.
أبحث عن أميرة تتبنا مواهبي .
هلوسة حرف
.: تحليل التشابتر :.
ليس تماما .. لأنه إن تم ختمه بطريقة أو بأخرى سينتهي كل شيء
يا غلا والله بالمبارز ^^
لم أفهم أين التناقض في كلامكـوهو أني أعتقد أن توبي هو مادارا بنسبة عالية و لكن إن كان توبي هو مادارا هذا يعني أن مادارا قد استخدم الإيزناغي و هذا يعني
أنه قد حصل على نسيج هاشيراما و زرعه في جسده للحصول على قوة اليوتشيها و السنجو
الإحتمال كما قلت وأكرر ما يزال قائماً على ان يكون توبي هو مادارا ... لكن .. لكي نشبع موضوع توبي .. ينبغي ان نأتي بكل إحتمال وارد وندرسه ...- بنسبة لتوبي نعم قلة النسبة نوعاً ما بكونه مادارا و لكن الأدهى و الأمر الأن أن يكون هو مادارا لأن كلام تسونادي سوف يجعلنا نعيش
في وهم قد وضعه كيشي وهو أن توبي ليس مادارا قد نعيش هذه الأجواء فترة لا بأس
بها ثم نكتشف و نعود مجدداً للقول أن توبي هو مادارا فعلاً
عوايد كيشي![]()
هذا أفضل من ان نتعلق بإحتمال واحد وان كان الأقرب ...
حركات اليدقد يكون تمثل من توبي على ساسكي و لكن حتى في حركات اليد لا اعتقد أن الأمر يصل إلى تلك الدرجة ... لو كان كذلك فإن توبي خول بختصار
.....
طبعا ما قلت لك بروبجندا
نخولي كمان مو خول بس
حقيقةً ... أنا لم أستطع ان أبلع عدم تمكن مادارا ( الأصل ) - على الأٌقل - من قراءة أفكار توبي ( الفرع )- نعم هو يتحدث عما يدور في ذهنه و هذا لأن توبي عقل مستقل و ليس عقل او روح تابعة لمادارا أي بمجرد أن يستيقظ مادارا جميع أفكار توبي
تتحول له مباشرة ؟؟!!
حتى ان كان عقل توبي مستقل .. من المفترض ان لايخرج عن النص الذي رسمه الأصل .. ومن كلام مادارا يتضح انه لايعلم ما يدور في ذهن توبي .. أي أنه خرج من النص .. وان لم يخرج .. لما طرأ ذلك التساؤل على مادارا ..،
إلا إن كان مادارا صنع من توبي شخصاً مستقلاً 100% .. لكي يعيده فقط وان كذلك فسيكون غريباً !
الأمر المختلف هو أنه يوجد أصل وفرع - كمثال نسخ ناروتو الذي ذكرته انت - اما بقية المثال الآخر فلا ينطبق ... لانعدام هوية الأصل ...ناروتو كمثال كل نسخة تعمل بشكل مستقل حتى تنتهي تلك النسخة ثم يعرف الأصل بما حدث و ايضاً الكيوبي و الهاتشبي و غيرهما من وحوش
البيجو هم جميعاً في الأصل الجيوبي و لكن بعد التقسيم اصبح كل وحش مستقل عن الأخر
و هذا ما أتصوره بنسبة لمادارا و توبي
لأني كما ذكرت سابقاً مادارا إن فعل ذلك فقد فعله بالإيزناغي بكل تأكيد ^^
أما عن مثال ناروتو ونسخه فهو لصالح فرضيتي وليس فرضيتكـ
فالنسخة لا يمكن لها أبداً أن تخرج عن النص الذي يرسمه ناروتو الأصل ...
انا لم أقل خانه ... بل ذكرت آراء من يقول بذلك في معرض كلامي .. فقط لأبين أنه بقرائتي لتلك الآراء أتت إلي تساؤلات طرحتها في ردي السابق عن الإحتمال القائم بأن توبي ليس مادارا ... ولكني لم أقل انه خانهمستر هاك هذه سقطة منك هل تعتقد أن توبي بالفعل قد يكون خان مادارا ؟!
