حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[~senju_hashii~]

الشابتر جيد

وتقنية ايتاتشي رائعة

لاكنها أخذت صفحات كثيره علشان يفهموا الناس كيفية عمل التقنية

[Head_Hunter]

أعتقد أن من تشابتر 580 بدأت الايزانامي
هذه الصفحة
هل معنى هذا ان كل الي بعد هذا كان غينجتسو

حركات كيشي المعهوده

[Flamethrower]

أنا قلت لكم القتال من البداية جينجيتسو d:

[L U C A S]

أعتقد أن من تشابتر 580 بدأت الايزانامي
هذه الصفحة
هل معنى هذا ان كل الي بعد هذا كان غينجتسو

حركات كيشي المعهوده

أنا معك بهذا !!
انا كنت نسيت حدوث هذا الموقف تماما !

فى الغالب هذة النقطة هى بداية التقنية فعلا لأن هذا الموقف هو الذى يتكرر بالتقنية

و الذى ممكن يؤكد ذلك هو ابتسامة ساسكى فى هذة الصفحة

[❥ łυηα ~]

أنا معك بهذا !!
انا كنت نسيت حدوث هذا الموقف تماما !

فى الغالب هذة النقطة هى بداية التقنية فعلا لأن هذا الموقف هو الذى يتكرر بالتقنية

و الذى ممكن يؤكد ذلك هو ابتسامة ساسكى فى هذة الصفحة

هلا لوكاس كيفك ^_^
فعلا منذ هذه اللحظة بدأت الايزانامي
لكن لا اتوقع ان ساسكي كان يعرف اللحظة التي بدأت بها الايزانامي
يعني كل اصابات ايتاشي وهم
الايزانامي يمكن ان تجعل الشخص يقع في الوهم بدون النظر الى العين
ولا اتوقع ان يشترط الملامسة الجسدية


الايزانامي عبارة عن حلقة مفرغة يظل يعيش بها الانسان بشكل مستمر ومتكرر
فيظل يعيش في نفس الحدث
وحالما ينتهي هذا الحدث يعود فيعيش معه مرة اخرى

هل يمتلك توبي مثل هذه التقنية
ستكون مصيبة

[واحد شاي صلحو]

.

.

مع أن التحيز بلغ ذروته من المؤلف لهذه القبيلة

لكن لا ألوم كابوتو فبعد كل شيء الكثرة تغلب الشجاعة

يعني كابوتو كان يقاتل 3 أشخاص

ايتاشي و ساسكي و كيشي

فمعذور عندما يهزم

و من اكبر الادلة على تحيز المؤلف

قصة قبيلة الاوتشيها خاصة المجزرة

قتلهم واحد من القبيلة

يعني كأن المؤلف يقول هذه القبيلة لا يقدر عليها غير واحد من نفس لبقبيلة

حتى هذا الواحد قتلة الناجي الوحيد من القبيلة

يعني كأن المؤلف يقول لا يقتل الاتشيهي غير اتشيهي ثاني

حتى مادارا لم يستطع أن يقتله الاول كما فهمنا

ثم يأتي من يقول لا يوجد تحيز

[~Minato Sama~]

نتائج التصويت السابق عن الأزانامي ...

مبروك! للـ (18) المصوتون الذين أجابوا بنعم ان إيتاتشي فعل الأزانامي
وحظ اوفر للـ(7)الباقين في التصويت القادم<<استانس بالشغله

[I care]

السلام عليكم

الإيزانامى


هى عبارة عن حلقة " دائرة " مفرغة من الأحداث المكررة

تنتهى و تبدأ تلك الحلقة عند قطع قرن كابوتو .. و لمن يقول ما أهمية قطع
قرن كابوتو كل مرة فهذا ليوضح الكاتب أن تلك النقطة هى نقطة البداية و النهاية

الايزانامي هي كما لو قمت بتصوير مشهد لمدة 10 ثواني ثم الضغط على زر اعادة العرض في كل مرة تنتهي من مشاهدة الفيديو
نفس المشهد يتكرر بأستمرار

الفرق الرئيسى بين هذة التقنية و تقنيات الوهم الأخرى هو :

