حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[hitmann]

ناروتو مازال يمتلك تشاكرا البيجو
فهي كانت عنده من قبل اصلا وابيتو اضاف له جزء من الهاتشيبي وجزء من الكيوبي

ناروتو اختفى منه الختم فقط و لاعلاقة له بتشاكرا البيجو

المشكله انهم شاهدوها لا تزال في ناروتو رغم استخدامه لها عند استخراج بقية البيجو من اوبيتو
وما شاهدوده ان استخرج البيجو من كاجويا هذه المره كان بفعل الختم وليس من ناروتو
وهذا يعني ان التشاكرا لا زالت موجوده كما هي ولم تختفي

[hitmann]

كيف لناروتو ان يملك قوة الريكودو" آشورا "
مع ان القوة موجودة بالختم والختم اختفى؟

..

التجسيد اُبطل بعد ان عاد كل شي
للريكودو ، بالنسبه لقضية الين واليانغ ..
فالشيباكو عباره عن قوة الشمس + الهلال
وناقوتو يملك الشيباكو فهل هذا يحتاج
لذكااء؟��

تجسد اشورا لا دخل له بالقوه التي اعطاها الريكودو له
التجسد كان موجود قبل القوه التي اعطاها له الريكودو
ختم الشمس عاد للريكودو ولكن القوه التي حصل عليها ليست ختم فقط بل سينجيتسو كذلك
لذلك القوه لم تختفي
والا لتأثر من الجيدوداما التي ثبت بها زيتسو وذراع كاجويا عندما رماهم الى الشيباكوتينسي

ختمي الشمس والقمر ليس الين واليانغ
وهو غير موجود الا عند الريكودو واخوه وبعده ناروتو وساسكي واختفى من عند ناروتو وساسكي وعاد للريكودو

ناقاتو يصنع شيبوكو تينسي بحجم نصف الكيوبي وسحقها الكيوبي وخرج منها
بينما ختم الريكودو قيد من هي اقوى منالف كيوبي وجعلها من غير حول ولا قوه
الغى العين الثالثه + استخرج البيجو منها بضربه واحده
لا مجال للمقارنه بين شيباكو ناقاتو وشيباكو الريكودو

[الامل الابيض]

هيتمان

نصف الكيوبي متحكم فيه ام الكيوبي الكامل
المدعوم بالسوسانو العملاق؟

عزيزي لا تأخذ الامر من الناحية هذي..
كاجويا لم تستخدم الخشب وآلخ
لكنها تملكها ..

عزيزي مادارا يملك تجسد آشورا واندرا
والجيوبي والعين الثالثة
لدرجة ان كيشي لا يعلم كيف ينهيه!!
عكس ناروتو الذي يملك تجسد آشورا

بالنهاية مادارا ريكودو
اي يملك قوتي الابنين وتشاكراهما😊

[الامل الابيض]

هيتمان

برد عليك بعدين..
بإذن الله 😁

تسجيل خروج

[hitmann]

هيتمان

نصف الكيوبي متحكم فيه ام الكيوبي الكامل
المدعوم بالسوسانو العملاق؟

عزيزي لا تأخذ الامر من الناحية هذي..
كاجويا لم تستخدم الخشب وآلخ
لكنها تملكها ..

عزيزي مادارا يملك تجسد آشورا واندرا
والجيوبي والعين الثالثة
لدرجة ان كيشي لا يعلم كيف ينهيه!!
عكس ناروتو الذي يملك تجسد آشورا

بالنهاية مادارا ريكودو
اي يملك قوتي الابنين وتشاكراهما��

مسئلة ان كشيش لا يعلم كيف ينهي مادارا كانت مجرد سخريه ونحن رياناه وهو يتحول الى امرأه
نصف الكيوبي مع جينشيوريكي اقوى من الكيوبي الكامل + قدرات ميناتو تجعله اقوى من هاتشيراما وليس في مستواه فقط


