حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[من الامل]

-


من الأمل آن شاء الله برد عليك .. مع أنك كظمتيني بسطر وهو(منطقي جدا أن يكون توبي اوبيتو)

زي ما بدك
انا فقط عرضت وجهة نظري
وانا هكذا ارى الأمر ... وانتَ تراه بطريقة مختلفة
هل في ذلك مشكلة ..؟!

وحسب تتبعي للأحداث وترتيبها المرشح الأول لمن هو توبي كان اوبيتو ... بالتأكيد بعد ظهور مادرا
وانتَ انظر وشاهد ...
هل من الممكن ان يكون كاغامي هو توبي ... او هل من الممكن ان يكون شيسوي ... او هل من الممكن ان يكون اي فرد من الأوتشيها ../:
بالنسبة لي لا ومستحيل ...
لأن شيسوي وكاغامي ... انس مخلصين ولم تؤثر عليهم لعنة الأوتشيها لذلك مستبعد تحولهم للوقوف مع الشر
ون يكون اي فرد من الأوتشيها هذا مستبعد .. لأنه لابد من وجود ماضي ويجب ان يكون له ظهور ولو بسيط في السابق ...

[من الامل]

ترتيب للعائلات ومنبعهم ما رأيكم

ماشاء الله العائلة الكريمة
شكراً على الصورة ...

[Tobirama Senju]

أنا

أكرهه هو ودانزو اكرههم كرهاّ بحتاّ يكاد لا يوصف كشخصيات وافعال لكن كتقنيات لا << كلامه غريب

بسبب عاطفتك للعشيرة الملعونة

[1 The Clever]

أنا

أكرهه هو ودانزو اكرههم كرهاّ بحتاّ يكاد لا يوصف كشخصيات وافعال لكن كتقنيات لا << كلامه غريب

لانه بيكره الاوتشيها صح ؟؟
عموما هذا رايك لذا ساحترمه
وانا اكره دانزو بشده بالغه

[1 The Clever]

بسبب عاطفتك للعشيرة الملعونة

لا ليس الكل كذلك
لديك ايتاتشى وشيسوى وكاغامى

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يب النص ترجمته مثل ترجمة نص داتا بوك الذي جلبه رانكور

المشكله هي اني فسرت كلمة master على انها هي سبب وجود العناصر لدى ناجاتو و انت فسرتها على انها ساعدته في اتقانهم و هو ممتلكها من الاول
و يبدو ان اختلاف وجهة نظرنا لن نتفق بها الا بظهور شيء جديد حول الامر

عالعموم مع اني واثق ان ما فهمناه انا و بقية الاعضاء من النص هو الصحيح
لكن اتمنى ان يظهر بالمستقبل ان نظريتك هي الصحيحة,فانا افضل الاوزوماكي و السينجو على بقية القبائل و اي ترفيع بهالقبيلتين حياه الله





اظن ان كلامك سليم بكل ما قلته

فانا للتو ايضا راجعت الشابترات على اساس اني مقتنع ان لا دخل للكيوبي بشاكرا ناروتو ووجدت بعض التناقضات
لكن عندما شاهدتها بوجهة نظرك رأيتها منطقية^^

لكن هناك نطة اخيرة بتطرق لها واظن اننا لن نختلف عليها
هي عندما فعل اورو الختم على ناروتو حتى يمنع خروج شاكرا الكيوبي او شيء من هذا القبيل
شاهدنا ناروتو يقوم بامور تتطلب شاكرا و قدرة تحمل كبيرة, وايضا شاهدناه بعد قتال كيبا عندما وضع المرهم التي اعطته هيناتا عولجت جروحه بسرعة كبيرة
<مع ان حينها ايضا كان ختم ميناتو مختوم بختم اورو الذي يمنع خروج شاكرا الكيوبي

هنا نستنتج امر:
<لا تخف لن اقول ان العلاج من قوة الاوزوماكي و انسبها له

بل هي فعلا من الكيوبي لكنها لم تأتي لناروتو بسبب ان الكيوبي مختوم فيه
بل اتت له بفضل تأثره شاكرا الكيوبي وهو ببطن امه

فعندما ولد ناروتو ولد وعلى وجهه خطوط قبل ختم الكيوبي فيه(اي ناروتو متأثر بشاكرا الكيوبي وهو ببطن امه)
و لهذا بالرغم من ان اورو ختم ختم الرابع ومنع شاكرا الكيوبي من التسرب لناروتو ما زالت وظائف العلاجية مستمرة بناروتو