تقنيات الوهم تتطلب أن ينظر الخصم فى عين مستخدم التقنية

يوجد وهم سمعي ايضاً لا يحتاج الى النظر في العين

أما الإيزانامى فتتطلب أن يقوم المستخدم بملامسة جسد الخصم

هناك عدة شواهد لهذة النقطة

أولا : كابوتو لا يستطيع أن يرى , فكيف يقع فى الوهم (( و هذا هو سبب استخدام
أيتاشى لتقنية الإيزانامى و ليس أى تقنية أخرى ))

الايزانامي لا تتطلب لمس جسد الخصم وما قلته انت ليس بدليل
لان ايتاشي ذكر قبل استخدام التقنية ان الايزانامي لايمكن ادراكها بالحواس الخمس
فالنظر والسمع واللمس و الذوق والشم لا يمكنها الاحساس بالايزانامي
بمعنى ان كابوتو سيقع تحت تأثيرها حتى لو كان لا يرى او يسمع او يستشعر اللمس الخ...

ثانيا : دائما ما كنا نرى أيتاشى عندما يستخدم تقنيات الوهم يقف أو يجلس فى مكانه
دون أن يلامس خصمه (( مثلما فعل أمام كاكاشى أو أمام ساسكى )) فلما يلامس كابوتو و يضع يديه
فوق رأسه

ايتاشي قام بتفعيل الايزانامي في الصفحة الرابعة من الشابتر ولم يلمس كابوتو
و وضع اليد فوق رأس كابوتو كان في نهاية الشابتر, ليس دليل

ثالثا : قول أيتاشى لساسكى " أبتعد عنى " فهو لا يريد لساسكى أن يقع هو الآخر فى التقنية

هذه دليل ان ساسكي معرض للوقع تحت تأثيرها حتى بدون لمسه ^^

لكن :

التقنية تنفيذها يتطلب شرط هام و هو أن يفقد المستخدم إحدى عيناه

و ذلك الشرط يوضح لنا " متى وقع كابوتو فى التقنية "

كابوتو وقع فى التقنية بالصفحة الرابعة من الشابتر عندما يفقد أيتاشى عينه
اليسرى و كل ما يحدث فيما بعد هو جزء من التقنية و بداية حلقة الأحداث المكررة

" مصيرك بين يدى .. لكن أنت من سيحدده "

هذة الجملة أولا أراها تؤكد شرط أن يقوم المستخدم بملامسة خصمه

لا يوجد اي شي يؤكد الشرط الذي تتحدث عنه فهو غير موجود اساساَ ولمس كابوتو جاء في نهاية الشابتر بعد عدة مرات من حلقة الايزانامي

و ثانيا أراها تعنى شىء واحد فقط

أن أيتاشى سيترك لكابوتو الأختيار
أما أن يساعدهم و يخرج من التقنية أو يستمر فى التقنية الى ما لا نهاية

الذى يحدد قوة التقنية فعلا هو " هل يستطيع الخصم أن يخرج منها أم لا ؟ "

فتلك التقنية الى الان لا ارى منها الا فائدة واحدة و هى أن توقع خصمك بالوهم
من دون أن ينظر الى عينك على العكس أنا أرى أن فقدانك لواحدة من عيناك عيب خطير جداً

لكن اذا كان الخصم لا يستطيع أن يخرج منها فهى بذلك تكون من أقوى تقنيات المانجا

ليسا عيباً فلكل تقنية مخاطرها , ومهما كانت قوة التقنية اكبر كانت سلبياتها اكبر
مثل الايزاناغي الشارينغان تفقد نورها للابد
السوسانو يؤثر على المستخدم ويقصر من عمره ويضعف النظر
التسوكيومي و الاماتيراسو تؤثران على الجسد كذلك وتضعفان النظر الخ ... من سلبيات التقنيات القوية

و هذا الكلام يطرح سؤال مهم : هل طرق الخروج من تقنيات الوهم الأخرى ستنفع مع هذة
التقنية أم لا ؟

كلا لا تنفع
لان التقنية لا يمكن ادراكها بالحواس الخمس.

[IHHHI]

أنا معك بهذا !!
انا كنت نسيت حدوث هذا الموقف تماما !

