حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[sohaib2]

لووووووووووول
1- الثرثرة أقوى سلاح في هذه المانجا أصلا الكل يُهزم من الثرثرة ههههههههههه
2- ميناتو هو من أنقذ ناروتو و ساسكي حينما حاول هذا الاخير تفجير رأسيهما.
هو الذي أنقذ الجيش بأكمله حينما حاول أوبيتو تفجيرهم
هو الذي نفذ الراسنقن العملاقة للهجوم على أوبيتو
هو الذي إستخدم أيدي الشاكرا ليُخرجوا البيوجو من أوبيتو
هو الذي إشترك مع توبيراما في تنفيذ الراسنقان التبادلية تلك
هو الذي هاجم اوبيتو بالكوناي قبل أن يُصبح جينشوركي الجيوبي
هو الذي حاول الهجوم على أوبيتو بتقنيته ذات الإسم الطويل [بغض النظر عن فشل المُحاولة, حتى توبيراما حاول إصابة أوبيتو عدة مرات و فشل. U_U]

توبيراما من الناحية الأخرى
1- هاجم أوبيتو بالمتفجرات
2- حاول إعادة قنبلة البيوجو ضد أوبيتو
3- نقل ناروتو للهجوم على أوبيتو
4- نقل ناروتو و ميناتو
5- الهيراشين التبادلية

بالتالي ما فعله مياتو أكثر

****
لم أسحب على ردك, قُلت لك أن مادرا في مُستوى بعيد كل البعد عن مُستوى توبيراما. U_U

انت هتستهبل اجوكر ؟ انا مالى و مال انقاد ميناتو للاخرين ,

كان الاولى ينقد نفسه من اوبيتو و هجماته بدل ان ينقد الاخرين و اوبيتو لا يعيره اى

انتباه , يا حبيبى اعطنى الهجمات الدى فعلها ميناتو من وقت قاتل

الجينشروكى اوبيتو ستجده حقا لم يفعل شىء يدكر , و من حيث الدفاع

فشل فى الدفاع عن نفسه من هجمات اوبيتو و الشينجو و من انقده هو توبيراما ,

و الان يظل الثرثره امام زتسو حتى يأتى مادرا و يصبح اقوى , ايه الاستهبال ده

ميناتو و سارو من حيث المعارك لم يفعلوا شىء فى هده الحرب ,

المهم انا انهيت لك اسطورة كين و جين هده حتى لا تتحدث فيها مجددا ,

فادا كان كين و جين بهجومهم المفاجأ و كنوزهم لم يستطيعوا قتل توبيراما

و روك لى بتشاكرا اقل من التى لدى كين و جين قسم مادرا نصفين و بدون مفاجاه او يحزنون

^_^

فى امان الله

[PerfectX]

أذكر أني وضحت لك أن ترجمة مانجا ستريم [أو باندا] كانت تقول أن مُستوى إيزونا بنفس مُستوى مادرا
و عندما توضح خطئ ذالك تراجعت عنه, لكنك تظل تعيد ذالك كالببغاء كل مرة. و أنا أعيد و أفهم فيك بلا فائدة بالطبع.

اذا ماذا ذكرت Viz ؟

[sohaib2]

مادارا حطم اسطورة اسمها هيرايشين بفضل الاستشعار > الجميع فاهم المقصد

تصدق انك افلتنى يا برنس , اومال انا بقالى ساعتين بحكى فى ايه ؟

ديه كانت هيراشين جيرى , و ليست هيراشين

فى امان الله

[joooker-hacker]