لهذا يجب اعتبار هذا الامر قوة وراثية في ناروتو لانه اكتسبها منذ ولادته و قبل ختم الكيوبي في ناروتو

فالامر مشابه للريكودو الذي ختم الجيوبي في نفسه ومن ثم انجب ابنيه الذين ورثوا قوى لم تكن موجوده سابقا لتأثرهم بشاكرا الجيوبي التي كانت بوالدهم

ولكننا لا نقول عن الاوتشيها و السينجو ان قوتهم بسبب الجيوبي و ان و مادارا و ساسكي بسبب مصدر خارجي لهذا لا تعتبر قوة خام لهم
<لانهم ولدوا و هم بها,ونفس الامر لناروتو ولد ولديه خطوط على وجهه و قدرة لدى جسده على الشفاء السريع مع شاكرا وصفها كابوتو على انه وحش و شيء من هالقبيل

لذا فهي تعتبر من قوة ناروتو الموروثة بالرغم من انها من الكيوبي<لكنها اتت لناروتو وهو مولود وهذا يجعله مشابه للسينجو و الاوتشيها الذين ولدوا بقوة خاصة بهم

ولكن مصدر هذه القوة الاساسي هو الجيوبي


^
اتمنى وصلت الفكرةxD

بالطبع وصلت الفكرة

لكن أظن ان ختم اورو منع ناورتو من النحكم بتشاكراه ككل وايضاّ منع خروج تشاكرا الكيوبي أن لم اكنت مخطئاّّ ، لهذا ناروتو واجه مشكله ف التعلم ع كيفيه المشي ع المياة رغم انها لا تتطلب تشاكرا كبيرة .

انا متفق معك انه يملك خصائص مشتركه من الكيوبي ووالديه ، لكن اختلف معك ف الشفاء السريع فانا متأكد انها بسبب الكيوبي

والان نرجع لنقاشنا الاصلي هل ناروتو تعلم نمط الناسك بسبب الكيوبي

[Ţћє Ṗяıисε]

اي تفاجئ ؟؟ الثالث بنفسة يعرف توبيراما حق المعرفة واول مرة يشوفه بهالوضع

لو انهم ماخافوا كان وقفوا ولم يهتزوا هكذا !!, لكن واضح التسليك ^_^

فيه تسليكه أخف وهي أن توبيراما جعلهم مستعدين للقتال باصبع بس شلون بيده ولا بجسده ^^ ؟؟

لكن هذا لن يغير شيئا انهم ارعبوا, وحتى الثالث تنفس الصعداء هو وميناتو بعد تهدأت هاشي لتوبي

اي يعني انه انتهى قلقهم وحنا نعرف ان اي شخصية بالانيميات كلها اذا جت في مأزق او ماتريد من احد ان يعرف سرها بعد ماينتهي الامر تتنفس الصعداء وهو دليل قلقهم ^^

الثالث يعرف توبيراما لهذا عندما غضب توبيراما قال الثالث توبيراما حتى يتوقف توبيراما عن ما يفعله

و كلاهما متفاجآن من ردة فعل توبيراما
مانجا ناروتو مليئة بمثل ردات الفعل هاته و استغربت انك عندما حدثت لصالح توبيراما اعتبرتها خوف
و اما ردة فعل الثالث بعد ان هدأت الامور كانت بسبب شاكرا هاشيراما التي كسرت في المكان^^

عالعموم لن استطيع تغيير رأيك بهذا الامر بس حبيت اوضحلك ما حصل

[Naru-Mina]

مافي شيء اسمه قرقر, قال كلام كبيير

غير انه خوف ساروتوبي وميناتو, وهزم ايزونا بدون اي تاثر او حتى خدش !! ولاتقولي ايزونا ضعيف فتوبيراما يعرف القينتون يعني اتقنها ايزو بالمانجيكيو ليس ساسكي بالابدية !!

واذا على الاقل ماقلنا انهم خافوا, فإذن جعلهم مستعدين للقتال ومتأهبين باصبع فقط !!!, شلون بقوته الكاملة ؟؟؟؟

هذا غير تحرره من الايدو تنسي ليس كسارو وميناتو لكنه تحكم بسبب الخلايا يعني بدون الخلايا كان قد راح للمعركة قبل الكل

وايضاً الهيراشين فهو متقن لها بشكل كبير وهي تصنيف إس, والايدو ايضا وتفوقه على اورو وكابوتو في ميزة !!!