لماذا إذاً يترك توبي كابوتو يستدعي مادارا ؟!
أما عن سؤالك .. لماذا ترك كابوتو يستدعي مادارا ؟! > فهذا كذلك يصب في صالحي
إذا كان توبي هو مادارا .. أليس من المخاطرة أن يجعل كابوتو يستخدم مادارا في الحرب ؟!
ألا توجد إمكانية أن يتم ختمه وبالتالي ينهي آمال و هدف توبي المتعلق في مادارا من اعادته او اندماج او ايا يكن ؟!
فكر في هذه قليلاً .. كيف لو ان مادارا تم ختمه الان .. أيعقل أن يكون توبي يسعى منذ عشرات السنين لكي يستعيد جسده وقوته .. وفي النهاية يرى شخص (كابوتو) يتحكم بجسده وقوته !! > خاصةً انه يعلم أن كابوتو ليس معه أبداً ...
طبعاً لا تفهم من كلامي الان اني أجزم بأن توبي ليس مادارا
لكني أطرح ما بذهني حول الموضوع ... وإلا .. فأنا سارد على نفسي قبل ان ترد أنت وأقول
عندما قام توبي بإلزام كابوتو بكشف نقطة ضعف الإيدوتنسي .. ربما كان غرضه ان يفعل ذلك مع مادارا كي يحرره ويكمل خطته المرسومة منذ سنوات ...
لكن بالتأكيد تبقى المخاطرة موجودة .. فبختم مادارا ينتهي كل شيء .. وفي النهاية هو يواجه نخبة نينجا العالم ..،
انت تقول ذلك .. إن قام كابوتو بإهداء جسد مادارا وروحه لتوبي ... لكن ان يضعه في وجه المدفع .. ويعرضه للمخاطر !بالعكس في نظري كابوتو خدم توبي و مادار خدمة يشكر عليها بقتله
لأنه فعل ما هو مطلوب و اختصر الطريق على توبي ^^
يادي الكونان هذي الي متعلق فيها اخونا نمرودنعم اتفق معك شخصية توبي التي شاهدناه في البداية ليست شخصية مادارا بكل تأكيد و لكن ليس من المعقول كما قلت سابقاً
أن يكذب توبي على كونان و ايضاً هناك دليل اخر تذكرته وهو :
عندما تقاتل ساسكي مع ايتاشي كان توبي يجلس على تمثال مادارا في وادي النهاية حتى هذه نريد تؤويلها مستحيل أن يكذب على نفسه
إلا إن كان مريض نفس و يعيش في عالم أخر أي الرجال ملجلج في السابق
> لسا ما نسيتها
كرهتني بكونان وبالتحقيق .. خلاص راح اغيّر رمزيتي
عموما كيشي يستطيع ان يضع أي ترقيع لهذين الدليلين .. وأسهل الطرق أن يكون توبي تلميذ مادارا أو إبنه أو صديقه ..،
ممكن فعلاً ..،قد لا يحتاج كيشي لإخفاء شخصيت توبي لأنه ليس شرط أن يندمج مع مادارا إن كنا نعتبر أن هذا كله خطة من مادارا
فلماذا لا نقول أن مادارا يحتاج شخصية توبي و لهذا صنعها من روحه " اعوذ بالله "
تخيل أن مادارا أراد صناعة توبي ثم يموت و يعود بروح كاملة ؟؟!!
الأمر ممكن مع كيشي![]()
لا أرى ذلك .. إلا ان كان هو مادارا .. فنعم .،في النهاية شخصية توبي سوف تنتهي بمجرد أن ينزع القناع سواءً كان مادارا او غيره
طبعا أنا لا أأكد امتلاكه للرينغان لكن .. عندي إحساس بأن توبي سيمتلك الرينغان في عينه اليمنى .. لانطباق كافة الشروط التي لدى مادارا - الأصل - يملك قوى القبيلتين ويملك الأبدية مثله مثل مادارا .. مالمتبقي ؟- نعم في هذه النقطة اتفق معك ايضاً كما ذكرت أنا اعتقد أن مادارا قد استخدم الإزناغي وهي لا تكون إلا بنسيج من السنجو ^^
نعم هذا الدليل يعتبر قاطع بأن توبي يملك الأبدية و لكن إن كان يملك الرينغان فلماذا يذهب و يكلف نفسه العناء للحصول عليها ؟؟!!
