الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mϊяαή
الدعاء بالرحمة له أمر يغضب
والقول أنه ربما تاب يستفزني ورب الكعبة
فلا أريد أن أتخيل أنه سيغفر له بعدما فعله
لكـــــــــــــــــــــن
أسلم شيء لنا هو القول أنه ذهب إلى الله
الذي لن يترك أي ظالم دون محاسبة
مكسات ... مكان جمع كل ذكرى جميلة
نعم والله ... مجرد الظن بأنه قد تاب أمر مستفز جداً ...
لكن في مثل هذه المواقف يجب أن نبذل أكبر جهد ممكن لكي نكون واقعيين وعقلانيين ...
احتمال توبته ضعيف جداً جداً ... لكنه موجود - ولو بنسبة أقل من 1 % - بحيث يمنع من الحكم عليه بجهنم ...
لكن عدم الترحم عليه هو أمر قطعي في جميع الأحوال ...
.
إن شئتم الحق .. أتمنى أنه لم يمت .. وأتمنى أن يحاكم وأن يُعدم بأبشع الطرق الممكنة أمام أعين العالم كله ..
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة لا اعلم ماذ اقول
انا اعلم شعور اخواني التونسيين حقيقة فانا مصريه ومات من بلدي الكثيرين
فحقيقة انا لا اتمنى لاي شخص حتى لو كان مبارك ان ندعي عليه بعدم الرحمة او الدعاء عليه في محياه
فلا نقول غير حسبنا الله ونعم الوكيل
انا اعلم حقيقة مشاعركم الثائره ضده وماذا فعل بكم
والله يصبر اهالي الشهداء اجمعين والله يرحمهم ويرمحنا جمعيا
اللهم إشفِ خالتي وأمي شفاءً لا يُغادر سقما ..
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ..
إنا لله وإنا اليه راجعون ..
ميسيتا شكراً لكِ
Hamyuts Meseta
هههههههه أعتذر منك أخي، ردك كان فوق رد الآنسة miran
في الحقيقة لم أكن أنوي الرد لأننا لا نأخذ بظن أنه ربما قد يسامحه الناس
لكن ما جعلنى أرد هي الكلمة بالأحمر
يعني انا بكلمك من ساعتها و تقولي دلوقتي تضمنين
والحقيقة نحن لا نأخذ بظن ولا بأي شيء آخر، لأن الحكم ليس من حقنا
لكن مادام احتمالاً، فلا يحق لنا الجزم بأنه في جهنم مطلقاً
وإن كنا -جميعاً- نتمنى ذلك لأجل ما فلعه بنا.
ألم يغفر الله لسيدنا خالد بن الوليد عندما اسلم وتاب اليه وكلنا نعرف ان سيف خالد بن الوليد كان على المسلمين شديدا قبل الاسلام لكنه اصبح بعد ذلك سيف الله المسلول
ألم يغفر الله لسيدنا ابى سفيان وقبل توبته بالرغم من ان الرسول ادار وجهه عنه ولم ينظر اليه حينما نقض صلح الحديبية
ألم يغفر الله لهند بنت عتبة بالرغم من انها أكلت كبد سيدنا حمزة بن عبد المطلب أسد الله واحب اعمام الرسول صلى الله عليه وسلم
ألم يغفر الله لوحشي العبد الذي قطع أحشاء سيدنا حمزه ليخرج كبده الى هند بنت عتبة
وغيرهم وغيرهم
أمر التوبة في الإسلام أمر عظيم فهي نعمة جليلة أنعم الله بها على عباده إذ منحهم فرصة لمراجعة الحساب وتدارك ما فات كما ان باب التوبة مفتوح على مصراعيه لكل تائب صادق وإن كان على فراش الموت ما لم تبلغ الروح الحلقوم
أرجوا أن نتمنى الرحمة والخير لغيرنا
اخر تعديل كان بواسطة » JUDGE في يوم » 20-02-2011 عند الساعة » 14:27
شكراً R O J I N A على التحفة الفنية الابداعية الرائعة
نايت نحن لم نتألى على الله على الإطلاق .. لم نقل مبارك في جهنم , بل قلنا ربنا يحميه في نار جهنم!
