حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[CaCO3]

رأينا ميناتو يستخدم تقنيات الأختام ضد أوبيتو, ضد كوروما, رأينا أي يتحدث عنها
و رأيناه يستخدمها في الحرب حينما حاول نقل الكيوبي لطفله, بكلمات أخرى في كل المعارك التي رأيناه فيها

موضوعنا هو التشبيه بين توبيراما و ادعاء انه ليس الا
نسخة قديمة من ميناتو فأردت اثبات خطأ ذلك بعد ما توضح اعتماد توبيراما على
الايدوتنسي بجانب الهيراشين كفارق أساسي و بلا شك سيوجد فوارق متعددة في التقنيات الاخرى ..
و لكن على اي حال التقنيات التي يوجد ما ينوب عنها لم احسبها ..
ميناتو يستخدم الأختام ليؤدي شيء معين حسب ظرف معين يخص المعركة ..
لكن ان أراد ان يؤدي اصابة للخصم حتى لو وجد ختم ما لم يظهر في المانقا و يؤذي الخصم بطريقة ما الا أن
ميناتو غالبا ما يلجأ للهيراشين و الراسينقان و لا يحيد عنها الا قليلا ..
توبيراما قد حاد عن الهيراشين كثيرا باعتماده على الايدوتنسي و المتفجرات ..
و اظن توبيراما كمخترع للكاجي بونشين سيستخدمها أكثر من ميناتو ..
و لو وضعت الاختام كجزء اساسي من اسلوب ميناتو هذا أيضا سيزيد الفرق بينهما
باختصار شتان ما بين توبيراما و ميناتو في الاسلوب ..

[الناروتي1]

الناروتي1
خلاص يرحم امك .. وربي ناروتو ولا شي لولا الصدقات
ع الاقل اينو وشيكا وتشو وتن تن ولي وساكورا قدراتهم اكتسبوها وتعلموها
اما ناروتو اللي كل 10 شابترات يجي كيشي يعطيه قوة جديدة
ومع كل قوة جديدة إلا ان ناروتو مايهزم الشر الاخير إلا بمساعدة رفاقه
كقتاله مع باين واوبيتو ومادارا وووووألخ

الله يرحمها ويسكنها جنة الفردوس

اذا راح نتكلم علي ان اي احد يحصل علي قوه راح تصنف علي انها قوه خارجيه فلا احد سلم من هذا الكل لديه قوي ليس اصليه الكل الا ماندر وهم الضعااف وعلي الاقل ناروتو اعطيت له القوه برضا هناك من يسرقها وياخذها بلقوه وابدء من كاجويا الي الي ان تصل لاخر فرد الكل ياباشا الكل
الاهم انه يفوز وخصومه واعداءه يموتون وهو يبقي علي قيد الحياة وكذلك هو اليد العليا بهزم الاعداء وهو القوه الكبيره التي يعتمد عليها
وناروتو دائما يبهدل اعداءه وخصومه بلقتال وهذا كااافي جدا

اصلا القتالات التي تكون فرديه قليله وليست مهمه لا احد انهي قتال مهم لوحده ابدا حتي كاجويا تقاتل مع زيسنتو وحتي مادرا مع زيسنتو وابيتو ابيتو مع كابوتو ووالخ من الامثله

[Tobirama Senju]

موضوعنا هو التشبيه بين توبيراما و ادعاء انه ليس الا
نسخة قديمة من ميناتو فأردت اثبات خطأ ذلك بعد ما توضح اعتماد توبيراما على
الايدوتنسي بجانب الهيراشين كفارق أساسي و بلا شك سيوجد فوارق متعددة في التقنيات الاخرى ..
و لكن على اي حال التقنيات التي يوجد ما ينوب عنها لم احسبها ..
ميناتو يستخدم الأختام ليؤدي شيء معين حسب ظرف معين يخص المعركة ..
لكن ان أراد ان يؤدي اصابة للخصم حتى لو وجد ختم ما لم يظهر في المانقا و يؤذي الخصم بطريقة ما الا أن
ميناتو غالبا ما يلجأ للهيراشين و الراسينقان و لا يحيد عنها الا قليلا ..
توبيراما قد حاد عن الهيراشين كثيرا باعتماده على الايدوتنسي و المتفجرات ..
و اظن توبيراما كمخترع للكاجي بونشين سيستخدمها أكثر من ميناتو ..
و لو وضعت الاختام كجزء اساسي من اسلوب ميناتو هذا أيضا سيزيد الفرق بينهما
باختصار شتان ما بين توبيراما و ميناتو في الاسلوب ..