انت هتستهبل اجوكر ؟ انا مالى و مال انقاد ميناتو للاخرين ,
كان الاولى ينقد نفسه من اوبيتو و هجماته بدل ان ينقد الاخرين و اوبيتو لا يعيره اى
انتباه , يا حبيبى اعطنى الهجمات الدى فعلها ميناتو من وقت قاتل
الجينشروكى اوبيتو ستجده حقا لم يفعل شىء يدكر , و من حيث الدفاع
فشل فى الدفاع عن نفسه من هجمات اوبيتو و الشينجو و من انقده هو توبيراما ,
و الان يظل الثرثره امام زتسو حتى يأتى مادرا و يصبح اقوى , ايه الاستهبال ده
ميناتو و سارو من حيث المعارك لم يفعلوا شىء فى هده الحرب ,
المهم انا انهيت لك اسطورة كين و جين هده حتى لا تتحدث فيها مجددا ,
فادا كان كين و جين بهجومهم المفاجأ و كنوزهم لم يستطيعوا قتل توبيراما
و روك لى بتشاكرا اقل من التى لدى كين و جين قسم مادرا نصفين و بدون مفاجاه او يحزنون
فى امان الله

و الله يا عزيزي صهيب إلي أشوف أنه إنت إلي قاعد تستهبل.
أول شيئ تقول القتال = هجوم و دفاع, طيب ميناتو دافع عن الجيش بأكمله بنقلهم فهم كانوا في مجال القتال

هل أنت أعمى؟ لقد وضعت لك ما فعله
خخخخ أول شيئ ميناتو أنقذ نفسه من الشينجو, لا أعرف من أين أتيت بهراء أن توبيراما أنقذه منها. و ثاني شيئ
ميناتو كان سيُبعد قنبله أوبيتو بنفسه لم يطلب المُساعدة من توبيراما

أوه حقا؟ إذا ماذا عن إستهبال توبيراما؟ ترك مادرا يختم البيوجو جميعهم, و حينما ختمهم قام توبيراما بالتفرغ للهجوم عليه
لماذا لم يهجم بينما كان مادرا يُحاول ختم البيوجو؟

هههههههههههههههههههههههههههه
الذي لم يفعل شيئ هو هاشيراما , توبيراما فعل شيئ لا بأس به, و لكنه لا يقترب ولو بمقدار ملم 1 مما فعله ميناتو

كين و غين هزما توبيراما مرتين و ليست مرة واحدة. ^_^
المرة الأولى كان مع الرايكاجي و تركاه على أبواب الموت, و المرة الثانية قاما بقتله. U_u

[joooker-hacker]

اذا ماذا ذكرت Viz ؟

ذكرت أنهما كانا يتمرنان معا فحسب. و ذالك الجزء الذي ذكر فيه أنهما من مستوى واحد [طبعا هذا خطئ في الترجمة]
كان عن حينما كانا بالشارنغان فحسب, و ليس عن المنغكيو حتى.

طبعا ألون يعلم ذالك, و يعلم أني تراجعت عن قولي ذاك حينما ظهرت ترجمة فيز, لكنه يحب التهريج

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يعنى حتى لو قلنا انه بسبب ايدو
هل هذا يعنى ان اورو جعلهم بأضعف من حالتهم لتلك الدرجة بالذات ؟
يعنى هل اورو يخشاهم لتلك الدرجة ام ماذا ؟

صحيح من كلام توبيراما انه كلما استدعى الايدو بكامل قواهم كلما كانت السيطرة عليهم اصعب .

أذكر أني وضحت لك أن ترجمة مانجا ستريم [أو باندا] كانت تقول أن مُستوى إيزونا بنفس مُستوى مادرا
و عندما توضح خطئ ذالك تراجعت عنه, لكنك تظل تعيد ذالك كالببغاء كل مرة. و أنا أعيد و أفهم فيك بلا فائدة بالطبع.



خخخخخخخ
إلي يريحك

ف الواقع من احضر الترجمة لك كان انا

[PerfectX]

ذكرت أنهما كانا يتمرنان معا فحسب. و ذالك الجزء الذي ذكر فيه أنهما من مستوى واحد [طبعا هذا خطئ في الترجمة]
كان عن حينما كانا بالشارنغان فحسب, و ليس عن المنغكيو حتى.

بالعقل

لو كانوا في مستويات مُختلفه لما تدربا معا

ساسكي كان دائما يطلب من إيتاشي الذهاب للتدريب لكن الأخير يرفض بسبب فرق القوة و المستوى .

[1 The Clever]

صحيح من كلام توبيراما انه كلما استدعى الايدو بكامل قواهم كلما كانت السيطرة عليهم اصعب .