مادارا يمتلك تجسد اندرا كامل والقليل من تجسد اشورا وهو ما انتج له الرينقان بعد تفعل تشاكرا الريكودو
ما ضهر من تشاكرا الريكودو لا يمكن ان تقارن بالتشاكرا التي حصل عليها ناروتووساسكي من الريكودو ذات نفسه
ونحن رايناهم وهو يلعبو بمادارا من امتلك تلك القوى التي تتكلم عنها
العين الثالثه تزهر لمن يمتلك العينين والجيوبي ويقترب من القمر em_1f607

ناروتو يمتلك تشاكرا من كل البيجو + تشاكر اشورا + نصف تشاكرا الريكودو + تشاكراه + ناسك الضفادع

[Evil Booy]

كيف ميناتو بنصف الكيوبي
يوضع في قائمه أقوى 10 أشخاص؟

مع ان هاشيراما الذي هزم الكيوبي " كاملاً "
بجانب مادارا إستحاله يدخل ظمن أقوى 10

وكيف لمادارا الذي يحمل قوتي ناروتو وساسكي ان يكون اضعف من ناروتو؟؟

العاطفه تؤثر كثيراً في النقاش..

غير اني لا أقصد الحديت حول من القوي
لكن إعتبار هزيمة هاشي للكيوبي خاطئة
فقوة الكيوبي مجرد تعتبر مختلفة عن قوة الكيوبي داخل مضيف
فالجينشوريكي يعتبر بشكل أفضل و أقوى إستخداما للبيجو

[♣ R A J P U T ♣]

فرق بين ختم اليان واليانج

وتشاكرا اليان واليانج

والتشيباكو التقليدية " التي لدى مادارا وناغاتو "

والتشيباكو الريكودو " التي رأيناها الآن "

أشياء كثيرة مختلفة ، فلا يجب إدخال هذا في ذاك ، وإدخال ذاك في هذا

[شيشحة]

عدها ستجد انها ست حدقات ..ولونها رصاصي
وهي تختلف كليا عن عين كاجويا
الرينجان عبارة عن ست حدقات وهذا امر منتهي

عدها أنت

Kaguya and Madara's forehead Rinnegan.


Sasuke's Rinnegan.


Hagoromo and Madara's Rinnegan.

[شيشحة]

- مره اخري انت لازلت تدور حول الاجابه وهي واضحه وتناقض نفسك وسوف اقول لك لماذا

ساسكي من جهه يعرف ان التسكيومي تنفد بالشارينجان بالرغم من ان التسكيومي النهائية تختلف ولكن لاباس المهم هنا

اذا كنا نريد ان ناخذ بكلام ساسكي هنا سوف ناخذه بشكل حرفي وليس ان ناخذ بما يعجبنا ونترك الباقي كما فعلت انت هنا وبهذا يكون كالتالي

ساسكي هذا الوهم نفد بالرينيجان كاكاشي: اذا سوف نحتاج لعينك لايقاف الوهم من هذا الكلام واضح ان الكلام عن عين الرينيجان التي نعرفها

التي يملكها مادرا في كلتا عينيه وساسكي في عين واحده ولونها رمادي ولهذا قال انه سوف يعكسها بها ,,,,

بهذا ياتي السؤال المهم اذا ماعلاقة العين الثالثه التي الريكودو اعطاها صفة الشارينجان عندما قال انها تملك قوة الشارينجان والبياكوجان

ولونها احمر وليس رمادي كما لونها كيشي بنفسه ,,,,انت تستند في كلامك علي شئ واحد فقط وهو كلام ساسكي المبني علي جعل واضح

فكيف يعرف انه وهم رينيجان وهو لم يري مادارا بالعين الثالثه ابدا ولم يشاهده بل حينما راي العين الثالثه ظهرت عليه علامات لااستفهام

بينما انا استند علي لونها الاخمر وكلام الريكودو الذي يعرف امه وقدراتها جيدا ويملك الرينيجان

فهو قال بالنص امي امتلكت قوة الشارينجان والبياكوجان واستخدمت قوتها المرعبة ....الخ

السؤال لماذا لم يذكر قوة الرينيجان مع عدم وجود مانع فهو كان يعرف ناروتو بقوة امه اذا مالذي يمنعه من ان يقول له انها تملك قوة الرينيجان