أيضا لا تنسى انه زرع عين واحدة فقط من أعين ناقاتو ..،
نعم هناك احتمال لأنه نظر الى جرح .. لكني شخصياً أرجح الأخرى ..،- يعني أعطاه جرعة زيادة من نسيج هاشيراما
و لكن في نفس الوقت لا استبعد الإصابة لاحظ أن كلام توبي الأن كله صحيح غير شئ واحد أن الهجوم على كونوها لم يكن هو الفاعل !!
و هذا يعني أن كلام توبي عندما قال أن جسده ليس كسابق و انه اصيب في معركة هاشيراما لم يكن كذب بل هذا يفسر
سبب نظر مادارا لكي يتفقد جسده هناك امر حدث له بكل تأكيد .
الإصابة فقط هي العائق .. لاشيء اخر ... ولو نلاحظ - تأييداً لكلامكـ وكلام لوكاس أضيف - أن المكان الذي نظر إليه مادارا هو نفس المكان الذي طعن فيه من هاشيراما ^^كما قلت لك اتفق معك في كلامك و الحديث الذي دار بين كابوتو و مادارا و لكن من كلام كابوتو اقوى من السابق قد يعني أن مادارا
قد خسر شئ في جسده و لهذا عندما عاد مع الإضافات التي وضعها كابوتو اصبح اقوى
من السابق بكثير ^^
....
طبعا ان كان توبي هو مادارا فلا يحتاج الى شيء ... فهو مهّد أساساً لذلك منذ زمن ... لكن ينبغي له ان يكشف الأسرار المحيطة بجسد توبي ..- بصراحة أن ارى أن كيشي لا يحتاج إلى تبرير او فلسفة حول شخصية توبي في حال كان مادارا و قد ذكرت ان الأدلة الأقوى موجودة :
- حديثه مع كونان
- وقوفه على تمثال مادارا عندما كان يتقاتل ايتاشي و ساسكي
فالوقوف على التمثل ليس له معنى في حال كان توبي ليس مادارا لماذا يفعل ذلك ؟
هل يقصد على خطى مادارا![]()
نعم يبدو ذلك- مادارا يتلاعب بكابوتو حتى أن سؤاله لكابوتو عن مدى معرفته بخطته او خطتهم كان من باب معرفة إلى أي مدى يعرف هذا الكابوتو حتى نلجمه![]()
ولكن كابوتو يملك ورقة اخرى
قد تكون .. وقد تكون لتقنية معينة أو أسلحة معينة .. كتن تن ..- السؤال الأخير مقصدي فيه أن هاشيراما في معركته الأخير قد تسبب لمادارا بضررين و ليس ضرر و احد جسدي و روحي و كان هاشيراما يحمل معه لفيفة أثناء
المعركة لا نعلم ماهي تلك اللفيفة هل هي التقنيات المحرمة أم ختم سوف يقوم به ؟
بنسبة لسؤالك :
هذا يعني أن توبي موافق على فعلة كابوتو لأن كابوتو كما قلت سابقاً قد خدم توبي بجسد قال عنه مادارا في الشابتر الأخير
يمتدحه لأنه مستدعى من قبل الإيدو تنسي و هذه من خدمة كبيرة ابضاً من كابوتو لمادارا و توبي ولو تتذكر نظرة توبي عندما
شاهد كابوتو و هو يستدعي التابوت السادس ثم يغلقه و هي نظرة النهاية كانت نظرة طمع من توبي ^^
لهذا قلت لك مادارا يلعب على كابوتو![]()
ولي عودة ^^
اخر تعديل كان بواسطة » mrhack في يوم » 28-10-2011 عند الساعة » 17:33
السلام عليكم
سأعلق على أبرر النقاط في التشابتر الأخير
السوسانو
رغم قوتها الدفاعيه إلا أنها فشلت في حماية مادارا من النيزك ، و هذا الأمر إثبات صريح من كيشي إلى أن الشيباكو تينسي أقوى من سوسانو إيتاشي
كيشي في هذا التشابتر أثبت أن ناجاتو أقوى من إيتاشي ، الأمر بالنسبة لي محسوم منذ طلب إيتاشي المساعدة من ناروتو و الكيلربي
