صحيح ساروتوبي قال ان تقنية ميناتو لكن هل هذا يعني ان ميناتو مخترع الشيكي فوجين ؟؟؟ في فرق بين صاحب تقنية وبين مخترع تقنية
واذا ميناتو فعلا اخترع الشيكي فوجين فـــ كيشي راح يكتب في مانجا او الداتابوك او الفان بوك ان ميناتو اخترع هذا جتسو نفس ماذكر ان ميناتو اخترع تقنية راسينجان
دعني اوضح لك مقصدي مثلا اجساد باين ريكودو تقنية ناقاتو لكن هل يعني ناقاتو مخترع هذا اسلوب, لا طبعا والسبب ان تقنية ذكر اسم ريكودو يعني ان تقنية يعود له
فلو ناقاتو اخترع اجساد باين فلن بذكر اسم ريكودو في جملة
صحيح اننا ماشاهدنا ريكودو يستخدم هذا اسلوب لكن هذا لاينفي ان ريكودو مخترع اجساد باين
اعتذر على تأخير![]()
يرجى رفع التوقيع في مركز رفع صور مكسات .
اول ششي انا مو من السآسوسآكو
بعدين كارين 5 افضل بنت عندي بالانمي ,, ليش معصبهه ..؟
بعدين وش الموآقف اللي واجهتهآ ككآرين اللي تقولي انها اقوى من سسآكورآ ..؟
ككآرين في شيبودين زي سآكورآ في الجزء الاولبسس الفرق ان سسآكورآ تحسنت و ككارين بقت عآئق الى الان
ذكاء شديد وحاد من كارين , انقذت ساسكي من هم المواجهه معهم << !! طيب سسآكورآ ذككيه والككل اعترف بذآ الككلآم واروكـا اشر على سآكورآ وقال انتي السمـاء ( يعني العقل و الذكـاء ) بعدين حتى سسآكورآ انقذت سآسكي من نآآس حآولت قتله في غآبه الموت في امتحـان التشونين
مو من نآس اللي تحآول تدآفع عن نفسها < قصدي كيلربييوم جآ ساسكي يخطففه
![]()
وسسآكورآ انقذته ضد جآرآ ووقفت قدآمه ككدرع واصابت بهجوممهه
وبعدين سساكورا تعلمت الطب عشـان تحميهمم ..
وماننسى يوم امتحان الجينين حق الكتآبه .. كانت بتنسححب عشـان مايروح حلم نآروتو < مع انها كانت تككره بسس كآنت تفككر فيه
بعدين حتى سسآكورآ اول ماوصلتت عرفت ان سآسسكي متغيير و قآلت لـ ككارين هذا مو سسآسكي اللي اعرفهه
بعدين سآكورآ يم جآ سآسكي مع تشيدوريه يبي يقتل ككآرين .. وقفته سسآكورآآ ( بسس يوم جت ككآرين وقآلت له يوم هو جآ يقتل سسآكورآ مع تشيدوريه ماوقفته ) كاكاشي حبيبي وقفهه
وفي قتآلها مع سآسسوري اعترف انها قوويه و انصدم مع صغر سنها انها صنعت المضآد و كسرت دميته و دميه الكازيكاجي و عآلجت شيو بآ سسآماا و يوم انطعنت عآلجت نفسهاا مع ان السيف اللي فيه سم ماطلع من جسممهآآ
وبعدين ككذبتهآ عشآن تنقذ نآروتو ( بسس يوم فشلت )
قررت انها تقتل سسآسككي ( بسس قلبهآ ماطآآوعها بالاخخير ) زي هيروزن
وككشفت زيتسو و عرفت ان يآمآتو هو اللي يمدهم بالطآآقهه
بعدين يوم نآروتو دخل بطور الكيوبي .. كانت تبي تتعلم تقنيه الخشب عشـان تنقذهه بسس
وسسآكورآ لها بطولآلآت ككثيره مره
بسس تعرفي اللمتعصبين يرفعو شخصيتهم المفضلهه و يقلوو من البآقيين![]()
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^" كيفك مايسترو ؟أما عن التأخير فعذرك معك ^^"