طبها متاكد بانك لن تجد تفسير لهذا لان الامر ابسط من الخوض فيه وهو انها لاتملكها اساساً ,,,,

وبما انها لاتملكها اذا علي كلامك لايمكنها تنفيذ التسكيومي النهائية الانها لاتملك الرينيجان وهو وهم رينيجان ولكن حتي في هذه الحالة الكلام غير صحيح

الان الريكودو ذكر انها تملك قوة الشارينجان والبياكوجان وذكر انها تستطيع تنفيذ التسكيومي النهائية .....

أين التناقض في الموضوع؟ هل التناقض لأني قلت أنها تمتلك الرينيقان وأن ساسكي قال أن ذلك كان وهم رينيقان؟
أم لأن الشجره كانت تمتلك الرينيقان وكاجويا حصلت على قوتها؟
عموماً

ساسكي هذا الوهم نفد بالرينيجان كاكاشي: اذا سوف نحتاج لعينك لايقاف الوهم من هذا الكلام واضح ان الكلام عن عين الرينيجان التي نعرفها

التي يملكها مادرا في كلتا عينيه وساسكي في عين واحده ولونها رمادي ولهذا قال انه سوف يعكسها بها ,,,,

ثم وماذا بعد ذلك؟ أي ماذا بعد ما قاله ساسكي؟ فالرينيقان هي الرينيقان.. طبعاً مادرا لم يستطع أن ينفذ ذلك الوهم إلا بالعين الأساسيه والتي تمتلك المسارات والفواصل.. وهو في الأصل لكاجويا.., وبعد أن أعرب ساسكي أنه وهم رينيجان.. وقلت بعد ذلك أن ساسكي سيردعه بالرينيقان نفسها.. فأين التناقض بالضبط؟
ألم يقل له كاكاشي أن بعينك تستطيع أن تحلل مافي الخارج؟ فالشارينقان أو غيرها من أعين معينه مثل البياكوجان تستطيع أن تقرأ الأوهام.. اليس كذلك؟ فكاكاشي كلامه مبني على شيء صحيح, وساسكي فعلاً قال أن الوهم من الرينيقان وربما يردع بالرينيقان فقط
ألا يثبت هذا أن الأمر متعلق بالرينيقان؟
طبعاً لا تقل لي أنه لم يوقض النائمين وما شابه
فهو يقرأ الأوهام وقال أنه وهم رينيقان

بهذا ياتي السؤال المهم اذا ماعلاقة العين الثالثه التي الريكودو اعطاها صفة الشارينجان عندما قال انها تملك قوة الشارينجان والبياكوجان

ولونها احمر وليس رمادي كما لونها كيشي بنفسه ,,,,انت تستند في كلامك علي شئ واحد فقط وهو كلام ساسكي المبني علي جعل واضح

وهل أصبح الآن الإستدلال بلونها أبلغ من الإستدلال بشكلها؟ فهي تمتلك 9 فواصل.. والشارينقان الكامله بالعين الواحده تمتلك 3 فواصل.. وهذه عين ثالثه فتمتلك 9 فواصل.. وبها حدقات الرينيقان
هذا بما أنك تعتمد على اللون.. ففي كلا الحالتين هي تمتلك شكل الشارينقان والرينيقان معاً

ولكن بما أنك تقول أني أستند بكلامي على كلام ساسكي الذي ردع قينجتسو وصفه بالرينيقان.. بالرينيقان..
فمالذي تستند أنت عليه في المقابل لترد كلامي هذا وتصفه بصفات تجعله خاليه من الصحه؟ فالريكيدو لم يذكر شيء يؤيدك بل حتى أنك كنت تقول أنه قال أن هذه العين شارينقان
مع أنه قال أنها تمتلك قوى الشارينقان

فالفيصل في الموضوع, أنك جئتني بدافع رد شامل.. ولم تتريث حتى تستبين مني, وجعلت حجتك التي تهدم كلامي وترده بشكل مطلق هو كلام الريكيدو وأنه وصف العين بعين شارينقان
فموقفك كان مستند على دليل وقتها ولو كان تفسير غير صحيح