هممممممممممم
الان بدأت اشك فى نص توبيراما انهم عادوا بكامل قواهم تقريبا
هل يمكن انه يتحدث عن نفسه و اخيه فقط
و لم يكن النص هذا يشير الى ميناتو و ساروتوبى فى شئ

[PerfectX]

هممممممممممم
الان بدأت اشك فى نص توبيراما انهم عادوا بكامل قواهم تقريبا
هل يمكن انه يتحدث عن نفسه و اخيه فقط
و لم يكن النص هذا يشير الى ميناتو و ساروتوبى فى شئ

هههههههههههه

في أنتظار فانز ميناتو يتمسكون بـ نص ليس لهم

لكن لاأعتقد ان هذا سيحدث

[joooker-hacker]

ف الواقع من احضر الترجمة لك كان انا

لا يُهم من جلب من!
المُهم هو أنه حينما تبين لي خطأ الترجمة سلمت بالترجمة الصحيحة و لم أكابر!
فمن اللؤم عن التُعيد في ذالك كل مرة و كأني كنت أعلم أن تلك الترجمة خاطئ !

بالعقل

لو كانوا في مستويات مُختلفه لما تدربا معا

ساسكي كان دائما يطلب من إيتاشي الذهاب للتدريب لكن الأخير يرفض بسبب فرق القوة و المستوى .

1- إيزونا نفسه لم يكن يُصدق أن هنالك أحد أقوى من أخيه
2-التدرب مع شخص لا يعني أنك بنفس قوته, فكونوهمارو يتدرب مع ناروتو, فهل هما بنفس القوة؟
هل المعلمين يكونوا بنفس قوة تلاميذهم الجينين؟

3- إذا كنت ترى أن مادرا و إيزونا بنفس القوة, إذا لا أفهم مالذي كان يُضحكك بقول أن توبيراما أو ميناتو أقوى من مادرا

[1 The Clever]

هههههههههههه

في أنتظار فانز ميناتو يتمسكون بـ نص ليس لهم

لكن لاأعتقد ان هذا سيحدث

اصلا اللى يشكك فى الامر ان توبيراما لا يعرف قوة ميناتو
و لا يعرف قوة ساروتوبى كلها
فتوبيراما مات و ساروتوبى كان صغير و بالتأكيد كان يطور من قوته لدرجة جعلته يصبح اقوى هوكاجى فى التاريخ
الامر محير
كيشى ادخلنا فى دوامة

[joooker-hacker]

هههههههههههه

في أنتظار فانز ميناتو يتمسكون بـ نص ليس لهم

لكن لاأعتقد ان هذا سيحدث

خخخخ
أصلا حتى بدون ذالك النص, فميناتو حاليا لا يمتلك تقنيات النينجتسو و الأختام الخاصة به
فمن البديهي أنه ليس بكامل قوته أيضا.

[joooker-hacker]

اصلا اللى يشكك فى الامر ان توبيراما لا يعرف قوة ميناتو
و لا يعرف قوة ساروتوبى كلها
فتوبيراما مات و ساروتوبى كان صغير و بالتأكيد كان يطور من قوته لدرجة جعلته يصبح اقوى هوكاجى فى التاريخ
الامر محير
كيشى ادخلنا فى دوامة

حتى لو لم يكن يعرف قوتهم فمُستخدم الإيدو واحد, و تم إستدعائهم في نفس الوقت و التقنية

فهل لو ناروتو نفذ إثنتين من الراسنقن في نفس الوقت و في نفس اليد و بنفس الحجم, هل ستكون واحدة أقوى من أخرى؟

لو كان أورو يستطيع إعادة ميناتو و هيروزين بكامل قوتيهما, لكان قادرا على إعادة توبيراما و هاشي بكامل قويتهما
فتوبيراما أضعف من ميناتو, و هاشي أضعف من هيروزين بحسب ما تذكره المانجا!