وايضاً القوجو كيباكوفودا اللي حتى الايدو تنسي هجوا عشان مايتقطعون !!!! ولاتقول انتحارية فهي بالايدو ببساطة يستدعي توبيراما عدة اجساد

ويخليهم ينفذونها وهو بعيد, واذا نجى الخصم في اسوأ الحالات ينتقل بالهيراشين وهو لايدري ويهزمه, واذا بالتثبيت يسوي نسخ ويثبت

ولا ننسى كونه احد افضل المستشعرين بالمانجا ويستشعر الاصول والقوى وو الخ

طبعاً لاتحول هذا النقاش الى مقارنة مع اي شخصية, لان محور حديثنا هو "توبيراما" فقط !!

1- بخصوص الاينتون " ساسكي كان يستخدمه منذ قتاله مع الرايكاجي " أي بالمانجيكيو فقط
2- بخصوص الخروج من سيطرة الايدو " توبيراما حاول ولم يخرج ,,,, لا تقل بفضل الخلايا أو لا فهو في الأخير لم يستطع "
3- توبيراما اعترف مرة أن ميناتو أسرع منه وهذا يكفي أنه اسرع / ساروتوبي قال : ميناتو أنت سريع كعادتك .. ولم يقل توبيراما أنت سريع كعادتك
4- توبيراما تقطع نصفه من أوبيتو قبل أن يصل إلى مستواه الأخير و يسيطر على الجيوبي ..
5- ميناتو لا كان يجاري أوبيتو و بعدها تطور أوبيتو إلى مستواه الأخير و قطع يده


ملوحظة بامكاننا القول أن ( من يستطيع على ميناتو لابد أن يكون بقوة الريكودو )
وليس كتوبيراما الذي تم تقطيعه بسرعة
وكل ما ظهر منه هو الكلام إلى الآن

[PerfectX]

1- بخصوص الاينتون " ساسكي كان يستخدمه منذ قتاله مع الرايكاجي " أي بالمانجيكيو فقط
2- بخصوص الخروج من سيطرة الايدو " توبيراما حاول ولم يخرج ,,,, لا تقل بفضل الخلايا أو لا فهو في الأخير لم يستطع "
3- توبيراما اعترف مرة أن ميناتو أسرع منه وهذا يكفي أنه اسرع
4- توبيراما تقطع نصفه من أوبيتو قبل أن يصل إلى مستواه الأخير و يسيطر على الجيوبي ..
5- ميناتو لا كان يجاري أوبيتو و بعدها تطور أوبيتو إلى مستواه الأخير و قطع يده


ملوحظة بامكاننا القول أن ( من يستطيع على ميناتو لابد أن يكون بقوة الريكودو )
وليس كتوبيراما الذي تم تقطيعه بسرعة
وكل ما ظهر منه هو الكلام إلى الآن

هو يقول لاتقارنه بأي أحد نحن نتكلم عن "توبيراما"

هذا أعتراف منه أن شخصيته لاتقارن أصلا

[Tobirama Senju]

1- بخصوص الاينتون " ساسكي كان يستخدمه منذ قتاله مع الرايكاجي " أي بالمانجيكيو فقط
2- بخصوص الخروج من سيطرة الايدو " توبيراما حاول ولم يخرج ,,,, لا تقل بفضل الخلايا أو لا فهو في الأخير لم يستطع "
3- توبيراما اعترف مرة أن ميناتو أسرع منه وهذا يكفي أنه اسرع / ساروتوبي قال : ميناتو أنت سريع كعادتك .. ولم يقل توبيراما أنت سريع كعادتك
4- توبيراما تقطع نصفه من أوبيتو قبل أن يصل إلى مستواه الأخير و يسيطر على الجيوبي ..
5- ميناتو لا كان يجاري أوبيتو و بعدها تطور أوبيتو إلى مستواه الأخير و قطع يده


ملوحظة بامكاننا القول أن ( من يستطيع على ميناتو لابد أن يكون بقوة الريكودو )
وليس كتوبيراما الذي تم تقطيعه بسرعة
وكل ما ظهر منه هو الكلام إلى الآن

لاتعليق .. متحيز في كل شيء عواطفك تخليك ضد من ومع من

[Tobirama Senju]

هو يقول لاتقارنه بأي أحد نحن نتكلم عن "توبيراما"

هذا أعتراف منه أن شخصيته لاتقارن أصلا

ايه لانه مافي احد مثلها

[Ţћє Ṗяıисε]

بالطبع وصلت الفكرة

لكن أظن ان ختم اورو منع ناورتو من النحكم بتشاكراه ككل وايضاّ منع خروج تشاكرا الكيوبي أن لم اكنت مخطئاّّ ، لهذا ناروتو واجه مشكله ف التعلم ع كيفيه المشي ع المياة رغم انها لا تتطلب تشاكرا كبيرة .