ولكن الآن بعد أن ظهر أن دليلك خاطئ والريكيدو لم يقل أنها شارينقان بل قال أن والدته لديها قوى الشارينقان.. دليلك ذهب ولكن موقفك لم يتغير فلا تزال تصف كلامي بصفات مثل

وتناقض نفسك

ففي البدايه قلت أن موقفك كان على ما تهيأ لك أنه دليل.. ولكن الآن ماهو دليلك لكي يفند كلام ساسكي؟ سوى أنك تمرض كلامه بشكل غير مبرر
فتقول أنه لم يرى العين وتعجب منها..! طيب وماذا في ذلك؟ رأها أو لم يرها, فهو وصف الوهم بأنه وهم رينيقان ويردع بالرينيقان.. وفعلا ردعه بالرينيقان
ولم يقل شيء مثل " ظهر أنه وهم شارينقان " أو " هل نفذها بالشارينيقان في منتصف جبهته ؟ "

ففي الأخير الوهم لا يطبق إلا بالعين التي تكون في منتصف الجبهه يا يوندايمي.. فكيف يكون وهمها مجرد شارينقان وهي من الثمره؟ وتعيد الأشخاص للشجره..؟
فالتسوكويومي الأبدي والذي بدوره يهيئ للشجره أن تعيد الأشخاص إليها, هي كلها أمور متعلقه بالثمره كما يوحى لنا والتي بدورها أصل الرينيقان

بل وكما ترى هنا

عينها المكونه من نفس عدد حدقات عين ساسكي وباقي أعين الرينيقان التي لا تمتلك فواصل.. ,وال9 فواصل التي عندها والتي تعني أنها 3 أعين ب3 فواصل لكل واحده منهم أي 9, ويقابلها ساسكي ب6 لأنه يمتلك عينين فقط
المهم
كل هذا ويظهر لنا أن من وقع بالوهم تحولت عينه لرينيقان
تماماً كما تتحول أعين من يقعوا في الشارينقان إلى عين شارينقان
فيا أخي.. ألا توضح لك الأمور هذه أن هذا وهم رينيقان؟ ولا ينفذ إلا بالرينيقان الأصل ذات ال9 فواصل والحمراء؟(:
دعنا نقولها مبسطه.. العين الثالثه لم تأتي إلا من الشجره.. هذا كله لم يأتي إلا جديداً بعد أن جاءت كاجويا من بلادها للثمره.. فكيف يا صاحبي بعد أن أصبحت كاجويا الأصل وأمتلكت الأصل.. أن تقول أنها لا تمتلك الرينيقان؟ مع أنها ظهرت بحدقاتها.. والجيوبي بنفسه ظهر أنه يمتلك رينيقان بفواصل.. وظهر أيضاً برينيقان
فلا أعلم حقيقةً كيف تنزعه من الأصل؟

فكيف يعرف انه وهم رينيجان وهو لم يري مادارا بالعين الثالثه ابدا ولم يشاهده بل حينما راي العين الثالثه ظهرت عليه علامات لااستفهام

هذا ليس بدليل.. فعدم رؤيته للعين الثالثه لا يعني أنه لا يستطيع أن يقرأ الأوهام كما وصفه كاكاشي.. بل يستطيع فعل ذلك ويستطيع أن يقرأ الوهم.. وعندما رأي العين الثالثه لم تظهر عليه علامات الاستفهام.. إلا عاد إذا ظهرت عليه ومحد علمني ..