توبيراما استخدم الهيراشين والمتفجرات والتقنيات المائية والكاجي بنشن في الحرب

عكس ماظهر من ميناتو 98% هيراشين و2% راسينجان.

[joooker-hacker]

موضوعنا هو التشبيه بين توبيراما و ادعاء انه ليس الا
نسخة قديمة من ميناتو فأردت اثبات خطأ ذلك بعد ما توضح اعتماد توبيراما على
الايدوتنسي بجانب الهيراشين كفارق أساسي و بلا شك سيوجد فوارق متعددة في التقنيات الاخرى ..
و لكن على اي حال التقنيات التي يوجد ما ينوب عنها لم احسبها ..
ميناتو يستخدم الأختام ليؤدي شيء معين حسب ظرف معين يخص المعركة ..
لكن ان أراد ان يؤدي اصابة للخصم حتى لو وجد ختم ما لم يظهر في المانقا و يؤذي الخصم بطريقة ما الا أن
ميناتو غالبا ما يلجأ للهيراشين و الراسينقان و لا يحيد عنها الا قليلا ..
توبيراما قد حاد عن الهيراشين كثيرا باعتماده على الايدوتنسي و المتفجرات ..
و اظن توبيراما كمخترع للكاجي بونشين سيستخدمها أكثر من ميناتو ..
و لو وضعت الاختام كجزء اساسي من اسلوب ميناتو هذا أيضا سيزيد الفرق بينهما
باختصار شتان ما بين توبيراما و ميناتو في الاسلوب ..

- نحن لم نرى معارك كاملة لميناتو إلا في هذه الحرب فحسب, و حتى في هذه الحرب نفسها, كيشي قام بقطع يد ميناتو منذ بداية القتال
و مع ذالك ميناتو أظهر

١- الهيراشين
٢- نُسخ الظل
٣- حاجز الشموس الأربعة
٤- الإستشعار
٥- نمط الناسك
٦- تقنية الختم التي تنقل البيوجو لمظيف آخر
٧- الحاجز الزماني
٨- الهيراشين مواشي
٩- نقل الشاكرا

* هذا بالنسبة لوضعه الطبيعي

١٠- نمط شاكرا الكيوبي و نمط البيوجو
١١- أيدي الشاكرا
١٢- البيوجو داما

[إذا أردنا إحتساب وضعه وهو جينشوركي]

في المقابل, توبيراما, و الذي لم يكن يمتلك مُشكلة ميناتو بقطع اليد

١- الهيراشين
٢- نُسخ الظل
٣- الموجة المائية
٤- إبر الماء
٥- الإستشعار
٦- القنابل المتفجرة
٧- الهيراشين جيري
٨- الهيراشين مواشي

و ميناتو كان سيستخدم تقنيته ذات الإسم الطويل لكن كيشي لم يُظهرها, فكما ترى ميناتو أظهر تقنيات أكثر من توبيراما,
مع أنه كان يُقاتل بيد واحدة طوال المعركة, على عكس توبيراما الذي كان لم يكن يُعيقه شيئ من إستخدام ما لديه, و كما قلت أنت ذات مرة
(لو كان فيه خير, ما تركه طير)


تقريب مثلما كان ميناتو سيقوم بتنفيذ حاجز حول الكيوبي سابقا, لكن كيشي منعه من هذا أيضا وجعل كوشينا من تقوم به

هذا من ناحية ما أظهروه في هذه الحرب, و من جديد الظروف لم تكن متساوية كون ميناتو يُقاتل بيد واحدة..

و اظن توبيراما كمخترع للكاجي بونشين سيستخدمها أكثر من ميناتو ..

