تم التعديل
تم التعديل
اخر تعديل كان بواسطة » Akai Hana في يوم » 28-09-2014 عند الساعة » 20:43 السبب: تُمنع الإساءة إلى الأعضاء و استفزازهم
تعلم قول لا ادري
فإن قلت ادري سألوك حتى لا تدري
وان قلت لا ادري علموك حتى تدري
الحكومة وصلت بركاتك يا بيرفكت
زيتسو من رأيى الشخصى بنسبة تفوق 60% لم ينتهى
بل فى جسد ساسكى
بالاعتماد على زيتسو = الكراهية
ناروتو سيحطم الكراهية
يعنى القضاء على زيتسو
اعتقد كيشى سيفكر بهذه الطريقة
تصويت الاسبوع :
هل تؤيد تغيير اسم موضوع النقاش ؟؟
1- نعم
2- لا
نعم
وين اللقب ؟
لا , اوبيتو قبل ان يكون جنشوركي الجيوبي كان يملك الرينيجان ومع هذا لم يلقب بــ لقب ريكودو لكن بعد امتلك الجيوبي اطلق على نفسه لقب الحكيم المسارات الستة
ايضا اوبيتو في قتالة ضد كونان تحدث عن نفسه عن مادارا شخصياً قائلاً ( انا اوتشيها مادارا وامتلك قوة هاشيرما انا هو الريكودو الثاني ) برغم ان لم يذكر الرينيجان
يرجى رفع التوقيع في مركز رفع صور مكسات .
أخي باسل
- كاكاشي ذكر عنه أنه يستخدم الشرينقان بكفائة الأوتشيها في المانجا مما يعني أن أوبيتو لن يظهر كاموي أفظل منهالاخت ≈ g i n a ♣
في فرق بين التحليل والاستدلال
اغلب كلامك هو تحلل شخصي بعيد عن حقائق الانمي والمانجا ... انت تحللين ولا تستدلين ... وانا اريد استدلال وليس تحليل .. لانك لا تستندين على ادلة في اغلب كلامك ...
نحن لم نرى اوبيتو بكامل قوة اليوتشيها .. ولكن راينا كاكاشي اللي هو ليس من اليوتشيها ولا يستطع ان يستخدم قواهم افضل منهم ,,وهذه قاعدة وذكرت كثيرا ...
وما ادري باي دليل انت حكمت على سوسانو اوبيتو بانها ليست كسوسانو مادارا ... انتظري المسلسل لنحكم علي سوسانو كاكاشي ... لا تستعجلي
والكاموي البعيدة لن تقل كفاءتها ... اعطني دليل .... ولقطة الكيوبي ليست دليل لاننا نتكلم عن الانمي كله بحقائقه وليس فقط ما حصل من تشاكرا الكيوبي ... لان من سيستخدها هو صاحبها الاصلي ... وكما عين شيسوي تتفعل كل 10 سنوات .. لكن شيسوي لانه صاحب العين يفعلها وقتما يشاء .... كلامك ليس صحيح عن الكفاءة .... و انظري لكاكاشي عندما يستعمل الكاموي يفقد كثيرا من الشاكرا وعينه تخرج دم ... وعلق له اوبيتو على ذلك لانه ليس من اليوتشيها .... لكن انظري لاوبيتو لم يتعب مرة واحدة ولم يخرج الدم من عينه ابدا مع انه يستعمل الكاموي اضعاف اضعاف كاكاشي وكاكاشي لا يستعملها الا في القتال اما اوبيتو يطلع ويدخل ويسحب ويخرج وعمر عينه ما نزفت د م ......
اما عن ان كاكاشي لم يستعمل الكاموي الا بعد تحطم السوسانو فكلامك صح بس لا يستدل به على انه لا يستطيع ان يستعملهما معا ..... هل لديك دليل على انه لا يستطيع استخدام الكاموي مع السوسانو ؟؟؟؟؟؟ لا تحللي ...
ساسكي يستعمل السوسانو مع الاماتيراس ...هذه تثبت استخدام اكثر من وظيفة للمانجيكو في وقت واحد ... لا تنفي شي وانت لابدون ان تستندي على ما دعم كلامك
وبعدين ايش معنى ضعف الكاموي ؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني عشان هو استعمل الكاموي بعد تحطم السوسانو معناتها انها ضعفت !!!!!!!!!!!!! ما هذا هذا المنطق الغريب ؟؟؟ اصلا لو السوسانو بتحميه من كاجويا ما راح يستعمل الكاموي ي اختي ما تحتاج منطق ... ولا علاقة للضعف بهذا ... انا راح استعمل السوسانو .... تحطمت .. راخ استعمل الكاموي ... وين الضعف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في النهاية اصلا كان الغرض دفاع يعني لو نفعت واحدة لا حاجة للاخرى
اما عن الاسلحة فيا اختي انا ما جبت سيرتها ... ولمن اتكلم عن السوسانو اتكلم عن السوسانو فقط ...