هذا دعاء من مظلوم -بل من ملايين المظلومين- وقد قضى الله -امرا قاطعا لا رجعة فيه- أنه سينتصر للمظلوم ولو بعد حين ..لذا إن لم يُعذب بما يكفي في الدنيا -وهو حتما لن يعذب بما يكفي- فنحن واثقون -بما لا يقبل اي نسبة ضئيلة للشك- أن الله سينتقم منه لنا في الآخرة .
ماجد حلمي
حقوق العباد مكفولة في الدنيا والآخرة ولا تسقط بالتوبة.. هذه واحدة , والثانية أننا ناخذ بما يظهر لنا -خاصة في مسألة بهذه البشاعة والأهمية الوقتية- ولو فرضنا احتمالية توبة أي إنسان قبل موته وأخذنا بها حتى لو كان ظالما قاتلا , ثم قررنا -بناء على هذا الظن السخيف- الدعاء له بالخير باعتباره تاب إن شاء الله لضاعت كل القيم والمبادئ التي بتضييعها نحكم بها على الناس من حيث درجة شرورهم بمجرد موتهم!
اخر تعديل كان بواسطة » John hunter في يوم » 20-02-2011 عند الساعة » 14:42
هل قرأت ردود غيرك جوننايت نحن لم نتألى على الله على الإطلاق؟!
بالنسبة لردك أنت
أنت حر إذا لم ترد أن تسامح في حقك، لكن لا تنكر ذلك على غيرك، لعلهم يريدون أن يعفو الله عنهم، ألا تحبون أن يغفر الله لكم ؟
التسامح من أصعب المبادىء في الاسلام، الذي للآن لا أفهمه بما يكفي لكنني أعظمه جداً لأنني لا أستطيع بصراحة أن أقوم به قط، فأنا لم أصل ولست حتى قريباً من قيمة عظيمة كالعفو عند المقدرة
وارجع اقرا ردي قي الصفحة اللي فاتت، تسامح أحد في حقه ليعفو الله عنه، لا يعني -بأي صورة- أن نجمل له تاريخه الأسود الملقى حيث مزابل الشخصيات.
judge
هؤلاء دخلوا الاسلام و الاسلام يمحي كل ما فات
فأين وجه الشبه بالله عليك
Maybe forever was meant for the memories not the people
...Transparent
...I'm becoming an illusion
MyAnimeList - tumblr
البقاء لله
لا تتكلموا بأمور غابت عنكم و تكثروا الكلام .. فكثرة الكلام تميت القلب
اللهم لا تؤآخذنآ بمآ فعله السفهآء منآ
عزيزي لا اريد ان أدخل معك فنقاش فلقد أستفزيتني بشكل عجيب
لا تتأله على الله (( لا اظن الله سيغفر له )) >>> هذآ كلام مسلم اتق ربك وتب اليه
حسبي الله ونعم الوكيل
جهل
انت لا تمنع دعآء أخي الكريم
وليس لك حق بان تحكم على شخص اكآن من اهل النآر أو من أهل الجنه
فرضيات غبية
رجل قال اسهد ان لا اله الا الله كيف تقول عنه كآفر بغض النظر عن افعاله
اللهم أرحم موتآنآ وموتى المسلمين
هل قرأت ردود غيرك جون
بالنسبة لردك أنت
أنت حر إذا لم ترد أن تسامح في حقك، لكن لا تنكر ذلك على غيرك، لعلهم يريدون أن يعفو الله عنهم، ألا تحبون أن يغفر الله لكم ؟
التسامح من أصعب المبادىء في الاسلام، الذي للآن لا أفهمه بما يكفي لكنني أعظمه جداً لأنني لا أستطيع بصراحة أن أقوم به قط، فأنا لم أصل ولست حتى قريباً من قيمة عظيمة كالعفو عند المقدرة
وارجع اقرا ردي قي الصفحة اللي فاتت، تسامح أحد في حقه ليعفو الله عنه، لا يعني -بأي صورة- أن نجمل له تاريخه الأسود الملقى حيث مزابل الشخصيات.