لا أرى ما علاقة الإختراع بذالك, فهاهو ناروتو يستخدم النُسخ و الراسنقن أكثر منهما مع أنه ليس مخترعهما

و لو وضعت الاختام كجزء اساسي من اسلوب ميناتو هذا أيضا سيزيد الفرق بينهما

لم أفهم مالذي تقصده هنا, إلا إن كنت تقصد من ناحية القوة, فأجل فارق القوة بينهما شاسع لصالح ميناتو
من ناحية ما رأيناه في الحرب الحالية, و من ناحية ما فعله كل واحد منهما في الحرب في عصره. ^^

باختصار شتان ما بين توبيراما و ميناتو في الاسلوب ..

بصراحة لا أزال لا أعرف مالذي تقصده
توبيراما = هيراشين بدائية, و إيدو تنسي بدائية
ميناتو = هيراشين و أختام على أعلى مُستوى

بالإضافة لتقنيات الجانبية بالطبع و التي يتفوق فيها ميناتو بمقدار الضعف كما تم إثبات ذالك سابقا
من ناحية ما أظهراه

[ريكودو ناروتو]

طيب هل لديك دليل من كلام وترجمة خاطئة والسلام !!!
نعم كانت لديه عدة فرص ولكنه كان يقفز هنا وهناك

اول ما ظهر كانت على الاقل يملك بعضا من عقله وجسده وبعدها سقط وحتى مع ذلك لم يفعل ميناتو له اى شىء
ناهيك عن انه انتقل بالهيراشين ولم يتفادى ضرباته حتى فى حين ان توبياما انتقل عدة مرات له ولم يصبه بخدش حتى

زوجته كانت تلد وطفله فى خطر والقرية وتقولى لم يكن فيه عامل نفسى
انت مقتنع بكلامك يعنى

عموما هذا شأنك

حقدى يعمنيى ام تعصبك يعميك يا عزيزى
ناروتو من اغبى شخصيات القصة ما الغريب فى الامر ؟؟؟

احور الحديث فى ماذا

كاكاشى فعلا اقوى من شيكامارو بمراحل اى اعمى سمع عن القصة حتى يعلم هذا جيدا

المهم ان الامر جاء مخالف لما تتدعيه وسواء خصمه ساقط او غير ساقط استطاع اداءها بدون شرينجان وسرعة عالية حتى
هذا فى السابق كان حده 2 فقط ولم يطورها الى تقنيات اخرى حتى
يعنى زابوزا هزم ناروتو وساسكى فى السابق اتى بمنطقك العقيم هذا واقول انه اوى من ساسكى وناروتو

كاكاشي بدون شارنقان و بدون رايكيري و بدون شيدوري اقوى من شيكامارو بمراحل

كاكاشي بنفسه قالها انها لا تستخدم بمعركة حقيقية و جايبلي لقطة لنهاية المعركة كدليل هههههههههه


واضح مين المتعصب الاعمى هههههههه



واضح التعصب عندك وصل التوب ولا فائدة من نقاشك

قال كاكاشي بدون شارنقان و رايكيري اقوى من شيكامارو قال ههههههه

[Tobirama Senju]

- نحن لم نرى معارك كاملة لميناتو إلا في هذه الحرب فحسب, و حتى في هذه الحرب نفسها, كيشي قام بقطع يد ميناتو منذ بداية القتال
و مع ذالك ميناتو أظهر

١- الهيراشين
٢- نُسخ الظل
٣- حاجز الشموس الأربعة
٤- الإستشعار
٥- نمط الناسك
٦- تقنية الختم التي تنقل البيوجو لمظيف آخر
٧- الحاجز الزماني
٨- الهيراشين مواشي
٩- نقل الشاكرا

* هذا بالنسبة لوضعه الطبيعي

١٠- نمط شاكرا الكيوبي و نمط البيوجو
١١- أيدي الشاكرا
١٢- البيوجو داما

[إذا أردنا إحتساب وضعه وهو جينشوركي]

في المقابل, توبيراما, و الذي لم يكن يمتلك مُشكلة ميناتو بقطع اليد

١- الهيراشين
٢- نُسخ الظل
٣- الموجة المائية
٤- إبر الماء
٥- الإستشعار
٦- القنابل المتفجرة
٧- الهيراشين جيري
٨- الهيراشين مواشي

و ميناتو كان سيستخدم تقنيته ذات الإسم الطويل لكن كيشي لم يُظهرها, فكما ترى ميناتو أظهر تقنيات أكثر من توبيراما,
مع أنه كان يُقاتل بيد واحدة طوال المعركة, على عكس توبيراما الذي كان لم يكن يُعيقه شيئ من إستخدام ما لديه, و كما قلت أنت ذات مرة
(لو كان فيه خير, ما تركه طير)


تقريب مثلما كان ميناتو سيقوم بتنفيذ حاجز حول الكيوبي سابقا, لكن كيشي منعه من هذا أيضا وجعل كوشينا من تقوم به

هذا من ناحية ما أظهروه في هذه الحرب, و من جديد الظروف لم تكن متساوية كون ميناتو يُقاتل بيد واحدة..