بالإضافة إلى أنه ذكر أن تشاكرا الكيوبي تزيد قوة التقنيات ثلاثة أضعاف سواءً من ناحية السرعة أو القوة
و كل هذا موجود بالمانجا و أنت من عليه جلب دليل على أن أوبيتو سيستخدم الكاموي البعيدة بقوة الكاموي المدعمة بتشاكرا الكيوبي التي أستخدمها كاكاشي
- المانجيكو العادية تستنزف قوة المستخدم و تتجه للعمى تدريجياً هذا شيء من بديهيات المانجا..
و مادارا و ايتاتشي و ساسكي و كاكاشي جميعهم مروا بهذه التجربة فما الذي يجعل أوبيتو مستثنى منها ؟!
أقرب تفسير لهذا هو نسيج هاشيراما..
فالنسيج مكن دانزو من أستخدام وهم شيسوي عدة مرات و إلا في الحالة العادية الفتره الزمنية بين كل أستخدام هي عشر سنوات كما قلت
و حتى المالك الشخصي لها شيسوي غير مستثني من هذه القاعدة و ايتاتشي ذكر هذا لناروتو..
فهو قد عمم هذه القاعده على الجميع لكن أستثنى من يمتلك تشاكرا هاشي..
راجع تشابتر 541 أو 542 للتأكد..
على أي حال لا أنكر أن سبب عدم عمى عين أوبيتو تحليل مني لكن مقتنعة منه تماماً نظراً للأسباب التي ذكرتها
- هل رأيت كاكاشي يجعل نفسه شفافاً مع السوسانو في نفس الوقت ؟! لا تحلل أنت أيضاً..
في ظرفه ذاك و مع هجوم كاغويا عليه كان أفظل حل له هو أن يصبح شفافاً مع السوسانو حتى لا يخسره
لكن حزر ماذا كاغويا دمرت السوسانو و كاكاشي جعل نفسه شفافاً في اللحظة الأخيرة لينفذ بجلده..
برأيك لماذا لم يجعل السوسانو شفافاً معه ؟! ألم يكن حل أفظل لكي لا يخسره ؟! بالطبع التفسير واضح
و نفس الأمر مع شوركين الكاموي و بالنسبة لساسكي فأنا لا أتذكر مطلقاً أنه أستخدم الأماتيراسو من عينه و السوسانو مفعل..
إذا كنت تقصد سهم الأماتيراسو الذي أستخدمه سابقاً بواسطة السوسانو فهذا نفس فكرة كاموي كاكاشي الذي أستخدمه عن طريق السوسانو..
أي أن هذا يدعم كلامي في عدم قدرتهم على أستخدام التقنية من العين مباشرة و السوسانو مفعل..
بل يلجؤون لطريقة أخرى ساسكي للسهم و كاكاشي للشوركين..
- تقل كفائتها عندما يكون السوسانو مفعل للأسباب التي ذكرتها..
لكن إذا لم يفعل السوسانو سيستخدمها بشكل عادي ..
في النهاية أخي ليس من المعقول أن أتي بتصريح شخصية ما على كل حدث حتى تقتنع بكلامي و ألا تقول عنه أنه مجرد تحليل فحسب
فكيشي ليس مضطر أن يعين شخصية لشرح كل شيء فهو يرسم بعض الأحداث و يتوقع منا أن نحكم عليها بالنظر فقط..
نظرتي لهذا الفصل
إذا ناروتو وساسكي قد قررا المواجهة الحتمية والتي انتظرناها لعدة سنين ونتمنى أن تكون عند توقعات الجمهور الذي يرغب بمعركة تكون من ملاحم المانجا الأسطورية والتي ستبقى في الذاكرة لفترة طويلة
صراع الظلام والنور , صراع العدالة السوداء والعدالة البيضاء , صراع بين الأحلام الوردية التي تراودنا جميعا لمستقبل مشرق وزاهي وبين كابوس اسود معتم لهذا المستقبل .