بينما انا استند علي لونها الاخمر وكلام الريكودو الذي يعرف امه وقدراتها جيدا ويملك الرينيجان

فهو قال بالنص امي امتلكت قوة الشارينجان والبياكوجان واستخدمت قوتها المرعبة ....الخ

السؤال لماذا لم يذكر قوة الرينيجان مع عدم وجود مانع فهو كان يعرف ناروتو بقوة امه اذا مالذي يمنعه من ان يقول له انها تملك قوة الرينيجان paranoid

طبها متاكد بانك لن تجد تفسير لهذا لان الامر ابسط من الخوض فيه وهو انها لاتملكها اساساً ,,,,

وبما انها لاتملكها اذا علي كلامك لايمكنها تنفيذ التسكيومي النهائية الانها لاتملك الرينيجان وهو وهم رينيجان ولكن حتي في هذه الحالة الكلام غير صحيح

الان الريكودو ذكر انها تملك قوة الشارينجان والبياكوجان وذكر انها تستطيع تنفيذ التسكيومي النهائية .....

وأنا أستند على أن ساسكي وصف الوهم بأنه وهم رينيقان.. وأستند على وهم الإنفينيت تسوكويمي من العين الثالثه الذي بعد أن يوقع الناس يجعل أعينهم رينيقان
وأستند على الشجره والجيوبي والفواصل والرينيقان التي يمتلكونها.. والتي ظهرت لكاجويا بعد إمتلاكها للقوى المستحدثه فظهرت لديها 9 فواصل وحدقات رينيقان
أما أنت وكما يبدو لي فأنت تقول أنها ظهرت من العدم ولا علاقة لها لا بثمره ولا بجيوبي ولا بشجره ولا بكاجويا

والريكيدو أيضاً لم يحصر كل شيء عن قوة كاجويا.. فلم أذكر أنه ذكر كل قواها في كلامه ورأينا غير القوى التي ذكرها الريكيدو بجانب وهم الرينيجان وأيضاً أمر أن تلك العين بحدقاتها وشكلها رجوعاً للشجره ليس رينيقان هو أمر يضرب البديهيات بصراحه
فلا تجعل كلام الريكيدو يحصر ما تمتلكه كاجويا فوقتها أنت في موقف مريب.. فأستطيع أن أقول لك لماذا لم يذكر قواها العظميه؟ وهي كيكي جينكاي

======

بشكل مختصر ومبسط...
كاجويا جاءت لبلاد فيها حرب ودمار.. ووجدت شجره لها ثمره.. فأكلت الثمره
والشينجو "الشجره " تجسمت في كاجويا.. وجعلتها تتخذ شكلاً أصبح يسمى وحش العشرة أذيل أو الجيوبي.. الذي ختمه الريكيدو مع أخاه بما أصبح يعرف بعد ذلك بالقمر

وعندما نأتي لحياة كاجويا.. فهي كانت تمتلك البياكوجان إبتداءً.. وعندما أكلت الثمره من الشجره



إمتلكت عين ثالثه تمتلك قوى هذه الثمره والشجره
وهي الرينيقان, والفواصل التي بها قوى الشارينقان


Kaguya and Madara's forehead Rinnegan

طبعاً كل هذه الأعين " الرينيقان والشارينقان " أصلها الثمره والشجره أو الجيوبي.. والذي هو بطبيعة الحال " كاجويا "بعد زوال الثمره وأكلها
وهي العين الثالثه الجديده لكاجويا.. وهي الجيوبي.. وهي الشجره

وكما نرى هنا

الشجره التي هي الجيوبي تمتلك الرينيجان.. بل حتى بعدها صورة الرينيجان وتحتها الفواصل ال9.. التي أصلها يعود للشجره والثمره, والذي يلبسه الريكيدو سينين كرداء وبرده له

وبعد كلام مادرا ذلك.. وبعد علمنا أن الرينيقان أصلها الشجره والجيوبي والثمره..
نجد أن هذه الشجره
هذه هي عينها

وبعد إسقاط الوهم عليهم من عين الزهره
تصبح أعينهم رينيقان أثر سقوطهم بالوهم ورؤيتهم للقمر

وتذكرون ماذا ذكرنا في السابق؟ الشجره هذه تجسدت في كاجويا وأصبحت هي الجيوبي.. وعين الشجره هذه هي الرينيقان ب9 فواصل
بل حتى رداء الريكيدو سينين هو رينيقان بحدقاتها.. وبتحته 9 فواصل

