتى نصل إلى نتيجة ترضينا قبل أن ترضي الله فينا !
لماذا نكابر ونعاند ونصرح بقول "عيد الميلاد" حلال؟
كيف؟ وأين؟ ومتى؟ وأي من العلماء الكبار أفتى بذلك؟
فقط لأنه احتفال شخصي؟ كلا ليس احتفالاً شخصياً !
نحن نعرف ونؤمن كمسلمين أن "نسكي ومحياي ومماتي" لله رب العالمين، فأين النية الصالحة في احتفال ميلادي ما أنزل الله به من سلطان؟
والإخوة الكرام قبلي أدلوا بدلائهم وكتبوا وجزاهم الله خيراً على كلامهم !
قليلاً من العقل فقط !
الحسام اللامع
و الله أنا صراحة أول مره اسمع بعيد ميلاد من هذا النوعطابع تعبدي يعني يجعل فيها اعتقادات معنوية عبادية .. مثل انه لما يسوي عيد الميلاد يعتقد في قرارة نفسه بأن هذا العمل يزيد الايمان .. او يكثر الحسنات .. ويمحو السيئات .. أو يطيل العمر .. او من هذا القبيل
يعني تخيل عيد ميلاد رافعين فيه صوت القرآن و إلا جالسين فيه أدعية و ذكر
أو حتّى أنه سيعتمد على ما يسكن في قرارة نفسه من إعتقاد بأن هذا الحفل من باب التقرب لله
,
طيب ننتقل للشق الآخر من حديثك , كون الشق الأول " شيء غير معقول "
بخصوص لو كانت أعياد الميلاد من باب أنها " عادة " أنت برايك و قناعتك أنها ما فيها شيء !
عبدالله طبعاًسلطان ولا عبدالله
طيب .. براحتك لكني أنصحك بأن تعيد النظر ^^لا يا شادن
صعب جداً أن يفطر الشخص منّا رأيه بين جانبين .
حلو اهم شيء أنك مقتنع انه حرام ^^للعلم .. إذا كنت أقتنع بحرمة عيدالميلاد .. فإن قناعتي بتحريمه لا تأتي من باب كونه ( بدعة )
وإنما ( تشبه بالكفار ) ..
طيب بالمقابل أنت منت مقتنع انها بدعة .. ممكن اعرف ليه ؟
طابع تعبدي .. حسام و انا اختك .. يعني عمرك سمعت بواحد. منهم من يرى انه طابع تعبدي ولذلك يرى تحريمه .. ومنهم من يرى انه ليس كذلك ولذلك لايرى فيه بأسا ..
يجي يسأل الشيخ و يقول له يا شيخ أنا اسوي عيد ميلادي من باب تعبدي فهل هوحرام و إلا حلال !!
ياخي قل شيء معقول
^^"
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ~
حرم الأناشيد الإسلآميـة ، تبينه عاد يحلل الاحتفال بيوم المولد
" من الحين أقول الأناشيد الإسلآمية العادية اللي من غير موسيقى
بحجة إنها تُلهي العبد عن العبادات و فيها تعلق بغير الله ! "
..
عموماً الاحتفال بعيد المولد حرام ..
غير إنو مو من ثوبنا على قولتهم ..
و اأخي ملك المنتدى لك نظرة جميلة ليوم المولد..
بــس ولو ! الواحد يبتعد عن الشبهات
الله يعطيك العافية ^^
مشكور ^^
" من الحين أقول الأناشيد الإسلآمية العادية اللي من غير موسيقى
بحجة إنها تُلهي العبد عن العبادات و فيها تعلق بغير الله ! "
و الله رغم أني مدمنة أناشيد
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
-- أخي عبد الرحمن صاحب الموضوع :-
حمّل و مَنْ يرى ما رأيتَ بل لبّس الشيطان عليكَ أعاذكَ الله منه ، حمّل هذا الفديو
-- أخي عبد الله ...
-- المحاضرة و جميع المحاضرات التي أضفته لها علاقة مباشرة بالموضوع ، و بعضها يفيدك في المنتدى العام بشكل مباشر .
-- إذا كانت العبرة بالدليل و الاستدلال فأين هما ؟
لم نسمع آية و لا حديثاً عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و لا كلام عالِمٍ مِنْ علماء السلف الصالح !