الاثنان عاشا طفولة حزينة وكئيبة , بالرغم من المأساة التي عاشها الاثنان إلا أن كل واحد اختار طريق مختلفة في أسلوب الحياة وتحقيق هدف عظيم
أنا لا ألوم ساسكي فقد كان يعيش حياة سعيدة لكن كل شيء انهار بسبب أخيه الأكبر الذي كان يعده مثله الأعلى لتتوالى النكسات المتتالية علية لذا أصبح قلبه اسود وفقد أي معنى للعاطفة واعتقد انه من أكثر الشخصيات التي عانت في عالم المانجا
أما نارتو فقد عاش مثل ساسكي من الوحدة الإحباط لكنه اختار طريق مختلفة لأنه حدد هدفه من البداية ووجد من يساعده ويسانده وهما ألان يحاولان وضع حد لهذا الألم والمعاناة ولكن بأسلوب مختلف عن الأخر
هذا العالم لا يقبل أن يكون فيه قوتين عظمى فقط قوه واحدة ستسيطر وتفرض شروطها على هذا العالم وتلونه بما تهوى وما ترغب
ar-sa
نظرتي لهذا الفصل
إذا ناروتو وساسكي قد قررا المواجهة الحتمية والتي انتظرناها لعدة سنين ونتمنى أن تكون عند توقعات الجمهور الذي يرغب بمعركة تكون من ملاحم المانجا الأسطورية والتي ستبقى في الذاكرة لفترة طويلة
صراع الظلام والنور , صراع العدالة السوداء والعدالة البيضاء , صراع بين الأحلام الوردية التي تراودنا جميعا لمستقبل مشرق وزاهي وبين كابوس اسود معتم لهذا المستقبل .
الاثنان عاشا طفولة حزينة وكئيبة , بالرغم من المأساة التي عاشها الاثنان إلا أن كل واحد اختار طريق مختلفة في أسلوب الحياة وتحقيق هدف عظيم
أنا لا ألوم ساسكي فقد كان يعيش حياة سعيدة لكن كل شيء انهار بسبب أخيه الأكبر الذي كان يعده مثله الأعلى لتتوالى النكسات المتتالية علية لذا أصبح قلبه اسود وفقد أي معنى للعاطفة واعتقد انه من أكثر الشخصيات التي عانت في عالم المانجا
أما نارتو فقد عاش مثل ساسكي من الوحدة الإحباط لكنه اختار طريق مختلفة لأنه حدد هدفه من البداية ووجد من يساعده ويسانده وهما ألان يحاولان وضع حد لهذا الألم والمعاناة ولكن بأسلوب مختلف عن الأخر
هذا العالم لا يقبل أن يكون فيه قوتين عظمى فقط قوه واحدة ستسيطر وتفرض شروطها على هذا العالم وتلونه بما تهوى وما ترغب
وألان لتحليلي للفصل
ساسكي لعبها صح فبعد أن حصل على قوة مرعبة ومعرفة قوة خصمه ناروتو وبعد أن أخفى نواياه عن الجميع واطمأنوا له قرر عزل وحوش البيجو بلحظة عين وحتى قبل أن يدرك الجميع ما يحدث ثم صرح بأنة لن يسمح بقوة غير قوته أن تكون موجودة
متى قرر ساسكي الثورة ؟؟
ولماذا اختار وادي البداية والنهاية لبدء القتال ؟؟
ثم تظهر لنا ساكورا بكلامها عن ساسكي حتى يحن قلبه ويعود الى صوابه لكن وجهة نظري أنها تقصد شيئا مختلفا
عند أول صورة تظهر بعلامات الحزن وتنظر إلى ناروتو ثم تظهر بشكل غاضب لتصرح التصريح المستفز للجميع لكن ناروتو لم يهتم بهذا التصريح مع انه يكن لها المشاعر ثم رد فعل ساسكي الذي أعجب الجميع وأرسلها إلى الأحلام
ar-sa
هل ساكورا فعلا اعترفت لساسكي بالحقيقة أو أنها كذبت فقط لأنها تريد تهدئة ساسكي للعودة للقرية
فكلام كاكاشي حول أنها تريد فقط حمايته لا أكثر ! فماذا يعني بقولة ذلك ( فقط الحماية لا أكثر ) وكما هو معروف فأن من مزايا كاكاشي انه يقرأ أفكار الآخرين ويعرف متى يخفي الشخص الحقيقة (خبير بعلم النفس )
اعتقد أن عواطفها حول ناروتو وساسكي غامضة حتى ألان وإنها في صراع داخلي كبير ولا تعرف كيف تقرر واعتقد أن مؤلف المانجا يتفنن في إظهار او إخفاء العواطف للشخصيات مثل عاطفة تسونادا اتجاه جرايا ولا نستطيع الحسم حول ساسكي وساكورا وناروتو ( معادلة صعبة )
ar-sa
ar-sa
ar-sa
ثم نرى ساسكي يسلط الغينجستو عليها ليبعدها عن المعركة الطاحنة وتظهر كأنها طعنه في القلب لكن ماهو السبب في عزل ساكورا عن المعركة
هل يخاف عليها ساسكي من الأذى مع انه كاد أن يقتلها أكثر من مرة واعتبرها عائق في القتال أمام مادرا و كاجويا
هل يريد عزلها عن ناروتو لسبب أنها ستكون عائق أمام نارتو ومصدر الهاء فلا يقاتل بكامل قوته أي انه يريد أن تكون المعركة بأقصى قوتهم
أو انه قصد ذلك حتى ينسى نارتو وعده لساكورا حول إعادته إلى القرية ويريد أن يقاتله نارتو بنية القتل حتى يثبت وجهة نظرة أن الأحلام تحتاج إلى تضحيات كبيرة لتحقيقها ( نظرة ساسكي للحياة الواقعية دون أحلام وردية ) أي انه في حال فوز ساسكي سيحقق الثورة وإذا مات أيضا سيحقق حلمة لان نارتو سيكون قاتل وتنتهي الأحلام الوردية وسيتعلم ناروتو معنى أن تكون هوكاجي ( بالطريقة الصعبة )
ar-sa
ar-sa
ثم ما هو الغينجستو الذي سلطه على ساكورا الذي هو عبارة عن أحلام هل هناك رسالة أو اعتراف لساكورا حول نيته الحقيقية
إذا لماذا أستخدم أختام السوسانو ؟!