وهذه صورة الريكيدو الأثريه وهو يواجه أمه أو الجيوبي, من كلام مادرا



نرى عين الرينيقان وهي عين الجيوبي.. طبعاً الجميل في كيشي أنه يجعل الأمور التاريخيه والنحوت غير دقيقه.. ولكن مضمونها واحد
المهم أنه يواجه الوحش الذي إمتلك هذه العين.. وأمتلك الفواصل.. وأمتلك ما أمتلك.. وهي أمه
وهو برداء يمثل هذه العين.. الرينيقان.. وفواصلها التسع تحته
وهي عين الشجره الكامل.. وهي عين كاجويا الثالثه.., وكاجويا هي التي تجسدت بها الشجره كما ذكرنا سابقاً وأصبحت الجيوبي

فالشجره عندما غضبت وأرادت قوتها التي سرقت أن تعود.. ستعود وتظهر زهرة فيها عينها الرينيقان بالفواصل لكي تعكسها على القمر وتقوم بعمل الوهم ثم تعيد الشجره قواها ممن سرقها
ومن هذه الشجره يا تُرى؟ هي كاجويا.. أو جينشيروكي الجيوبي
وأوقفها كل من هاجورومو و هامورا

فمادرا عندما أصبح الجينشيروكي للشجره أو الجيوبي.. وصعد.. ظهر كما كان يقول لهاشيراما أن هذه الزهره ستظهر عينها وتعكسه على القمر..وهو من سيكون كذلك
وهذا ما حدث فعلاً.. فانفتح جبينه وظهرت عين هذه الشجره.. الجيوبي.. الرينيقان بالفواصل التسع.. لكي تعكس وهمها على الناس وتستعيد قوتها منهم

فالرينيقان كما وضحنا في الأعلى والشارينقان.. هي ليست إلا عين الزهره تلك.. وهي العين الثالثه التي تظهر لمن تتجسد به الشجره أو يصبح مستضيفها, وتظهر العين في جبينه كما تظهر الزهره عينها بعد ان تتفتح

فكيف بعد كل هذا.. وبعد أن علمنا أن كاجويا هي الشجره والجيوبي.. وأنها هي آكلة الثمره.. وأنها وأنها.. وبعد الكلام في الأعلى.. يأتي شخص ويقول أنها لا تمتلك الرينيقان؟ إذا لم تمتلك الرينيقان فالرينيقان ليس لها وجود أصلاً.. ولكن هي والشجره والثمره واحد وهم إنبعاث هذه العين وأصلها, بدءاً بالشجره وإنتهاءً بمستضيفيها على التوالي ممن تفتحت لديهم عين هذه الزهره في جبينهم

وكاجويا هي أم لكل من هاجورومو و هامورا
هاجورومو إمتلك عين ثالثه لا تمتلك الفواصل.. ولكن تمتلك الحدقات.. فهي رينيقان ناقصة الفواصل.. ولكن لا يزال يرتدي شعار الرينيقان وال9 فواصل, ومافي جبينه رسمه كيشي باللون الأحمر.. ولكن من دون فواصل

فأصبح نسله ممن يمتلك تلك القوى الشيطانيه للجيوبي أو للشجره.. والقوه المستحدثه في جينات كاجويا التي تجسدت بها الشجره أو الجيوبي.., فولد اندرا بأعين الريكيدو سينين وأشورا بجسده " كما قال توبي"
وكان نسل أندرا هو اليوتشيها بأعينهم..ونسل أشورا هم السينجو بأجسادهم

وولد هامورا بعين أمه الأصليه البياكوجان.. فمن هنا نستطيع أن نقول أن الهيوجا بأعينهم هم نسل هذا الرجل



وفي الأخير.. مادرا بعد أن أصبح يمتلك قوة كل من أندرا وأشورا.. وتجسدت به الشجره أو أصبح مستضيف الجيوبي.. أصبح وعاء كاجويا ووسيلتها للرجوع
فبعد الإكتمال هذا كله والتكامل.. ظهر أنه مجرد وعاء لها


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[1 The Clever]