و إلا فحسب منطقكم إذا أورو غير قادر على إعادة توبي و هاشي بكامل قوتيهما, فهيروزين و ميناتو عادوا بقوة أقل من أخوي السنجو كونهما أقوى

بالتالي كل واحد عاد بنسبة معين مُختلفة عن الآخر مع أن المُستخدم واحد و التقنية واحدة و المُضحى بهم كلهم زيتسو

[1 The Clever]

حتى لو لم يكن يعرف قوتهم فمُستخدم الإيدو واحد, و تم إستدعائهم في نفس الوقت و التقنية

فهل لو ناروتو نفذ إثنتين من الراسنقن في نفس الوقت و في نفس اليد و بنفس الحجم, هل ستكون واحدة أقوى من أخرى؟

لو كان أورو يستطيع إعادة ميناتو و هيروزين بكامل قوتيهما, لكان قادرا على إعادة توبيراما و هاشي بكامل قويتهما
فتوبيراما أضعف من ميناتو, و هاشي أضعف من هيروزين بحسب ما تذكره المانجا!

و إلا فحسب منطقكم إذا أورو غير قادر على إعادة توبي و هاشي بكامل قوتيهما, فهيروزين و ميناتو عادوا بقوة أقل من أخوي السنجو كونهما أقوى

بالتالي كل واحد عاد بنسبة معين مُختلفة عن الآخر مع أن المُستخدم واحد و التقنية واحدة و المُضحى بهم كلهم زيتسو

روح نام بس

+

النص لا انكره
لكن لا استغرب ان قام كيشى بنسخة قريبا !
+
الايدو الاقوياء تحكمه ليس سهل عكس الايدو متوسط القوة
مثلا كابوتو لم يظهر انه ارغم مادارا على فعل شئ
على اعموم لا أظن ان كيشى ينوى تغير هذا النص اصلا $$

[joooker-hacker]

روح نام بس

+

النص لا انكره
لكن لا استغرب ان قام كيشى بنسخة قريبا !
+
الايدو الاقوياء تحكمه ليس سهل عكس الايدو متوسط القوة
مثلا كابوتو لم يظهر انه ارغم مادارا على فعل شئ
على اعموم لا أظن ان كيشى ينوى تغير هذا النص اصلا $$

يبدو أن البعض لا يزال يظن أن توبيراما بقوة ميناتو أو أقوى.
لا يُهم, دعكم في أوهامكم بقدر ما تشاؤون
****

كابوتو لم يكن بحاجة لتحكم بمادرا أصلا, فهذا الأخير كان سيُقاتل ضد الجيش في كلا الحالتين, فلم يُسيطر عليه؟
و أيضا كابوتو لم يُسيطر على كل إيدو أيضا, بل عدد قليل هو من سيطر عليهم كليا!

[PerfectX]

1- إيزونا نفسه لم يكن يُصدق أن هنالك أحد أقوى من أخيه
2-التدرب مع شخص لا يعني أنك بنفس قوته, فكونوهمارو يتدرب مع ناروتو, فهل هما بنفس القوة؟
هل المعلمين يكونوا بنفس قوة تلاميذهم الجينين؟

3- إذا كنت ترى أن مادرا و إيزونا بنفس القوة, إذا لا أفهم مالذي كان يُضحكك بقول أن توبيراما أو ميناتو أقوى من مادرا

لاتدخل مكانة المدرب والتلميذ لان هذه العلاقة تُسمى "تعليم" وهذه ليست مانقصده عن إيزونا و مادرا

مادرا وإيزونا كانوا في عمر متقارب لذلك كانوا بتدربون ليصبحوا اقوى معا

في الحقيقة لاأرى ان إيزونا و مادرا بنفس القوة

لأنها لم تظهر قوة إيزونا وكل ماظهر عنه نص انه يمتلك المانقيكو شارنجان

بينما مادرا ظهرت قوته وهو صغير و شاب و طاعن في السن وحتى بعد الموت وحتى بعد العودة الى الحياة مجددا

[sohaib2]

و الله يا عزيزي صهيب إلي أشوف أنه إنت إلي قاعد تستهبل.
أول شيئ تقول القتال = هجوم و دفاع, طيب ميناتو دافع عن الجيش بأكمله بنقلهم فهم كانوا في مجال القتال
. U_u