لا أرى ما علاقة الإختراع بذالك, فهاهو ناروتو يستخدم النُسخ و الراسنقن أكثر منهما مع أنه ليس مخترعهما


لم أفهم مالذي تقصده هنا, إلا إن كنت تقصد من ناحية القوة, فأجل فارق القوة بينهما شاسع لصالح ميناتو
من ناحية ما رأيناه في الحرب الحالية, و من ناحية ما فعله كل واحد منهما في الحرب في عصره. ^^



بصراحة لا أزال لا أعرف مالذي تقصده
توبيراما = هيراشين بدائية, و إيدو تنسي بدائية
ميناتو = هيراشين و أختام على أعلى مُستوى

بالإضافة لتقنيات الجانبية بالطبع و التي يتفوق فيها ميناتو بمقدار الضعف كما تم إثبات ذالك سابقا
من ناحية ما أظهراه

حاجز الشموس الاربعة نفذه كل الهوكاجيين

ليس ميناتو وحده، فكيف لاتحسبه لتوبيراما!!!!!

ولا اعلم مافائدة تقنيتي نقل التشاكرا و نقل البيجو في القتال والمواجهة ضد العدو!!!!

وكذلك نمط الناسك فاشل ولم يظهر ادنى تاثير لمادارا بل يعتبر بدائي جدا ولم يتقنه مثل اتقان توبيراما لكثير من الاساليب.

[~Masked~]

كاكاشي بدون شارنقان و بدون رايكيري و بدون شيدوري اقوى من شيكامارو بمراحل

كاكاشي بنفسه قالها انها لا تستخدم بمعركة حقيقية و جايبلي لقطة لنهاية المعركة كدليل هههههههههه


واضح مين المتعصب الاعمى هههههههه



واضح التعصب عندك وصل التوب ولا فائدة من نقاشك

قال كاكاشي بدون شارنقان و رايكيري اقوى من شيكامارو قال ههههههه

انت تعتمد على حقائاق قديمة تطورت اصلا
استعمالها فى معركة حقيقة مرتان

المهم انه استعملها عزيزى والامر واضح وصريح ولكن التعصب الاعمى يجعل الامر صعبا عادى

نعم لانه اصبح الهوكاجى
ان كان يجعلك تنام بالليل لا مشكلة ساراعى شعورك

[Abu Saoud]

كاكاشي بالشارينجان الاثنتين اقوى شخصية


بواحدة فقط ثاني اقوى شخصية

بدون عيون عاشر اقوى شخصية

بعد هاجرومو وهامورو وكاجويا

واندرا واشورا

وهاشيراما ومادارا وناروتو وساسكي

واوبيتو

اما بقية الشخصيات مثل الاكاتسكي والكاجي والهوكاجيات والسانين فهم اضعف منه

[~Masked~]

كاكاشي بالشارينجان الاثنتين اقوى شخصية


بواحدة فقط ثاني اقوى شخصية

بدون عيون عاشر اقوى شخصية

بعد هاجرومو وهامورو وكاجويا

واندرا واشورا

وهاشيراما ومادارا وناروتو وساسكي

واوبيتو

اما بقية الشخصيات مثل الاكاتسكي والكاجي والهوكاجيات والسانين فهم اضعف منه

ارى دائما ان معظم مشاركاتك فيها مبالغة ساحقة
فلو انك تمزح لا مشكلة لكن ان كنت جاد فالامر صعب
لان مثل هذا المزاح يجعل البعض يستهبل

[PerfectX]

كاكاشي بالشارينجان الاثنتين اقوى شخصية


بواحدة فقط ثاني اقوى شخصية

بدون عيون عاشر اقوى شخصية

بعد هاجرومو وهامورو وكاجويا

واندرا واشورا

وهاشيراما ومادارا وناروتو وساسكي

واوبيتو

اما بقية الشخصيات مثل الاكاتسكي والكاجي والهوكاجيات والسانين فهم اضعف منه

أحترم تقديرك لقوة الكاموي الكاملة

لكن كاجويا مع عيونها الثلاث أقوى منه

لولا مساندة ساكورا لأوبيتو لما أستطاع مجاراة تقنيتها الزمكانية ~!