انا متفق معك انه يملك خصائص مشتركه من الكيوبي ووالديه ، لكن اختلف معك ف الشفاء السريع فانا متأكد انها بسبب الكيوبي

والان نرجع لنقاشنا الاصلي هل ناروتو تعلم نمط الناسك بسبب الكيوبي

بخصوص الشفاء السريع حتى انا اتفق معك انها من الكيوبي
لكن ذلك ليس لان الكيوبي داخله و حسب بل لان قبل ولادة ناروتو تأثر بشاكرا الكيوبي وهو ببطن امه

لهذا ناروتو بعد ان ولد مباشرة كانت معه قدرة العلاج لانه حصل عليها وهو ببطن امه متأثرا بشكرا الكيوبي كالخطوط التي على وجهه

<فنسبة الشفاء لدى الانسان الطبيعي فالنعتبرها 10% لكن بسبب تأثر ناروتو بشاكرا الكيوبي ببطن امه اصبحت نسبة سرعة علاجه 50%

و بسبب وجود الكيوبي بداخل ناروتو و عند هيجان ناروتو يجعل نسبة سرعة علاجه 90% كما حدث عندما طعن ساسكي الشيدوري بجسد ناروتو
و عالجه ناروتو فورا بشاكرا الكيوبي

لكن حتى لو لم يختم الكيوبي في ناروتو بعد ولادته ستظل نسبة علاج ناروتو سريعة بنسبة 50% لانه قبل ان يولد وهو ببطن امه تأثر بشاكرا الكيوبي واكسبته هذه القوة^^

اما بخصص النمط فحتى لو لم يختم الكيوبي بناروتو كنا سنراه يتعلم النمط(و السبب انه سواء ختم الكيوبي بناروتو او لم يختم ففي كل الاحوال ناروتو تأثر بالكيوبي وهو ببطن امه)
و اكتسب من ذلك سرعة العلاج و شاكرا عالية

لهذا لو لم يكن الكيوبي مختوم بناروتو سيكون ناروتو قادر على تعلم النمط^^

[من الامل]

بقي على التشابتر ساعات
وانا مش قادرة استحمل

يا رب يكون تشابتر دسم كتير وحلو
لأنو الأسبوع القادم مافي تشابتر ... وربي يصبرني

اتمنى ان تظهر تقنية ميناتو وورقة مادرا الرابحة ويأتي اورو والكاجيات وتبدأ معركة هاشي
وكل هذا بدياه يصير بالتشابتر القادم << هي اكيد عم تحلم ~_~

[Maistrooo-Sama]

اتساءل ان كانت سيطرته عالكيوبي بسبب وهم الشارنقان فقط

فاوبيتو يمتلك خلايا هاشيراما
فاوبيتو نفسه عندما شاهد دانزو يملك عيون الشارنقان و خلايا هاشي قال بان دانزو يمكنه السيطرة على الكيوبي بنفسه

الموكتون لا تسيطر على الكيوبي وانما تخمد تشاكراه والموكتون يختلف عن النمط الناسك فهو لا يقوي الغينجوتسو الخاص باوبيتو ^_^

بسبب عاطفتك للعشيرة الملعونة

جميع فانز اوتشيها يكرهون دانزو والسبب معروف

[Ţћє Ṗяıисε]

الموكتون لا تسيطر على الكيوبي وانما تخمد تشاكراه والموكتون يختلف عن نمط ناسك فهو لا يقوي الغينجوتسو الخاص باوبيتو ^_^

رد علي ميهوك بخصوص هالرد و اتفقت معه

[Mihawk sama]

ملوحظة بامكاننا القول أن ( من يستطيع على ميناتو لابد أن يكون بقوة الريكودو )
وليس كتوبيراما الذي تم تقطيعه بسرعة
وكل ما ظهر منه هو الكلام إلى الآن

ولاتنسا كاكاشي لان اوبيتو لم يصبح اقوى منه الا بعد ختم الجيوبي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لانه بيكره الاوتشيها صح ؟؟
عموما هذا رايك لذا ساحترمه
وانا اكره دانزو بشده بالغه