والله انت بدأت فى التهيس , يا حبيبى فى فرق بين ان شخصان يتقاتلان ,

و جها لوجه و كل منهما يوجه كل قوته صد الاخر , وفى فرق بين ان شخص يهاجم

الجيش جميعا باكمله و تكون قوته مقسمه على الجميع , وهدا تماما ما فعله ميناتو

اوبيتو يهاجم الجيش باكمله و لا يواجه ميناتو بعينه , فيقوم ميناتو بفصل ناروتو

و انها لدى الجميع يقوم بنقل الجيش ,

هده الهجمات التى حاول ميناتو فعلها , اولا انا لن احسب طعنته لاوبيتو قبل ان يكون جينش

لعدة اسباب اهما ان اوبيتو فى اصعف حالاته , زتسو يسيطر عليه , هو اراد هدا كما قال

ناروتو , والان انظر بعدما عاد اوبيتو ,

قال انه سيخلق ثغره هنا , ثم بعدها تم ركله بكل سهوله من اوبيتو

ثم بعدها قال انه سيهجم على اوبيتو مجددا بينما هو لا يستطيع التحكم فى نفسه

و بعدها تم قطع دراعه و و لصق بيجو داما فيه

الهجوم التالى يرجع الفصل فيه بنسبه 60 % لتوبيراما فهو المخطط و الشخص الدى

يقوم بنقل اوبيتو و هو الامر الاساسى و 30 % لناروتو و ساسكى كون الهجمه لهم

و 10 % لميناتو كونه قام بالتبديل مع توبيراما ,



الهجوم الاخير , توبيراما هو من يقوم بنقل الصربه و بالتالى سوف اعطيه هنا ثلث

و ميناتو ثلث لكونه من نفد الراسينجان , و ناروتو ثلث كونه من عزز الراسينجان بالسينجتسو

هدا بالنسبه للهجمات فانت سترى ان كل هجماته فشلت , و من الهجمات التى نجح

فى تنفيدها كانت بفصل مساعدة الاخيرين له , بجانب حصوله على اقل نسبه مشاركه

فالهجمات كانت شىء فاشل بالنسبه لميناتو , و بالنسبه للدفاع ايصا الهجمات التى فشل

فيها لم ينجح فى الدفاع فيها عن نفسه ,

اما بالنسبه لانقاد الاخرين فهو لم ينقد احد بمفرده مطلقا بل بمشاركة ناروتو , اللهم الا

او انقاد و هو نقل البيجو داما , اما بالنسبه للباقى فهو كالاتى ,

هنا بفصل ان ناروتو قام بامساك ميناتو لم يكن لينقدهم ,

انقاد الجيش كان بفصل خطة ناروتو و الكيوبى بجانب فصل ان ناروتو لديه رابطه

مع جميع افراد الجيش ,

ففهى النهايه مستواه كان سىء جدا جدا جدا و انظر للفرق بينه و بين توبيراما

  خخخخ أول شيئ ميناتو أنقذ نفسه من الشينجو, لا أعرف من أين أتيت بهراء أن توبيراما أنقذه منها. و ثاني شيئ

لول , توبيراما بمفرده و عكس صديقنا ميناتو ينقد سارو و ميناتو

 ميناتو كان سيُبعد قنبله أوبيتو بنفسه لم يطلب المُساعدة من توبيراما paranoid

يا صديقى كان , هدا فى اللغه العربيه , فعل ناقص , و بالتالى ما تقوله انت كلام فعلا

ناقص و افتراصات , منك و لكن مجددا توبيراما و بمفرده ينقد ميناتو و فى نفس الوقت

يقوم بهجوم عكسى ناجح بمفرده ,

اخيرا

كين و غين هزما توبيراما مرتين و ليست مرة واحدة. ^_^
 المرة الأولى كان مع الرايكاجي و تركاه على أبواب الموت, و المرة الثانية قاما بقتله. U_u

هده بدعه من بدعاتك ^_^ ,



هدا هو القتال الوحيد بينهم , انما القتال الدى صحى فيه توبيراما بحياته كان امام

فرقه اسمها كينجاكو ,

فادا مادرا شق لنصفين بدون عنصر مفاجأه و بتشاكرا كيوبى اقل من لدى الاخوين و بدون كنوز