السانين
لقد سحب عليهم كيشي منذ مدة طويلة جدا ، و لكن من الملاحظ من بداية الحرب بدأ كيشي يتذكرهم ، فهو كل فترة يوضح لنا إلى أي مدى وصل أورتشيمارو في أبحاثه
لقد توصل إلى كل خطط مادارا و توبي و هذا كله من دون أن يقرأ الحجر فكيف لو أنه بإستطاعته قرأه الحجر ، و من الواضح أن كابوتو و أورتشيمارو توصلا إلى شيء ما يخص ساسكي ، قد يكون هذا الأمر مذكور في الحجر و لهذا توبي مهتم بساسكي
تسونادي أخر السانين و أخير ستدخل الحرب و سنشاهدها و هي تقاتل و ربما يستعرض كيشي عن طريقها قوة السينجو ، و لكن الأمر الأهم بالنسبة أن كيشي قد يكون يخطط لجعلها تدخل في قتال ضد مادارا من أجل أن يسلط الضوء على ماحدث في الماضي بين جدها و مادارا من خلال فلاش
طبعا يبقى جيرايا فقط بعيد عن الأحداث و لكن لا أستبعد أن يظهر عنه كيشي بعض الأشياء عن طريق ناروتو ربما تحديدا بعض التقنيات
المكتون
يبدو بأنه أقوى مما كنا نتصور ، فهو يمتد لمسافات بعيده جدا ، و هو في نفس الوقت يشكل دفاع يحمي مستخدمه ، لقد شاهدنا قارا يثبت السوسانو بالرمال و هذا يعني أن الأشجار بإمكانها أن تفعل ذلك بل و أكثر
الكيوبي
أخيرا بدأ بالتعاون مع ناروتو و ناروتو يدين بالفضل لمادارا ، هل التعاون بين ناروتو و الكيوبي سيزداد مستقبلا ؟ خصوصا أمام توبي الذي قد يكون هو مادارا أو ربما شخص يكره الكيوبي ؟
هل سنشاهد ناروتو يتقن البيجو دوما ؟
كاغي بينشن
هذه النسخة الخاصة بناروتو التي قاتلت مو و الرايكاجي الثالث و مادارا فعلت الكثير جدا ، إنها تستحق حقا لقب أقوى كاغي "بينشن" لقد وصلت إلى قوة الكاجي
مادارا
برفضة فكرة الذهاب خلف ناروتو الأصل ، إرتكب أكبر غلطة و التي ستؤدي في النهاية إلى هزيمته و ختمه ، مواصلته قتال هذه الكتيبة غباء فلم يعد هناك داعي بمواصلت القتال ، أونكي مصاب و جارا يتحرك بصعوبه و ناروتو مجرد نسخة
هجومه الأخير بالمكتون جعل الكيوبي يتعاون مع ناروتو ، صد ناروتو لأشجار جعل أونكي يصمم على القتال رغم إصابته
أيضا تسونادي في أي لحظة ستصل لساحة المعركة بمساعدة تقنية مساعدة الرايكاجي ، و لا أعتقد أنها ستأتي بمفردها بل قد يأتي معها والد شيكامارو و الذي قد يكون هو من يجد خطة لهزيمة مادارا
الرايكاجي
من الواضح أنه و ما تبقى من الجيش سيهاجمون توبي قبل أن يصل لجينشروكي
سيسكـ
ان كان جسد توبي مثل جسد زيستو الابيض فهذا يفسر سعي توبي وراء ساسكي
بالتأكيد توبي يريد جسد يوتشيهي اصلي
أقسى البكاء ليس الذي يداهمنا قبل الكلام أو بعده ، بل ذلك الذي يقطع أنفاسنا ونحن في منتصف الكلام ويجبرنا على التوقف
دوستويفسكي
و مادرا رسمياً اقوى شخصية في المانجا لكن ما اعجبتني حركة استخدمه للشرينجان و الريينجان يعني هو طور عينه يقوم يرجع يستخدم عينه القديمه ليش؟
و كنت و لازلت اتمنى نشوف قدرة الابدية الي مادارا بالاساس اشتهر فيها. بس اعجبني كيشي باظهاره لشخصية مادارا شخص ذو كبرياء و كل همه القتال و الدماء و الحروب.