فرق بين ختم اليان واليانج

وتشاكرا اليان واليانج

والتشيباكو التقليدية " التي لدى مادارا وناغاتو "

والتشيباكو الريكودو " التي رأيناها الآن "

أشياء كثيرة مختلفة ، فلا يجب إدخال هذا في ذاك ، وإدخال ذاك في هذا

طريقة عمل التشيباكو او الختم لدى الحكيم و لدى الاخرين بها اختلاف
و هذا ما احاول ايصاله

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Maistrooo-Sama]

بالنسبه لقضية الين واليانغ ..
فالشيباكو عباره عن قوة الشمس + الهلال
وناقوتو يملك الشيباكو فهل هذا يحتاج
لذكااء؟😔

مايحتاج ذكاء ^_^

أين التناقض في الموضوع؟ هل التناقض لأني قلت أنها تمتلك الرينيقان وأن ساسكي قال أن ذلك كان وهم رينيقان؟
أم لأن الشجره كانت تمتلك الرينيقان وكاجويا حصلت على قوتها؟
عموماً

ثم وماذا بعد ذلك؟ أي ماذا بعد ما قاله ساسكي؟ فالرينيقان هي الرينيقان.. طبعاً مادرا لم يستطع أن ينفذ ذلك الوهم إلا بالعين الأساسيه والتي تمتلك المسارات والفواصل.. وهو في الأصل لكاجويا.., وبعد أن أعرب ساسكي أنه وهم رينيجان.. وقلت بعد ذلك أن ساسكي سيردعه بالرينيقان نفسها.. فأين التناقض بالضبط؟
ألم يقل له كاكاشي أن بعينك تستطيع أن تحلل مافي الخارج؟ فالشارينقان أو غيرها من أعين معينه مثل البياكوجان تستطيع أن تقرأ الأوهام.. اليس كذلك؟ فكاكاشي كلامه مبني على شيء صحيح, وساسكي فعلاً قال أن الوهم من الرينيقان وربما يردع بالرينيقان فقط
ألا يثبت هذا أن الأمر متعلق بالرينيقان؟
طبعاً لا تقل لي أنه لم يوقض النائمين وما شابه
فهو يقرأ الأوهام وقال أنه وهم رينيقان



وهل أصبح الآن الإستدلال بلونها أبلغ من الإستدلال بشكلها؟ فهي تمتلك 9 فواصل.. والشارينقان الكامله بالعين الواحده تمتلك 3 فواصل.. وهذه عين ثالثه فتمتلك 9 فواصل.. وبها حدقات الرينيقان
هذا بما أنك تعتمد على اللون.. ففي كلا الحالتين هي تمتلك شكل الشارينقان والرينيقان معاً

ولكن بما أنك تقول أني أستند بكلامي على كلام ساسكي الذي ردع قينجتسو وصفه بالرينيقان.. بالرينيقان..
فمالذي تستند أنت عليه في المقابل لترد كلامي هذا وتصفه بصفات تجعله خاليه من الصحه؟ فالريكيدو لم يذكر شيء يؤيدك بل حتى أنك كنت تقول أنه قال أن هذه العين شارينقان
مع أنه قال أنها تمتلك قوى الشارينقان

فالفيصل في الموضوع, أنك جئتني بدافع رد شامل.. ولم تتريث حتى تستبين مني, وجعلت حجتك التي تهدم كلامي وترده بشكل مطلق هو كلام الريكيدو وأنه وصف العين بعين شارينقان
فموقفك كان مستند على دليل وقتها ولو كان تفسير غير صحيح

ولكن الآن بعد أن ظهر أن دليلك خاطئ والريكيدو لم يقل أنها شارينقان بل قال أن والدته لديها قوى الشارينقان.. دليلك ذهب ولكن موقفك لم يتغير فلا تزال تصف كلامي بصفات مثل