من روك لى , يحسب لتوبيراما انه بشخصان و بعنصر مفاجاه و بكنزو خمسه لم يمت

امامهم ^_^ و بالتالى و على حسب مقياسك الدى انت قلته مجددا توبيراما اقوى من

مادرا , لول

[joooker-hacker]

لوووول صهيب, تحيزك ضد ميناتو يُضحكني فعلا
أولا الهجوم هو الهجوم, سواء نجح أم فشل, بمساعدة أم من غير مساعدة!
على كلامك هذا, فتوبيراما أيضا لم يفعل شيئ

1- تفنية الإنفجار تم صدها من أوبيتو و لم تنجح في المقابل توبيراما تم نسف جسده بالكامل
2- حينما حاول إعادة قنبلة البيوجو لأوبيتو, قام هذا الأخير بالتصدي لها أيضا

عدا عن ذالك توبيراما لم يفعل شيئ على الإطلاق غير الإنتقال يمين و يسار, و البقية هم من كانوا يقومون بالهجمات الفعلية
لهذا, لن أضيع وقتي في الذهاب و الإتيان معك بخصوص ما فعله ميناتو, فما فعله واضح حتى للاعمى.

هذه نُقطة, و النقطة الثانية, لا توجد فرقة إسمها فرقة "كينجاكو" لا أعرف حتى أين أتيت بهذا الإسم.
ما قاله توبيراما هي فرقة "كينكاكو". أيضا, في الواقع إن لم يكن كين و غين بها, فهذا يجعل موت توبيراما مثير لشفقة أكثر!
فهو حينها سيكون مات على يد 20 من هؤلاء الذين يُسمون fodders! بينما أشخاص مثل

ميناتو, أوبيتو, الميزوكاجي الثاني, الرايكاجي الثالث, مو, مادرا ...إلخ يفطرون على هذه الشخصيات و يقتلون أعداد هائلة منهم بلمح البصر

ع العموم, علي إختبار بكرة, و عدة أشغال ثانية, فما أبغى أطول في الموضوع, خصوصا أننا سنتفق على ألا نتفق

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا يُهم من جلب من!
المُهم هو أنه حينما تبين لي خطأ الترجمة سلمت بالترجمة الصحيحة و لم أكابر!
فمن اللؤم عن التُعيد في ذالك كل مرة و كأني كنت أعلم أن تلك الترجمة خاطئ !

فقط اذكرك بماضيك << لانك يوم من الايام كنت تدافع عن هاشي وتوبيراما لتقلل من اليوتشيها والان تقلل منهم لترقع لـ ميناتو رغم ان الفرق الشاسع واضح

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حتى لو لم يكن يعرف قوتهم فمُستخدم الإيدو واحد, و تم إستدعائهم في نفس الوقت و التقنية

فهل لو ناروتو نفذ إثنتين من الراسنقن في نفس الوقت و في نفس اليد و بنفس الحجم, هل ستكون واحدة أقوى من أخرى؟

لو كان أورو يستطيع إعادة ميناتو و هيروزين بكامل قوتيهما, لكان قادرا على إعادة توبيراما و هاشي بكامل قويتهما
فتوبيراما أضعف من ميناتو, و هاشي أضعف من هيروزين بحسب ما تذكره المانجا!

و إلا فحسب منطقكم إذا أورو غير قادر على إعادة توبي و هاشي بكامل قوتيهما, فهيروزين و ميناتو عادوا بقوة أقل من أخوي السنجو كونهما أقوى

بالتالي كل واحد عاد بنسبة معين مُختلفة عن الآخر مع أن المُستخدم واحد و التقنية واحدة و المُضحى بهم كلهم زيتسو

اين ذكر ان توبيراما اضعف من ميناتو
اعنى نص يقول الامر كما تدعى ؟

لان مما ظهر توبيراما اقوى من ميناتو بدون الكيوبي .

النص قال ان سارو اقوى من كل الهوكاجى وليس هاشي فقط