فإذا كان الدليل غير موجود فكيف يقوم الإستدلال على دليل غير موجود أو غير معتبر عند العلماء ! ؟
-- قلتَ " ومنهم من يرى انه ليس كذلك " فأين أسمائهم و أين كلامهم ؟
-- و قلتَ " وهذين القولين على حق ! " فكيف نسوّي بين مَنْ يستند إلى الآيات و الأحاديث و كلام العلماء من السلف ، و بين من جاء برأي جديد بدون أصل سليم أو معتبر !؟
-- نسأل الله تعالى أن يوفّقكَ أخي لفهم المسألة على أصولها ، و كل ابن آدم خطّاء و خير الخطّائين التوابين
-- بخصوص مسألة الأناشيد فأدعوا الجميع لتحميل هذه المحاضرة القيّمة .
اخر تعديل كان بواسطة » مسلم نـاصح في يوم » 16-04-2011 عند الساعة » 20:07
من المهلــي إلى تيتانيا......
أنا لا أحب العلماء لأني في غنا عنهم أولا
أفهم من كلامك أنكي تتمتعين بثقافة دينية تجعلك في غنى عن الاستفسار لهم
و لكن هل هذا يعني أن نكرههم؟؟
وهم يفترون على الدين كثييييييرا
ويتحكمون بالناس باسمه
كيف يتحكمون بالناس عن طريق الدين و هم يسيرون وفق ما يحث عليه الدين؟؟
لو كانوا يتحكمون بأفراد المجتمع بالدين على حد تعبيرك
لوجدتيهم لا يطبقون ما يأمر الدين به
لاحظي أختي الكريمة.......
الجابر لا يفعل ما يفعله المجبور
و إن كنت تقصدين بالإفتراء الإخطاء في الفتوى أو ما إلى ذلك
فهذا لا يعطيك الحق بأن تقولي ما قلتيه عنهم
فيتوجب علينا احترامهم
لأنهم هم الذين يعطوننا المبادئ التي نسير وفق ما تحث عليه
نعم يا تيتانيا
إنها المبادئ الإسلامية
انت قلتي انك تتحدثين من وجهة نظر الدين وأنا أراكي تتحدثين من وجهة نظر العلماء
لا أعلم بأي طريقة تفكرين
إن كان صاحب الموضوع يتكلم بوجهة نظر الدين و أنتي ترينه أنه يتكلم من وجهة نظر العلماء
فاعلمي أنها كلها واحدة أيتها المكرمة
لأن العلماء يقيسون الأمور بنظرة دينية
فقط بودي أن أضيف
أن كثيرا من الناس يخلطون بين عيد الميلاد وعيد الكريسمس
فهو بالعربية عيد الميلاد أيضا لكن ميلاد المسيح عيسى عليه السلام
وبالطبع محرم <<< انبسطوا
الله اعلم لا يهم بما أنه لا يمس بالعقيدة بشيء
بالنسبة لهذه الجزئية من كلامك أرى أنها عبارة عن معلومة من قبلك
و لذلك لن يطول ردي عليها باستثناء الجزء الأخير منها.....
لا أعلم أيضاً على أي أساس تقولين بأنه لا يمس العقيدة بشيء؟؟
ألا ترين أنه فيه من التشبه بالمتدينين بالمسيحيين
و بناءً على هذا الكلام أود أن أذكر لك ما قاله خير و سيد البشرية صلى الله عليه و سلم:
(من تشبه بقوم فهو منهم)
و من هذا الحديث العظيم نستنتج بأننا تخلينا عن ديننا في حال تقليدنا لهم و العياذ بالله
وهنا أنتهي
و هنا أقول بأن كلامك ليس مأخوذ الخير و حسب بل منزوعٌ منه
المرجوا من قبلك أن تفكري بكلامي جيداً
و أن تأخذيه بكل أريحية
تحياتي....
المهلــي مــا يولــي
الموضوع اخذ كفايته من النقاش
خصوصا مع تفرعه الى مناقشة الفتاوى والتحليل والتحريم ، والمنتدى العام ليس مخصصا لذلك
المسائل الدينية ليست موضعا نقاشيا بين الآراء الشخصية للاعضاء
بالتوفيق للجميع ..
:
:
:
اللهم اجعلني خيرا مما يظنون , واغفر لي ما لا يعلمون
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
المفضلات