[الناروتي1]

كاكاشي باي مستوي من القوه هو ليس بمستوي الذين تم ذكرهم برد سوا بقوة الريكودو والشرينجان الكامله او غيرها
اما البقيه ففيه وعليه

[شيشحة]

ميناتو ليس إلا فرع من أصل.. سواء أن أبدع في مجال عن الأصل أو لم يبدع.. يبقى فرع من أصل
ولكن هذا لا يعني أن كل من إستخدم أسلوب أو تقنية شخص ما يصبح فرع.., فأوروتشمارو مثلًا ليس فرع من توبيراما, ولا جيرايا فرع من ميناتو, ولا ناروتو فرع ممن إستخدم تقنياتهم, ولا ساسكي فرع من كاكاشي


ولكن ميناتو كان أسلوبه الرئيسي وبشكل غريب *وسأبين لماذا هو غريب* أسلوبه الرئيسي هو الهيراشين
والغريب في الموضوع أنه أغلب الشخصيات في المانجا تتميز بأسلوب فريد خاص.. ولا أقصد بذلك تضاربًا مع أسلوب العشائر المورث والكيكي جينكاي
فهذا إن دل على شيء يدل على أن إنتساب الهيراشين لـ توبيراما أمر مستحدث وهذا ما أراه صوابًا.. أي أن كيشي شعر أن توبيراما هوكاجي مغفول عنه وظل أخاه الملازم له أينما كان يحجب عن شعاعه
فدائمًا تروننا يا أيها الأفاضل نقول " هاشيراما وأخوه.. كما نقول فلان وأخاه, أي أنه أصبح تابع له "

أما ميناتو فليس تابع لأحد..صحيح أنه فرع من أصل.. ولكنه ليس تابع لأحد. أي أنه لا تابع ولا متبوع

فميناتو عصابته التي يتحلى بها.. مثل عصابة جيرايا " أسلوب الضفادع " وأوروتشمارو " الثعابين " إلخ... هي الهيراشين.. وهي في الأصل لشخص

[Yon-daime hokag]

بما ان الكيبورد يعلق بزياده قررت ادخل من الاب توب نعم نعم حلمك قد تحقق
لنبدأ من اول نقطة

- هههههههه قوميناا لم اقصد هذا لكنك تقول هذا افضل لذا توقعت ان كرهك لمادارا قد عاد وذكرتك بالاتفاقية التي كانت بيننا من قبل
ايضا يا يوندايمي زيتسو لم يهزم مادارا بل غدر به بطريقه غير منطقية حتى الان
صدقني حتى انت تراها غير منطقية ,, حتى في حق مادارا مو حلوه
انا شخصيا افضل هزيمته من قبل هاشي وليس غدر من زيتسو
لكن هذا يعني ان مادارا لا يهزم الا من الخلف وهو شئ ايجابي يعني ان مادارا الاقوى
لا احد يستطيع الانكار

- ابشرك اخطائك الاملائية عادت مجددا بعد اختفائها لمدة
يبدو انك من النوع الذي يعشق الفلسفه والكلام الطوييل
عكسي تماما ,, مع ذلك تعجبني ردودك


- امم ومنذ متى كنا نتناقش اصلا؟ كل الردود جدال كما قلت
حتى اداب النقاش لا يلتزم بها اي احد ومن اهمها تقبل واحترام وجهه نظر الاخرين


- كوشينا وميناتو اذا رايت حلقات تخصهم ابدا في مدحهم لمدة طويله عكس مايحدث مع ابنهم

الرومانسية بشكل معقول جيدة نوعا ما
لكن ان اضاعت حلقة كاملة تصبح اسخف شي بالقصة

صحيح حتى انا اي مسلسل او فلم المهم اقضي ع الملل

- حسنا لاباس ,اذاً الاتفاق لايزال قائماً

- لا تحرجيني رجاءاً الان راي ربما سوف يفسد الاتفاقية

ولكن كل ماسوف اقوله ان موضوع زيتسو ليس له علاقة بمادارا وانا لا اكره الاخير حالياً