فى الغالب هذة النقطة هى بداية التقنية فعلا لأن هذا الموقف هو الذى يتكرر بالتقنية

و الذى ممكن يؤكد ذلك هو ابتسامة ساسكى فى هذة الصفحة

التقنية يمكن بدا من هذا الصفحة لان في شابتر الجديد دائما يتكرر هذا القطة

و ايضا لماذا الكاتب في الشابتر الجديد كان يركز علي ريش الغربان ... لان ايتاشي

لم يستخدم نسخة الغربان الي في اول هجمة علي كابتو ... .

و ايضا يمكن الايزامي تم تفعيله في شابتر 581 ص 17 ... .

و ظهور عين ايتاشي في الشابتر 586 يمكن ليس دليل علي ان التقنية

تم استخدامه في هذا الشابتر لان يمكن التقنية تم تفعيله من قبل لان كابوتو ما كان يعرف بانه

داخل القينجيتسو الي عندما ايتاشي بدا بتكررار الهجمات ... .

[واحد شاي صلحو]

.

.

الفصل 586 مترجم عربي مشاهده مباشرة

[Head_Hunter]

بالفعل الكاتب كان يركز على ريش الغربان وعلى قرن كابوتو
في هذه الصفة اول صورة على اليمين في 3 قرون لكابتو هذا يعني ان الحدث صار ثلاث مرات في راس كابتو (غينجتسو)
السؤال ليش ايتاتشي اخذ هذا الوقت كله عشان يفعل التقنية ؟
وليش دائرة الاحداث تبدأ من طعن ايتاتشي و تنتهي بقطع قرن كابوتو؟؟

[واحد شاي صلحو]

.

.

يبدوا أن كابوتو وقع في تقنية ايتاشي منذ البداية وكل ما شاهدناه من أحداث وقتال وذكريات وثرثرة في مخيلة كابوتو

[Rikudou Senninx]

نتائج التصويت السابق عن الأزانامي ...

مبروك! للـ (18) المصوتون الذين أجابوا بنعم ان إيتاتشي فعل الأزانامي
وحظ اوفر للـ(7)الباقين في التصويت القادم<<استانس بالشغله

نسيت وش اخترت ..!

[I care]

أعتقد أن من تشابتر 580 بدأت الايزانامي
هذه الصفحة
هل معنى هذا ان كل الي بعد هذا كان غينجتسو

حركات كيشي المعهوده

لا يا عزيزي التقنية لم تبدأ من هذه الصفحة وما حدث لم يكن قنجتسو

هذه الصفحة هي المواجهة الاصلية
و ما حدث في هذا الشابتر هو ارجاع ما حدث في الشابتر 580 كحلقة مفرغة على كابوتو بأستمرار
الايزانامي لم تتفعل الا في هذا الشابتر و النتيجة كانت عمى العين

[I care]

.

.

يبدوا أن كابوتو وقع في تقنية ايتاشي منذ البداية وكل ما شاهدناه من أحداث وقتال وذكريات وثرثرة في مخيلة كابوتو

كلا لم يمكن قنجتسو راجع ردي فوق لو سمحت ^^

[н є α v є n]

كآبوتو من البدآيه وآقع في القينجتسو !
طيب وساسكي شآهد القتآل الوهمي ولـآ لـآ ؟

[مـآ يعجبني شي]

.

.

مع أن التحيز بلغ ذروته من المؤلف لهذه القبيلة

لكن لا ألوم كابوتو فبعد كل شيء الكثرة تغلب الشجاعة

يعني كابوتو كان يقاتل 3 أشخاص

ايتاشي و ساسكي و كيشي

فمعذور عندما يهزم

و من اكبر الادلة على تحيز المؤلف

قصة قبيلة الاوتشيها خاصة المجزرة

قتلهم واحد من القبيلة

يعني كأن المؤلف يقول هذه القبيلة لا يقدر عليها غير واحد من نفس لبقبيلة

حتى هذا الواحد قتلة الناجي الوحيد من القبيلة

يعني كأن المؤلف يقول لا يقتل الاتشيهي غير اتشيهي ثاني

حتى مادارا لم يستطع أن يقتله الاول كما فهمنا

ثم يأتي من يقول لا يوجد تحيز

نصيحه لك ولغيرك ممن هم على نفس شاكلتك

قبل ان نطلق احكام بكلمة التحيز المزعجه التي باتت مستهلكه بكثره هاليومين

حبذا لو عدنا قليلاً للشابتر الماضي ورأينا ماحصل لايتاتشي فقد قطعه كابوتو الى نصفين