نبدأ بالرد وبسم الله ^^"
قال أنها تقنيته, أو تقنية البطل.. فماذا يعني أنها تقنيته؟ مثل عندما يذكر أن هذه عين شيسوي, ماذا يعني بأنها عينه؟ طبعاً يتقول هنا شيء لا يقبل التفاوت فأكيد ستكون عينه
ولكن أنا أقول لك كيف يصح أن أفسر بأنه أحد مستخدميها, ومثل ما أتى به جوكر 4ths…his jutsu, فقط أريد أن أعرف كيف يفسر ذلك على أنه من أحد مستخدميها ولا تعود الملكيه في الأصل له![]()
والأمر الآخر منذ متى لو أُكد الشيء مره يحتاج لتأكيد آخر, فعلى حسب كلامك فأنت تقول لو أنه أكدها مره "وبما أنها مؤكده" يجب أن يؤكدها مره أخرى, فما أفهمه من كلامك أنك تقصد أن الشيء لو لم يؤكد أكثر من مره لا يعتبر مؤكد
فهيروزن في البداية كان يتكلم عن التقنية نفسها وذكر أنها تقنيته, والموضع الثاني كما أتذكر أنه بدأ يتكلم عن الحادثه وذكر مره أخرى أنها تقنية البطل الذي أنقذ كونوها, وواحده منهم تكفي بصراحة
أما موضوع باين وأجساده, فاعذرني لأني لن أدخله مباشرةً في هذا الموضوع
ولكن لدي تعليق بسيط
لو تلاحظ الترجمه التي يترجم بها تلك التقنية تترجم على أنها مسارات باين الستة ولا يقصد بالريكيدو السيج أو الناسك
فيذكر six paths of pain, وهي من قدرات الرينيقان نفسها وأستطيع أن أقول لك لا يوجد ما يؤكد أن الريكيدو إستخدمها وهو لم يستخدمها إطلاقاً.. لأنه ببساطه لا يوجد ما يؤكد ذلك
وشكراً ^^"
تم حذف التوقيع لمخالفته قوانين المنتدى المتعلقه بمساحة التوقيع
(يجب أن لا تتعدى أبعاد التوقيع 500 × 500 بكسل ، و 200 ك.ب للحجم)
..
اخر تعديل كان بواسطة » L U C A S في يوم » 10-02-2013 عند الساعة » 21:05 السبب: يُمنع تحويل النقاش الى دردشة
أجل لقد رأيناه يُقاتل بعينيه بما فيها الأبدية.
بالنسبة للـ bold
بعض الناس يظنون الجزء الأول قصة منفصلة هههههه
مع أن المانجا إسمها ناروتو في كلا الحالتين, فقط الأنمي الذي تم تقسيمه لجزء أول و جزء ثاني
كأنه يقول أن ون بيس بعد السنتين أصبح جزء آخر
لأن البعض ترجم "of" على أنها التقنية التي إستخدمها ميناتو و ليست لأنها له ...إلخ
فهذه الترجمة بـ "his" فهي أكثر وضوحا
هذا أولا, أما ثانيا
فكربونات طلب مني دليل من الداتابوك في البداية, و ذالك الإفتباس كان من الداتابوك
و تم ذكر أن تقنيته ستعمل على إنقاذ القرية ثانيةَ و طبعا هي موجودة في صفحة ميناتو أيضا
فيكون الكلام نفسه موجود في المانجا و الداتابوك على حد سواء و بما أنهما مصدري المعلومات لنقاش
و كلاهما ثبت هذا فيجب أن تكون حجة كاملة. لكن لا أعلم إذا كان كيشي غير رأيه الآن أم لا خخخخ
يلا باي![]()
caco& rankor
السلام عليكم ! ... هدي هدي علينا يا كاكو![]()
الموضوع ما يحتاج كل هذا يا شباب
وأرجو أن لا تتحول نقاشاتنا إلى شخصنة .. ناقشوا ما يتم طرحه وابتعدوا عن الأشخاص !