بالصورة التي ذكرتها -المظلوم وحقه المكفول في الدنيا والآخرة- فلا بأس على الإطلاق أن يفترض أهل تونس ومصر انتقام الله من مبارك وبن علي في الآخرة , وهذا ليس تأليا في هذه الحالة.
..
والتسامح خطير ومهم للغاية , ولكن له شروط لا تخفى عليك .. أولا أفترض أنك لست مصريا ولا تونسيا ..
ثانيا مرة اخرى نظرية الافتراضيات هذه غير مقبولة على الإطلاق في هذا الوقت , فلا تقل افترض كذا او كذا . الشعب التونسي قُتل شبابه وُسرقت امواله وعُذب شعبه جميعا من بن علي والحال أسوأ في مصر فمن السخافة المطلقة والاستهزاء بالعقول أن نقول إن شاء سيسامحون وما إلى ذلك باعتبارها ذنبا بسيطا , وليست جناية كاملة على شعب بأكلمه لعقود عديدة . وكذا في مصر والحال أسوأ واطول واعنف من حيث الكيف .
والعفو عند المقدرة ليس للفراعنة الذين دمروا شعوبهم , فضلا عن انه امر تنظيري بحت يعتمد على ان عشرات الملايين -بل المئات باعتبار الأجيال المتوالدة , والشعوب المتاخمة كغزة- كل هؤلاء سيسامحون مبارك! خطأ! هذه التنظير أصلا مبني على باطل!
يا جون اهدأ بالله عليك، لأنني كمن يكلم نفسه
says whoبالصورة التي ذكرتها -المظلوم وحقه المكفول في الدنيا والآخرة- فلا بأس على الإطلاق أن يفترض أهل تونس ومصر انتقام الله من مبارك وبن علي في الآخرة , وهذا ليس تأليا في هذه الحالة.
!!!? u
فلا بأس على الإطلاق أن يفترض أهل تونس ومصر انتقام الله من مبارك وبن علي في الآخرة , وهذا ليس تأليا في هذه الحالة.
يعني أنت تفتي لنا بجواز ذلك ؟!
هم افترضوا أنه (في جهنم) وجزموا بذلك. أتفهم عواطفهم، لكن هذا تقول على الله، ولتسمه أنت ما شئت
ما هي شروطك إن كنتُ أنا (نفسي) مثلاً قد تسامحت في حقي ؟والتسامح خطير ومهم للغاية , ولكن له شروط لا تخفى عليك ..
حقاًأولا أفترض أنك لست مصريا ولا تونسيا ..
هذا أفضل ما جئت به ؟
أنا مسلم يا أخي قبل أن أكون مصرياً أو تونسياً، وكل قطرة دم، وكل دمعة أم ذُرفت بأمره لن أتجاهلها أو لا أحس بها لأنني غير مصري أو غير تونسي -هذا فرضاً إنك محق في افتراضك-
متي قلت سيُسامحونثانيا مرة اخرى نظرية الافتراضيات هذه غير مقبولة على الإطلاق في هذا الوقت , فلا تقل افترض كذا او كذا . الشعب التونسي قُتل شبابه وُسرقت امواله وعُذب شعبه جميعا من بن علي والحال أسوأ في مصر فمن السخافة المطلقة والاستهزاء بالعقول أن نقول إن شاء سيسامحون وما إلى ذلك باعتبارها ذنبا بسيطا , وليست جناية كاملة على شعب بأكلمه لعقود عديدة . وكذا في مصر والحال أسوأ واطول واعنف من حيث الكيف .