امر اخر الان لم توبي شاف مادارا مع كابوتو كل الي قاله انه قوة العسكرية راح تتأثر يعني واثق انه راح يهزمه هذا المهايطي
و كذلك, كابوتو قال ان مادارا الزومبي اقوى من مادارا في عز قوته و هو حي (كنها قوية شوي يا كيشي). بس ما يهمني اهم شي نشوف قوة مدمرة و مخيفة من مادارا بس لا تنسوا ايتاتشي يمكن يخرب.
سؤال لكيشي:
ممكن تذكرنا, مين العشيرة الي صار لها ابادة؟!!!
لاحظوا التناقض في قصتي أيتاشي و توبي
أيتاشي قال أن مادارا سرق عيني أخيه بالقوة
أما توبي فقال أن إزونا قدمها لمادارا عن طواعية و مات في الحرب ما
و من كلام مادارا عن عدم تنفيذ الخطة يتضح الآتي
1) إزونا و مادارا إتفقا على تنفيذ خطة ما للحصول على قوة الريكودو
2) عندما إنتصر هوكاجي الاول على مادارا قام إزونا بمساعدة أخه
3) لكن ثم قتل مادارا على يد طرف أخر و هو توبي ( من الممكن أنه إزونا)
4) ذالك الشخص (توبي) ينوي أكمال خطة مادارا و لكنه قام ببعض التعديل على خطة
حيث أنه يريد أحياء الاحداث التي حصلت أيام الريكودو
تبقي لدينا الطرف الثالث أو الرابع في هذه القصة و هو ناغاتو و الذي كان طفلا صغيرا أيام مادارا
مما يعني أنه بعمر الهوكاجي الثالث و دانزو و بما أن الرينيغان هو طور الشارينغان
فلا يبقي سوي شخص واحد و هو يوتشيها أكاغمي (من الممكن أن يكون هو توبي أيضا)
starrk
شرط حصول على الرينيجان على حسب ماشاهدت واستنج من الزومبي مادارا
ان يكون كلتا العينين شارينجان ابديه + نسيج الاول هشيراما = الرينيجان
راح تتسائل ان توبي سيطر على كيوبي هذا يدل يمتلك الابديه
لكن ايتاشي يقول بامنجيكو الشارينجان تسيطر على كيوبي وهذا يودي الى العمى
اعتقد توبي وايضا كاكاشي وجود طريقه لكي لا تعمى العين
لو تلاحظ شكل عين توبي وهو يتغير راح تلاحظ اشبه بامنجكيو شارينجان وليسه ابديه
وهذا منطقي بنسبه لي
يرجى رفع التوقيع في مركز رفع صور مكسات .
توبي انا اشك انه انسان بالاساس لانه مثل زيتسو.
على الاغلب هو مشترك مع مادارا في الخطة لكن الخطة ما مشيت زي ما هو متوقع فقرر توبي انه هو يكمل الخطة بنفسه.
بس مادارا هو الي كان مع ايتاشي قبل ابادة العشيرة و هو الي قابل كيسامي في فرية الضباب
و توبي الي هاجم كونوها بالكيوبي
هذي يعني انه اتفاق بينهم ان توبي يقول انا مادارا
اكبر سر لمادارا هو متى و كيف مات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تتوقعوا زيتسو يقدر يتحول لشكل مادارا؟![]()
ذالك النيزك قد يكون من الأيزاناجي و بأمتلاك مادارا الرينجان فهو لا يعمى.