ولا أقولها مجاملة أو دبلوماسية ! .. ولكن كلاكما من رواد النقاش هنا والجميع بل أنا أول من يستمتع ويستفيد مما تقومان بطرحه هنا
ونحن إخوة لا تفرقنا مثل هذه الأمور ^_^
الأمر الآخر
أنا قد ذكرت أن نص الثالث قد تم نسخه بالنص الحالي .. ومازلت على رأيي
لأن نص الثالث .. يُفهم منه أن الشيكي فوجن هي تقنية ميناتو من حيث الأصل والنشأة والتطوير وهذا ما كنا نسلم به هنا !
ولكن ما ذكره أورتشيمارو يدل على أن هذا المفهوم غير صحيح .. وأن الصحيح هو أن أصل التقنية يرجع إلى الأوزماكي
وهذا ما كنت اقصده من النسخ .. وقد بيّنت لـ الأخ القدير " ريكودو " في رد آخر ما أراه في هذه المسألة .. تجد ذلك علماً أني حتى لحظة كتابتي لهذا الرد .. لم يناقشني رانكور عن ذلك التفصيل الذي ذكرته في ردي على ريكودو !
ولم أكن أعلم أساساً أن أول من قال بهذا القول هو رانكور !! .. إلا عندما قالها لي في آخر مشاركاتي !
فالشاهد أني حقيقةً شاهدت عدداً من المشاركات المقنعة والتي كانت في الحقيقة قد اقتبست الفكرة من رانكور ^_^
فأنا لم أُغيّر رأيي كما تفضلت .. لأني في الأصل لم أطرحه إلا بهذه الصورة التي ذكرتها في نقاشي مع الأخ " ريكودو "
أما مشاركتي حول النص المنسوخ .. فقد بينت أني إلى الآن أقول فعلياً بالنسخ وأن نص أورو + سياق الحدث .. من جلبهم
القناع من معبد الأوزماكي .. يدل على أن أصل التقنية للأوزماكي .. وميناتو قام بتطويرها .. هذا ما أراه وما اقتنعت به حقيقةً ^_^
..
على فكرة ما هو ختم الأربع عناصر ؟؟
اخر تعديل كان بواسطة » ذي قار في يوم » 11-02-2013 عند الساعة » 07:29
....
مشكلتي ما أحب " التلون " مثلا ً كل شوي اطلع بلون جديد
بالله ! صحيح ! كارين 5 أفضل شخصيه ,؟ طيب ليش التقليل يوم تقول ( كارين شوهت سمعه الازوماكي )
هذا كذب لايحتمل ههههههههههه .. الصراحه حلوه ..
كارين أول أزوماكي ظهر في المانجا بعد ناروتو (=
كارين أخر أزوماكي تم الكشف عنه في المانجا (=
كارين الازوماكيه الوحيده الي عشنا مغامراتها بالتفصيل ... > يعني كارين أهم من الازوماكيين البقيه في مجرى القصه لساسكي
99 % من محبين الثنائيات نظرتهم سطحيه و أولهم > سو ساكو < يحتل المرتبه الاولى بالسطيحه ..
لذا كارين مو نفس ساكورا ولا هي بديل عنها . لان كارين من عشيره ازوماكي دورها يختلف أختلاف تام عن ساكورا ..
كارين توسسندري وساكورا فان قيرل (=
كارين حبها حقيقي يرمز باللفظ ( Ai ) حب العطاء (= بنما ساكورا حب الرغبه والانانيه ..