وإن كنت تظن أنني قلت كلماتي لـ(عيون) بن علي الظالم المجرم فيؤسفني أن تظن بي ذلك
ما قلته هو ما أظنه حق، وقد وقفت -ليس لحضرته- لكن لله الذي لا يجوز لكم أن تتقولوا عليه فتضعون من شئتم في جهنم، ومن شئتم في النار.
وكأنكم تقفون يوم القيامة مرفوع عنكم الحجاب.
اقعل ما أقول، وإن كنت تراني الآن عميلاً خائناً لا أقر معاناة شعب بكامله لأنني كذا أو كذا، فسامحك الله
جون ممكن تجيب لي دليل على حرمة العفو عنهم ؟والعفو عند المقدرة ليس للفراعنة الذين دمروا شعوبهم
وهل الفراعنة أو ابن علي أسوأ من كفار مكة الذين كانوا يلقون عليه صلى الله عليه وسلم الفضلات وهو يصلي ؟!!!
من أنت لتقرر من يستحق العفو ومن لا يستحق ؟
هذا التنظير مبني على (الله أعلم) جون فانتبه بارك الله فيك للكلام., فضلا عن انه امر تنظيري بحت يعتمد على ان عشرات الملايين -بل المئات باعتبار الأجيال المتوالدة , والشعوب المتاخمة كغزة- كل هؤلاء سيسامحون مبارك! خطأ! هذه التنظير أصلا مبني على باطل!
هل ترى نفسك الآن يوم القيامة وهؤلاء لم يعفوا عنه ؟ هل هذا هو ما تقول ؟
يستحيل أن يحدث هذا الباطل
ثم تقول أنك لا تتأله !!!
اهدأ، ولا تنجرف بعواطفك ..
judge
هؤلاء دخلوا الاسلام و الاسلام يمحي كل ما فات
فأين وجه الشبه بالله عليك
وألم اقول أمر التوبة في الإسلام أمر عظيم فهي نعمة جليلة أنعم الله بها على عباده إذ منحهم فرصة لمراجعة الحساب وتدارك ما فات كما ان باب التوبة مفتوح على مصراعيه لكل تائب صادق وإن كان على فراش الموت ما لم تبلغ الروح الحلقوم
صلوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم و استعيذوا بالله من الشيطان الرجيم و أعيدوا قراءة ردود بعضكم وستجدون أنكم تعبرون عن نفس وجهة النظر من زوايا مختلفة،،
الفرق أن بعضكم يدعو على بن علي و البعض يمتنع عن ذلك بفرض أنه ميت،،
الأخ جون يكره الدكتاتوريين و يمارس كرهه بالدعاء عليهم بموجب أعمالهم الشنيعة،،
و الأخ نايت يكرههم أيضا لكن يتحفظ على الدعاء عليهم بدافع أخلاق المسلم السمحة،،
أهناك أي نقطة تجعلكما غير متفقين؟
...
بدأتم تتحدثون عن أمور غيبية و يستحسن أن تتوقفوا عند هذا الحد،
لأنكم تتناقشون في أمور غير قابلة للنقاش مثل توبته و مغفرة الله له أو دخوله النار من دخوله للجنة...
فليدعو من يشاء على بن علي و ليدعو من يحب من أجله،،
فقط لو سمحتم ابتعدوا عما يدخلكم في أمور غيبية ليست لها أي إجابة محددة،،
و الخوض فيها -ونحن على هذا القدر الصغير جدا من العلم- قد يوصلنا إلى ما لا تحمد عقباه،
فضلا عن أننا سنبقى ندور في حلقة مفرغة لا نهاية لها،،
أم أنكم تتطلعون لزاوية قائمة ضمن هذه الحلقة الدائرية؟
إن كان أمركم كذلك ففكروا قليلا في الأمر و سوف تعرفون أن هذه الزاوية القائمة لن تصادفوها في مساركم هذا ولو بعد مائة عام من النقاش!