الشخصية الوحيده التي اكرهها هي ساكورا فحسب بالرغم من انها اصبحت مثيره للشفقة مؤخراً حتي من خلقها غسل يده منها

-هي متي ذهبت حتي تعود

في ردودي التي تفوق المتوسط اي الطويلة هذا شئ يجب ان يحصل تقريبا وانا ليس لدي رغبة في مرجعتها

ليست فلسفه الله يهديك. هذا اسلوب شرح من نوع اخر فحسب

اما الردود الطويلة كما اخبرتك هي عادة سيئة لدي

ومع هذا انا سعيد ان ردودي تعجب احدهم

-كلامك صحيح بالرغم من انه كان يوجد العديد من الاعضاء البعيدين عن هذا ولكن الاغلبية للاسف كذلك ,,,,

-المشكلة ان رومانسيتهم تصيبني بالغثيان ,,,

اذا نفس الحال هنا ,,انا من درجة الملل اشاهد احيانا المسلسلات اليابانية والكورية

توبيراما في حياته ما يتضح لي أن أسلوبه هو الجمع بين
الهيراشين و الايدوتنسي بسبب تفاخره بسرعته و شهرة الايدوتنسي الواسعة في عالم الشينوبي .. و هذه أشد الواضحات ..
الكاجي بونشين و مهارته العامة في التقنيات قد أتغاضى عنها لان الكاجي بونشين في
الاخير هدفها التشتيت و المهارة العامة لا يوجد تطبيق واضح لها لانها ستتمحور تقريبا حول التقنيات الغير مشهورة ..
اما الهيراشين و الايدوتنسي هما أسلوب توبيراما في القتال لكن عودته الى الحرب كايدوتنسي كان بالضبط مثل
عودة ساسوري بدون دماه فتغير أسلوبه بينما في حياة ساسوري فالدمى كانت أسلوبه و توبيراما في حياته
كانت الايدوتنسي و الهيراشين هما أسلوبه ..
هذا اختصار الامر بالنسبة لي .. و شكرا على وقتك ..
و الوداع ...

-جميل جداً ,لا خلاف علي هذا تقريباً

كانك تقول ان ميناتو اسلوبه يجمع بين الاختام والهيراشين والراسينجان فهو مشهور بهذه الاشياء ايضا ,,,

وبهذه الطريقة ليس هناك خلاف حول لامر باعتقادي كما قلت

وهذا ماظهر في الحرب من جهة توبيراما فهو استخدم الهيراشين والايدو <<<ليس تماما ولكن اعطنا فكره عن كيف كان يستخدمها

من كلامه وكلام مادارا ومعرفتنا ان الايدو الخاصه به اضعف حتي من ايدو اورو في الجزء الاول نستنتج انها كانت بالدرجة الاوله لاستخدامها في تقنية الانفجارات تلك

بمعني ليس هناك شئ لم يظهره تقريبا من اسلوبه ولكن ربما هناك بعض التفاصيل التي اختلفت عن حياته ,,,,

ولكن بشكل عام اعتماده علي الهيراشين يظهر بشكل اكبر وهو الركيزه لاسلوبه فهو حتي لو استخدم لايدو تجده يستخدم الهيراشين ايضا

وهذا لاانها تقنية دفاعية وهجومية وسواء كان خصمك قوي او ضعيف وهذا لامر مشابه لميناتو ..

اما التقنيات الجانبية ميناتو يملك استدعاءات الضفادع بكل مميزاتها ويملك نمط الناسك,

يعني لو نظرنا لمقومات كل منهما نجد تفوق صريح لميناتو ,,,

,,,
اين سمعت هذا الكلام من قبل

علي اي حال لاعليك انا من تشرفت بنقاشك ياعزيزي

[CaCO3]

- نحن لم نرى معارك كاملة لميناتو إلا في هذه الحرب فحسب, و حتى في هذه الحرب نفسها, كيشي قام بقطع يد ميناتو منذ بداية القتال
و مع ذالك ميناتو أظهر