ومع ذلك لم نتضجر بل كنا مستمتعين بالاحداث

ايضاً كل شيء وله ضريبته والازينامي ضريبتها ان تخسر احدى عينيك

+

احداث ابادة القبيله لاتزال مبهمه الى يومنا هذا فنحن لا نعلم ما اذا كان هناك حقاً من ساعد ايتاتشي على قتلهم مثل توبي ام لا

اضافه الى ان المؤلف اعطى لكل شيء سبب منطقي من تقنيات عرفنا ميزتها فغينجتسو تايويا الصوتي يشمل حتى اصحاب

الدوجتسو القوي مع عدم شمله لاصحاب نمط الناسك !

فلو كنت ياعزيزي لابد و آخذ بكلامك فإن كيشي متحيز لناروتو كونه البطل وهذا طبعاً شيء لا يقبله العقل

بالإضافه لكون المعركه لم تحسم بعد ولسنا نعلم ماهية الطريقه التي سيهزم بها كابوتو حتى نقرر الحكم بهذه العجله !


أخيراً الاستمتاع بالمانجا في المقام الاول

والنقد والدفاع عن الشخصيات بالادله يأتي في المقام الثاني

بغض النظر عن مؤلف المانجا والقاء التهم عليه فهو الكاتب على كل حال

إحترامي ..~

[I care]

من السهل ان تدخل النقاش وتقول كل الذي حدث قنجتسو

لكن من الصعب ان تراجع الاحداث وتكتشف الحقيقية وتقوم بتوضيحها هنا انه ليس قنجتسو!

و المناقشين اغلبهم يختارون الطريق السهل ^^

اما من يقول ان القتال منذ البداية قنجتسو فعليه ان يوضح لنا هذا القنجتسو الغبي المستمر منذ 6 شابترات على كابوتو وحده ويتذكر فيها مواقف حدثت بين ساسكي وابتاشي في الماضي

[~Minato Sama~]

في كل مره يلمس فيها كابوتو على ريش الغربان التي على الأرض يعود إلى نفس الدوامه
اممم أعني نقدر نربط هذا ببداية الوهم

سأرتب ما فهمته وما أريد قوله أكثر في طريقة عمل الأزنامي مما فهمته^^"

1-المستخدم يجب أولاً أن يصنع حدثاً مع الضحيه <<الحدث الذي سيتكرر في الوهم..
رأينا ان هذا الحدث كان في التشابتر 580 بعد أن تحدث ساسكي وكابوتو عن خطة قديمه نفذاها
المهم في الصفحه صنع إيتاتشي الحدث الذي سيدور في وهمه
حتى ان كيشي ركز على شكل عينيه وهي نفسها التي فعل بها الأزانامي اليوم
أي أن عليه أن يربط حدث في الواقع بوهمه..

2- لماذا استغرق كل هذا الوقت لينفذها ان كان بدأ بها منذ 6 تشباتر؟!
هذا يؤكد ثانية أنه كان يعدها فقط ولم يبدأ بها إلى في تشابتر اليوم..

3- طريقة عملها هي كما وضحها المبدع (لوكاس)مشكوراً ولا أجد حالياً ما أضيفه إلى شرحه

4- بعد الوقوع في القينجتسو يجب على المستخدم ان يبقي يده على رأس الضحيه ليبدأ عملها..

هذا مالدي حالياً^^"

[joooker-hacker]

من السهل ان تدخل النقاش وتقول كل الذي حدث قنجتسو

لكن من الصعب ان تراجع الاحداث وتكتشف الحقيقية وتقوم بتوضيحها هنا انه ليس قنجتسو!

و المناقشين اغلبهم يختارون الطريق السهل ^^

اما من يقول ان القتال منذ البداية قنجتسو فعليه ان يوضح لنا هذا القنجتسو الغبي المستمر منذ 6 شابترات على كابوتو وحده ويتذكر فيها مواقف حدثت بين ساسكي وابتاشي في الماضي

أساسا إسم الشابتر تفعيل الإيزينامي إذا هي تفعلت في هذا الشابتر فقط و من الصفحة 4 !