اما على سالفه الذكاء والشخصيه , كيشي قال أن ساسكي أعترف فيها كافضل كينوشي يعني لا ساكورا ولاغيرها يجي مستوى كارين عند ساسكي (=
أنا أتكلم عن ساكورا مع ساسكي مو عن ناروتو حتى تجمع أحداث ناروتو مع ساسكي ..
كل شي مع ساسكي ساكورا فشلت فيه .. بس تبكي وتفكر بمصلحتها (= , حتى أنها سكتت عن الختم في الجزء الاول لانها تفكر بمصلحتها بعد ماقال لها ساسكي اذا أخبرتي ناروتو سوف اغضب الخ > نسيت النص بالضببط < لكن بعد ماشافت الوضع تطور اخبرت ناروتو .. وبعد ذلك كانت تعرف ان ساسكي راح يترك القريه وبعدها واجهت ساسكي لكن لا هي ولاغيرها يقدر يوقف ساسكي ويحرك مشاعره الا ناروتو .. وشافت ان الوضع ميؤوس منه وضعت كل العبء على ناروتو (=
بالعربي > ساكورا ماتقدر تحمي ساسكي ولا تقدر تسوي شي كامل (= واذا صار ناروتو هو الي ينقذها ..
والجزء الثاني تفكيرها سطحي جداً تجاه ساسكي , وتعليق ساي وكاروي خير دليل ,, الى أن فكرت بقتله من أجل ناروتو وهي أصلا ماتعرف عن ساسكي غير أنه يبي يدمر كونوها ,,
ساكورا تفكر بناروتو بس ,, تفكيرها بساسكي حب عاطفي أناني ,, ينتهي مع الايام ,, حب رغبه لا اقل ولا اكثر واعتقد كيشي أستخدم لفظ " كوي " في حب ساكورا !
دليل قاطع على صحه كلامي (=
ساكورا بطولتها مع ناروتو , أورع أعمال ساكورا هي من ناروتو مايحتاج أعلق عليها لانها الافضل مع ناروتو ..
وأتمنى ننهي النقاش , أنت من بدا في التقليل من شأن كارين , والله شي مضحك تبدا في الشتم بعدها تقول من يرفع شخصياته فوق الاخرى ! (=
المهم انا لي الحق في الرد ,, والان ينتهي نقاشي معك (=
أنا مو متعصبه لكن واقعيه .. ومع ذلك تبقى ساكورا البطله (ولو تحدثت مع أعمالها الرائعه مع ناروتو أنتهي أنها الافضل ) لكن كنت أتكلم عن المغامره وهنا الفرق , أتمنى كيشي يعطيها دور رائع يليق بها كبطله في معركه ناروتو ضد إوبيتو وساسكي
من جرب مرارة فقدان " حبيب "
قادر على إستيعاب الألآم لاحقاً ..
ربما حكمة قلب من رحم الوَجع ...
في الاخير ترجمتها بتكون نفس الشئ. ![]()
طيب هذا دليل انها تقنية لميناتو لكن هل هذا يدل ع انه من اخترعها؟![]()
لا طبعا.. التقنية تعود للأوزماكي وهي خاصة بهم كما ذُكر في التشابتر الاخير..
فمثلا نستطيع القول ان جتسو ناروتو - الراسينقان - هزم التندو.. لكن هل هذا يعني
أن ناروتو من اخترع الراسينقان أو هو فقط من يستطيع استخدامها؟
في الاخير هيروزين لا يعرف احد غير ميناتو يستطيع استخدام الشيكيفوجين كما انه رأى التقنية منه فقط.
الشئ الثاني كوشينا قالت أنها علمت ميناتو تقنيات ختم عديدة وكون التقنية ليست من كونوها فشئ اكيد أن كوشينا من علمته اساسياتها ع الاقل..
اخيرا: أعتقد أن الاوزوماكي كانوا يستخدموا الشيكيفوجين ربما بالقناع لكن
ميناتو أو كوشينا ابتكرو طريقة لإحضار الشينقامي بدون القناع باستخدام اختام او شئ مثل كذا.![]()
هذه وجهة نظري باختصار..