1- الهيراشين
2- نُسخ الظل
3- حاجز الشموس الأربعة
4- الإستشعار
5- نمط الناسك
6- تقنية الختم التي تنقل البيوجو لمظيف آخر
7- الحاجز الزماني
8- الهيراشين مواشي
9- نقل الشاكرا

* هذا بالنسبة لوضعه الطبيعي

10- نمط شاكرا الكيوبي و نمط البيوجو
11- أيدي الشاكرا
12- البيوجو داما

[إذا أردنا إحتساب وضعه وهو جينشوركي]

في المقابل, توبيراما, و الذي لم يكن يمتلك مُشكلة ميناتو بقطع اليد

1- الهيراشين
2- نُسخ الظل
3- الموجة المائية
4- إبر الماء
5- الإستشعار
6- القنابل المتفجرة
7- الهيراشين جيري
8- الهيراشين مواشي

و ميناتو كان سيستخدم تقنيته ذات الإسم الطويل لكن كيشي لم يُظهرها, فكما ترى ميناتو أظهر تقنيات أكثر من توبيراما,
مع أنه كان يُقاتل بيد واحدة طوال المعركة, على عكس توبيراما الذي كان لم يكن يُعيقه شيئ من إستخدام ما لديه, و كما قلت أنت ذات مرة
(لو كان فيه خير, ما تركه طير)


تقريب مثلما كان ميناتو سيقوم بتنفيذ حاجز حول الكيوبي سابقا, لكن كيشي منعه من هذا أيضا وجعل كوشينا من تقوم به

هذا من ناحية ما أظهروه في هذه الحرب, و من جديد الظروف لم تكن متساوية كون ميناتو يُقاتل بيد واحدة..



لا أرى ما علاقة الإختراع بذالك, فهاهو ناروتو يستخدم النُسخ و الراسنقن أكثر منهما مع أنه ليس مخترعهما


لم أفهم مالذي تقصده هنا, إلا إن كنت تقصد من ناحية القوة, فأجل فارق القوة بينهما شاسع لصالح ميناتو
من ناحية ما رأيناه في الحرب الحالية, و من ناحية ما فعله كل واحد منهما في الحرب في عصره. ^^



بصراحة لا أزال لا أعرف مالذي تقصده
توبيراما = هيراشين بدائية, و إيدو تنسي بدائية
ميناتو = هيراشين و أختام على أعلى مُستوى

بالإضافة لتقنيات الجانبية بالطبع و التي يتفوق فيها ميناتو بمقدار الضعف كما تم إثبات ذالك سابقا
من ناحية ما أظهراه

ياخي لا تخلط الحابل بالنابل ..
لا أتكلم على من متفوق على من ..
و حتى من هو أكثر تنوعا من الآخر لم أعد مهتما بنقاشه ..
ما يهمني الآن هو قول " توبيراما نسخة قديمة من ميناتو " فحسب ..
هو قول خاطئ حسب ما أراه فتوبيراما تقريبا كل الذين في عصره
يعرفوه بالايدوتنسي و ويقولون عنها " تقنية الثاني " بالاضافة الى أن توبيراما متفاخر بسرعته ..
ميناتو عرف في عالم الشينوبي بالوميض الاصفر لسرعته و ما اشتهر بشيء آخر ..
فيظهر اختلاف واضح بين الاثنين ..
أما بالنسبة للتنوع فرأيي كما هو ؛ فبالنسبة لي أرى توبيراما سيكون أكثر
تنوعا في التقنيات لانتسابه الى عشيرة معروفة بالتقنيات بالاضافة الى أسباب أخرى قد ذكرتها سابقا
و بالنسبة للتفوق فرأيي قد ذكرته لكل منذ سنين مجرد معرفتنا بان الثاني كان ممتلك لتقنية انتقال فقد
قلت لك ان ظهر ان انتقال الثاني فعال ولو بشيء بسيط في المعركة لو على الأقل يمكنه من النجاة من تقنيات قوية و سريعة
فسأعتبر الثاني هو المتفوق تلقائيا و انتقال الثاني ظهر بشكل فعال جدا في المعارك ..

[Nidaime Rikudo]

أحترم تقديرك لقوة الكاموي الكاملة

لكن كاجويا مع عيونها الثلاث أقوى منه

لولا مساندة ساكورا لأوبيتو لما أستطاع مجاراة تقنيتها الزمكانية ~!