أذا كان حقا من الأيزاناجي , و ناجاتو لم يستعمل الأيزاناجي فهذا يعني أن ناجاتو لم يمتلك خلايا السينجو و يعني أيضا أن المانجيكيو شارنجان الأبدية + خلايا السينجو لا تنتج الرينجان.
أيضا لو كان النيزك من الأيزاناجي و رأينا أن السوسانو قام بأختام قبل تنفيذ تلك التقنية فهذا يفسر أرادة توبي للسوسانو , أي أنه يطمح للحصول على أعين ساسكي و بالتالي يمكنه أستعمال أيزاناجي.
..
لو كان توبي هو أيزونا , أذا أعتبرنا أن أيزونا أمتلك سوسانو و مادارا لم يمتلكه و بعدها قاما بتبديل أعينهما فمادارا حصل على السوسانو و حصل أيزونا على قدرة مانجيكيو مادارا التي هي التنقل عبر المكان.
ساسكي و أيتاشي يملكان سوسانو , ساسكي حصل بالأبدية على سوسانو أيتاشي و بسرقة توبي مانجيكيو ساسكي الأصلية فهو قد يكون يمتلك الأن سوسانو.
تلميح بسيط و قد يكون على خطئ , لون سوسانو ساسكي تغير , أصبح لون في المانجا أبيض و في السابق كان رمادي نفس الشيئ مع سوسانو أيتاشي الذي هو أبيض.
ربمى ساوسانو ساسكي الجديد لونه أحمر.
و سيضهر أيضا لتوبي سوسانو بالأبدية و لونه بنفسجي.
توبي لا يملك الأبدية ولاكنه يملك مانجيكيو عادية مثله مثل كاكاشي
و الأرجح أن توبي تحكم بالكيوبي عن طريق المانجيكيو فقط
ثم أصيب بالعمى وبعد ذلك قام بزرع عيون أخرى فإن عيون عشيرة أوتشيها كلها في يد توبي وهو بيقدر إغير كل شيء في جسمه مر إغير يده مر عين اليسرى كل شيء ممكن مع توبي المجهول
السبب الوحيد الذي جعل توبي يهرب من الهوكاجي الرابع هو إحساسه بالعمى بعد ما فقد السيطرة على لكيوبي
أنا أعتقد أن توبي هو زيتسو الأصلي والأول الذي صنعه مادارا بيده من نسيج الهوكاجي الأول
[QUOTE=starrk;29439352]هذه الصورة قد توضح لماذا لا تمتلك تسونادي قدرات قبيلة سينجو التي لم تعلم بعد سره
[/QUO
طيب ناروتو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ايش رايكم في امتلاك مادارا للموكتون
قوة السينجو الشيء اللي يميزهاشيراما
ويعطيه كاريزما يعني ما يكفيه الرينيشان
ما تحسون انها مبالغة في قوة مادارا
كأن كيشي يقول ان هذا هو الريكودو سينين
سيناريو مادارا وتوبي قمة التناقض يا كيشي !
وبشكل عام في تناقضات كبيره في القصة
توبي قال ان اخر مرة راى فيها دانزو هو
في مذبحة الاوتشيها يعني مستحيل يكون
ايزونا ولا حتى شيسوي لانه في عمر ايتاشي
ومستحيل يكون كاجامي لاختلاف لون شعره
يعني توبي مفروض يكون مادارا فعلا بس
كيشي حاب يعمل فيها اثارة وغير هوية توبي
اخر تعديل كان بواسطة » Last Genius في يوم » 28-10-2011 عند الساعة » 20:16
ربما يكون الريكودو سينين الثانيكأن كيشي يقول ان هذا هو الريكودو سينين
بصراحه شخصيه قويه .. قلب الحرب 360 درجه ..
و حول الملل لحماس .. اضاف لنا ميزان جديد للقوه ..
عدد زوار الموضوع الآن 2 . (0 عضو و 2 ضيف)
المفضلات