اخر تعديل كان بواسطة » Mr. Lelouch في يوم » 10-02-2013 عند الساعة » 22:55
لماذا لم يقل الثالث MY jutsu ؟؟ أو ليش ما قال Uzumaki's jutsu?
ههههه من الجيد أن جلبت هذا المثال. @.@فمثلا نستطيع القول ان جتسو ناروتو - الراسينقان - هزم التندو.. لكن هل هذا يعني
أن ناروتو من اخترع الراسينقان أو هو فقط من يستطيع استخدامها؟
تسونادي هنا تقول 4th's jutsu
لماذا لم تقل أنها تقنية ناروتو بما أنه يستطيع إستخدامها؟
لماذا نسبتها لرابع؟ بل لماذا لم تقل أنها تقنية جيرايا؟
إذا قُلت لي لأن ميناتو مُخترعها
فقم بتفسير كلام هيروزين. لماذا لم ينسبها للأوزوماكي؟ أو ينسبها لنفسه
بما أن حاله من حال ميناتو فهو يستطيع إستخدامها أيضا و كلاهما لم يخترعها أو يُطوراها [حسب قولك]
لا يعرف؟ إذا لقب البروفيسور من أين أتى؟ @.@في الاخير هيروزين لا يعرف احد غير ميناتو يستطيع استخدام الشيكيفوجين كما انه رأى التقنية منه فقط.كوشينا جينشوركي, لا يُمكنها تنفيذ هذه التقنية. @.@الشئ الثاني كوشينا قالت أنها علمت ميناتو تقنيات ختم عديدة وكون التقنية ليست من كونوها فشئ اكيد أن كوشينا من علمته اساسياتها ع الاقل.
كما أنها قالت بعض الاختام و لم تقل كلها. @.@
ع العموم النقاش في هذا الموضوع أصبح ممل, لا يُهم من إخترع و من فعل في النهاية
هم يستطيعون إستخدامها و كفى. @@
بالنسبة لموضوع الإيدو تنسي,
متى ذُكر أنه إذا أرد كابوتو إبعاد احدهم هذا يعني أن عليه إلغاء الجميع؟
روي البخاري عن شداد بن أوس رضي الله تعالى عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال سيد الاستغفار: اللهم أنت ربي لا إله إلا أنت، خلقتني وأنا عبدك وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت، أعوذ بك من شر ما صنعت، أبوء لك بنعمتك علي وأبوء بذنبي، فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت
زد علي هذا ان في الشيكي فوجن لايوجد سوي هولاء الاربعه الذين ختمهم ميناتو وسارتوبي
فليس من المعقول ان عشيرة تتعرض لخطر الزوال الا تستعمل اقوي الاختام لديها ولو لمرة واحدة اليس هذا غريب
واعتقد ان كلامك يوضح لامر يشكل كبير بالرغم ان هذا لايهم الانه في النهاية يعرف استعمال الختم الاقوي كما قلت
بالمناسبة هذا الختم هو الوحيد القادر علي هزيمة ميناتو نفسه في أعتقادي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته << بدري
تمام والحمد لله وانت كيفك ؟؟؟
انا معك ان الشيكي فوجين تقنية ميناتو لكن المحير ان اورو قال ** ان تقنية قد او ربما تعود لعشيرة اوزوماكي ** وهذا ما يجعلني اعتقد ان ميناتو لم يخترع هذا جتسو
يعني الموضوع في شك صراحه
واذا سالت عن راي فانا مع راي مستر هاك
______________________
انا اخذت النص من ترجمة mst
اذا ماتقوله صحيح فعلا فهذا يعني ان ناقاتو اخترع اجساد باين
اخر تعديل كان بواسطة » Maistrooo-Sama في يوم » 11-02-2013 عند الساعة » 02:26
عدد زوار الموضوع الآن 2 . (0 عضو و 2 ضيف)
المفضلات