دليل على كلامك




كاموي نهائيه تتخطى كاغويا


ابيتو وقتها من مفترض في قبر

وبعد ان عطا قوته لكاكاشي اي ان تشاكراه ليست كامله


كاكاشي و ابيتو جعلو كاغويا اضحوكه



كاموي قوه مهوله

[Abu Saoud]

دليل على كلامك




كاموي نهائيه تتخطى كاغويا


ابيتو وقتها من مفترض في قبر

وبعد ان عطا قوته لكاكاشي اي ان تشاكراه ليست كامله


كاكاشي و ابيتو جعلو كاغويا اضحوكه



كاموي قوه مهوله

اعتقد ان اوبيتو لو امتلك الكاموي الكاملة وبتشاكرا كاملة لن يصل لربع مستوى قوة مهارة كاكاشي


فاكاكاشي يمتلك الذكاء والموهبة واوبيتو ذكاءه بالداتابوك1

[PerfectX]

دليل على كلامك




كاموي نهائيه تتخطى كاغويا


ابيتو وقتها من مفترض في قبر

وبعد ان عطا قوته لكاكاشي اي ان تشاكراه ليست كامله


كاكاشي و ابيتو جعلو كاغويا اضحوكه



كاموي قوه مهوله

راجع تشابتر 685 وشاهد بنفسك عجز الكاموي لوحدها ضد تقنية كاجويا الرينشارنجان

في تشابتر 689 كاجويا اخفقت في مواجهة سوسانو الكاموي لكنها لم تنهزم لهذا السبب لوحده .

[1 The Clever]

راجع تشابتر 685 وشاهد بنفسك عجز الكاموي لوحدها ضد تقنية كاجويا الرينشارنجان

في تشابتر 689 كاجويا اخفقت في مواجهة سوسانو الكاموي لكنها لم تنهزم لهذا السبب لوحده .

الغريب ان فى الفصل 686
عندما انتقلوا للبعد الخاص بالجاذبيه العالية
اوبيتو تأثر بالجاذبيه مع انه بامكانه استخدام الشفافية بحيث يصبح غير ملموث و لا يتأثر بالجاذبيه
ام انى مخطئ

[S a s u ĸ є]

كاكاشي بالشارينجان الاثنتين اقوى شخصية


بواحدة فقط ثاني اقوى شخصية

بدون عيون عاشر اقوى شخصية

بعد هاجرومو وهامورو وكاجويا

واندرا واشورا

وهاشيراما ومادارا وناروتو وساسكي

واوبيتو

اما بقية الشخصيات مثل الاكاتسكي والكاجي والهوكاجيات والسانين فهم اضعف منه

عذراً على آلمدآخلة آرى آنك بدآت تـهذري آين ومتى آصيح كآكآشي آقوى شخصية عزيزي لآ تقعد تـألف من رآسك
كآكآشيء قوي ولآيختلف على هذآ إلى آلجآهل لكن آن تـطبل فيه وتجعل منه آقوى شخصية مع آني آرى آنه لن يصـل
إلى قـوة هولاء آلآشخآص " كآجويآ - آلريكودو - آخ آلريكودو - سآسكي - نآروتو - جآي - آبنآء آلريكودو "
كآكآشي لولآ آعين آوبيتو لكآن رآيته من آضعف آلشخصيآت لكن آلحظ حآلفه في موآقف عـديدة آيـضـا كمآ آقول
آنت تـرى بطآبع مختلف عـلى آلجميع فغيرك يرآى آن كآكآشيء من آضعف آلشخصيآت في آلوقت آلرآهن

ودي وتـقديري ل آلجميع

[PerfectX]

الغريب ان فى الفصل 686
عندما انتقلوا للبعد الخاص بالجاذبيه العالية
اوبيتو تأثر بالجاذبيه مع انه بامكانه استخدام الشفافية بحيث يصبح غير ملموث و لا يتأثر بالجاذبيه
ام انى مخطئ

اوبيتو جعل كاكاشي شفاف لكي لايموت من هجوم كاجويا

وهذا بمثابة التضحية ولذلك قال لكاكاشي لقد فعلتها مره أخرى ( يقصد ان اوبيتو ضحى من أجله مرتين )