سبب كرهى له ظهر ف الاونه الاخيرة ، بعد ان اتضح لى انه سبب ما حدث لمادرا حتى لو كان سيحدث هذا عاجلاّ ام اجلاّ لكنه سبب حدوث الامر بسبب كلامه مه هاشي وبسبب معاملته لمادرا التى نتج عنها خطة عين القمر التى سببت موت الكثير والكثير من الناس ، وايضاّ بسبب طريقه تفكيره السيئه وانطباعه السييء ومعاملته السيئه لليوتشيها وحجزهم ف مكان منعزل مما سبب الانقلاب وبالتالى هو السبب الرئيسي ف الامر

ناهيكك عن ان تقنيته تتطلب موت شخص حى لكى تفعل يعنى هو لم يكن شخص جيد من البدايه وبسببها كادو ان يخسرو الحرب

اما دانزو فلا يحتاج لكلام فأفعاله واضحه منذ البدايه

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بخصوص الشفاء السريع حتى انا اتفق معك انها من الكيوبي
لكن ذلك ليس لان الكيوبي داخله و حسب بل لان قبل ولادة ناروتو تأثر بشاكرا الكيوبي وهو ببطن امه

لهذا ناروتو بعد ان ولد مباشرة كانت معه قدرة العلاج لانه حصل عليها وهو ببطن امه متأثرا بشكرا الكيوبي كالخطوط التي على وجهه

<فنسبة الشفاء لدى الانسان الطبيعي فالنعتبرها 10% لكن بسبب تأثر ناروتو بشاكرا الكيوبي ببطن امه اصبحت نسبة سرعة علاجه 50%

و بسبب وجود الكيوبي بداخل ناروتو و عند هيجان ناروتو يجعل نسبة سرعة علاجه 90% كما حدث عندما طعن ساسكي الشيدوري بجسد ناروتو
و عالجه ناروتو فورا بشاكرا الكيوبي

لكن حتى لو لم يختم الكيوبي في ناروتو بعد ولادته ستظل نسبة علاج ناروتو سريعة بنسبة 50% لانه قبل ان يولد وهو ببطن امه تأثر بشاكرا الكيوبي واكسبته هذه القوة^^

اما بخصص النمط فحتى لو لم يختم الكيوبي بناروتو كنا سنراه يتعلم النمط(و السبب انه سواء ختم الكيوبي بناروتو او لم يختم ففي كل الاحوال ناروتو تأثر بالكيوبي وهو ببطن امه)
و اكتسب من ذلك سرعة العلاج و شاكرا عالية

لهذا لو لم يكن الكيوبي مختوم بناروتو سيكون ناروتو قادر على تعلم النمط^^

بأذن الله ارد عليك بكرة

تصبح ع خير

[1 The Clever]

سبب كرهى له ظهر ف الاونه الاخيرة ، بعد ان اتضح لى انه سبب ما حدث لمادرا حتى لو كان سيحدث هذا عاجلاّ ام اجلاّ لكنه سبب حدوث الامر بسبب كلامه مه هاشي وبسبب معاملته لمادرا التى نتج عنها خطة عين القمر التى سببت موت الكثير والكثير من الناس ، وايضاّ بسبب طريقه تفكيره السيئه وانطباعه السييء ومعاملته السيئه لليوتشيها وحجزهم ف مكان منعزل مما سبب الانقلاب وبالتالى هو السبب الرئيسي ف الامر

ناهيكك عن ان تقنيته تتطلب موت شخص حى لكى تفعل يعنى هو لم يكن شخص جيد من البدايه وبسببها كادو ان يخسرو الحرب

اما دانزو فلا يحتاج لكلام فأفعاله واضحه منذ البدايه

ليس سبب ان مادارا اتصنت على هاشى واخيه فى حديثهما هذا مما جعل مادارا يرحل
لكن مادارا نيته سيئه من الاساس
ترى حتى توبيراما لم يمانع ان يكون مادارا القائد

متفق معك انه اخطأ فى كثير من الامور

[joooker-hacker]

بقي على التشابتر ساعات
وانا مش قادرة استحمل

يا رب يكون تشابتر دسم كتير وحلو
لأنو الأسبوع القادم مافي تشابتر ... وربي يصبرني

اتمنى ان تظهر تقنية ميناتو وورقة مادرا الرابحة ويأتي اورو والكاجيات وتبدأ معركة هاشي
وكل هذا بدياه يصير بالتشابتر القادم << هي اكيد عم تحلم ~_~

هنالك شابتر في الأسبوع القادم