سلام~
لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين
أطفأتْ مَدينَتي قنْديلَها ، أغْلقَتْ بَابهَا ، أصْبَحتْ في المسَا وحْدهَا ؛
وحْدهَا وَلـيْـــلُ . . .
/ اللهُم احْفظْ مدَائنَ الإسْلام والمُسلْمين "
جميل ..استمروا في هذه المواضيع والنقاشات وقولوا الله اعلم فيما سيحدث في الآخرة , وربما تاب مبارك المسكين وبن علي الذي رغب في العودة إلى بلده -يا كبدي- وإن شاء الله كل حقوقنا وفلوسنا هتضيع تدريجيا والشعوب -خاصة الشعب المصري- أغبى مما نتصور..
وطبعا في كتب التاريخ هنكتب مبارك (الله أعلم بمصيره) فعل كذا وكذا بالشعب المصري وربما نترحم عليه بعذ ذلك .
على كل القوانين والمقدمات الغربية ستنقذنا من هذا الكلام !.. هناك اناس لا علاقة بهذه المواضيع الغريبة السخيفة , وعندهم شيئين : إما ديكتاتور ظالم لشعبه أو غير ظالم . هكذا لا يوجد كلام كثير لا فائدة منه .
نفس ما يحدث دائما .. يدخلون الدين في الموضوع ويسببون مصائب بسببه!
ميدان التحرير
هذا هو وجه الخلاف بيننا حقيقةً وليس الدعاء عليه أو الامتناع عن ذلكبدأتم تتحدثون عن أمور غيبية و يستحسن أن تتوقفوا عند هذا الحد،
لأنكم تتناقشون في أمور غير قابلة للنقاش مثل توبته و مغفرة الله له أو دخوله النار من دخوله للجنة...
فليدعو من يشاء على بن علي و ليدعو من يحب من أجله،،
فقط لو سمحتم ابتعدوا عما يدخلكم في أمور غيبية ليست لها أي إجابة محددة،،
و الخوض فيها -ونحن على هذا القدر الصغير جدا من العلم- قد يوصلنا إلى ما لا تحمد عقباه،
هم يجزمون أنه في جهنم، وكأنهم واقفون يوم القيامة مرفوعُ عنهم الحجاب، وما نقوله هو
الله أعلم !
توقفوا عن الخوض في علم الله، نحن بشر، قاصرون، لا يبلغ علمنا قطرة في بحر
وما يفعلونه خطير جداً بصراحة.
الله يرحمه على أي حال
ويعدين ياجماعة خلاص بقة ماتجيبوش سيرة الراجل، قولوا ربنا يحاسبه وخلاص..
ممكن يكون فعلا تاب والله اعلم دي حاجة بينه وبين ربنا، ياجماعة ده دخل في غيبوبة انتوا ماتعرفوش ايه اللي حصل المدة اللي فاتت دي، ممكن يكون تااب توبة احنا مانعرفلهاش..
قولوا ربنا يحاسبه وخلاص، انتوا ماتعرفوش ممكن ربنا يسامحه ولا يعذبه..
مداد الفخر .. كلامك صحيح تماما بس أنا كل ما أعترض عليه هو التوصيفات المحايدة الخطيرة ..
كما قلت كلها أشياء شكلية بس لها آثار خطيرة للغاية في هذه المرحلة بالذات. -مرحلة المطالبة بالحقوق حيث جذوة الانتصار والثورة مشتعلة في القلوب- فيأتي اناس يقولون ابتعدوا عن كذا ولا ندري ما نهايته ..الخ فتخف الجذوة وتخف المواضيع كلها وتضيع الحقوق تدريجيا !
اخر تعديل كان بواسطة » John hunter في يوم » 20-02-2011 عند الساعة » 15:32
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
المفضلات