يعني نترك الشي الواضح و هو أستخدامه للسوسانو بشكل مباشر لجلب النيزك و تذهب للأقل وضوحاً !
حتى الأن كيشي لم يفسر ما إن كانت التقنية للرينقان أو الأبدية لذا باب التوقعات فيها مفتوح
و أنا عن نفسي أتوقعها تقنية مشتركة..
لا تحاول ناقاتو ما يقدر يسوي مثله حتى و لو كانت تقنية رينقان![]()
اشياء لاحظتها في الاستدعاء
كل الهوكاجيز لديهم استدعاءات للحيوانات الذي يتم بعقد الدم ............ ما عدا توبيراما لم نره يستدعي !!!!!!
وفي نفس الوقت ساسكي هو الوحيد من اليوتشيها اللي عنده استدعاء ....... بل هو الوجيد اللي عنده استدعاء لنوعين مختلفين من الحيوانات ...!!!!!!
والاغرب منهم كلهم هو عندما عرفنا ان جاي يستطيع استدعاء احد الحيوانات مع انه لا يستعمل الاختام !!!!!!!!!!!!!


النيزك الذي أسقطه مادرا على الجيش توضح فيما بعد انه تشيباكو تنسي عندما أسقط العديد منها
على الجيش قبل ما يتوجه الى القمر و يفعّل التسيكيومي اللانهائية ..
نعم كابوتو رأى قوة الحكيم عند مادرا الذي حصل عليها
نعم هاشيراما بعيد عن الحكيم اذا كان الحكيم مضيف للجيوبي
لكن لو كان بدون الجيوبي فـ هم في مستوى متقارب
أدلة على ذلك
من ناحية الرينجان :
تنين هاشيراما الخشبي أستنزف كل تشاكرا مادرا وقبض عليه بينما الأخير يمتلك امتصاص الرينجان
من ناحية الجيوبي :
نصف كيوبي مدموج بسوسانو هزم الريكودو اوبيتو
كيوبي كامل مدموج بسوسانو انهزم من هاشي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الا تجعلك هذه الأمثلة تقتنع ان هاشيراما قريب من قوة الريكودو بدون ان يسرق من الطرف الآخر وبدون امتلاك الحكيم للجيوبي ؟؟
اختي ما ادري ايش اقول
اكيد تشاكرا الكيوبي افضل .. لكن انا تكلمت عن الكفاءة التي ققلتيها انتي في كلامك عن اوبتو
اا اوبيتو والكاموي .......انا اقصد الكفاءة ولكن اكيد ليس بدرجة الكيوبي ..... وبقية النقطة لن اتناقش فيها ثانية لانك لن تقتنعي بكلامي
اما عن كاكاشي وكاجويا ...انا حللت ...بس انا استندت على دليل بالاقتران ... ولكنك لم تستندي على اي شي ... بل تحليل .. ورجعتي انت ايضا للتحليل
ونقطة لم لم يستعمل كاكاش الكاموي بدل السوسانو ..... فكلنا نحلل فيها ... ولا داعي للاكثار من الكلام حولها
اما عن ساسكي والاماتراسو والسوسانو الذي لا تذكرينه .... فهو حدث في قتال الرايكاجي مع ساسكي حينما قطع الرايكاجي يده ... بل الادهى من ذلك ان ساسكي تلاعب بالاماتيراسو حسب تحليل مساعد الرايكاجي ... اماتيراسو تلاعب وسوسانو في وقت واحد ... وهو دليلي الذي استندت عليه عندا قلت كلامي
اما عن المانجيكو والنزيف ... فلا تقولي بديهيات ... لانك رفضتي ايضا بديهياتي ... نحن نتكلم بما رايناه ... اوبيتو لم ينزف ابدا ... ولو في دليل انه نزف هلمي به الينا
عدد زوار الموضوع الآن 38 . (0 عضو و 38 ضيف)
المفضلات