ففي البدايه قلت أن موقفك كان على ما تهيأ لك أنه دليل.. ولكن الآن ماهو دليلك لكي يفند كلام ساسكي؟ سوى أنك تمرض كلامه بشكل غير مبرر
فتقول أنه لم يرى العين وتعجب منها..! طيب وماذا في ذلك؟ رأها أو لم يرها, فهو وصف الوهم بأنه وهم رينيقان ويردع بالرينيقان.. وفعلا ردعه بالرينيقان
ولم يقل شيء مثل " ظهر أنه وهم شارينقان " أو " هل نفذها بالشارينيقان في منتصف جبهته ؟ "

ففي الأخير الوهم لا يطبق إلا بالعين التي تكون في منتصف الجبهه يا يوندايمي.. فكيف يكون وهمها مجرد شارينقان وهي من الثمره؟ وتعيد الأشخاص للشجره..؟
فالتسوكويومي الأبدي والذي بدوره يهيئ للشجره أن تعيد الأشخاص إليها, هي كلها أمور متعلقه بالثمره كما يوحى لنا والتي بدورها أصل الرينيقان

بل وكما ترى هنا

عينها المكونه من نفس عدد حدقات عين ساسكي وباقي أعين الرينيقان التي لا تمتلك فواصل.. ,وال9 فواصل التي عندها والتي تعني أنها 3 أعين ب3 فواصل لكل واحده منهم أي 9, ويقابلها ساسكي ب6 لأنه يمتلك عينين فقط
المهم
كل هذا ويظهر لنا أن من وقع بالوهم تحولت عينه لرينيقان
تماماً كما تتحول أعين من يقعوا في الشارينقان إلى عين شارينقان
فيا أخي.. ألا توضح لك الأمور هذه أن هذا وهم رينيقان؟ ولا ينفذ إلا بالرينيقان الأصل ذات ال9 فواصل والحمراء؟(:
دعنا نقولها مبسطه.. العين الثالثه لم تأتي إلا من الشجره.. هذا كله لم يأتي إلا جديداً بعد أن جاءت كاجويا من بلادها للثمره.. فكيف يا صاحبي بعد أن أصبحت كاجويا الأصل وأمتلكت الأصل.. أن تقول أنها لا تمتلك الرينيقان؟ مع أنها ظهرت بحدقاتها.. والجيوبي بنفسه ظهر أنه يمتلك رينيقان بفواصل.. وظهر أيضاً برينيقان
فلا أعلم حقيقةً كيف تنزعه من الأصل؟


هذا ليس بدليل.. فعدم رؤيته للعين الثالثه لا يعني أنه لا يستطيع أن يقرأ الأوهام كما وصفه كاكاشي.. بل يستطيع فعل ذلك ويستطيع أن يقرأ الوهم.. وعندما رأي العين الثالثه لم تظهر عليه علامات الاستفهام.. إلا عاد إذا ظهرت عليه ومحد علمني ..



وأنا أستند على أن ساسكي وصف الوهم بأنه وهم رينيقان.. وأستند على وهم الإنفينيت تسوكويمي من العين الثالثه الذي بعد أن يوقع الناس يجعل أعينهم رينيقان
وأستند على الشجره والجيوبي والفواصل والرينيقان التي يمتلكونها.. والتي ظهرت لكاجويا بعد إمتلاكها للقوى المستحدثه فظهرت لديها 9 فواصل وحدقات رينيقان
أما أنت وكما يبدو لي فأنت تقول أنها ظهرت من العدم ولا علاقة لها لا بثمره ولا بجيوبي ولا بشجره ولا بكاجويا

والريكيدو أيضاً لم يحصر كل شيء عن قوة كاجويا.. فلم أذكر أنه ذكر كل قواها في كلامه ورأينا غير القوى التي ذكرها الريكيدو بجانب وهم الرينيجان وأيضاً أمر أن تلك العين بحدقاتها وشكلها رجوعاً للشجره ليس رينيقان هو أمر يضرب البديهيات بصراحه
فلا تجعل كلام الريكيدو يحصر ما تمتلكه كاجويا فوقتها أنت في موقف مريب.. فأستطيع أن أقول لك لماذا لم يذكر قواها العظميه؟ وهي كيكي جينكاي

======

بشكل مختصر ومبسط...
كاجويا جاءت لبلاد فيها حرب ودمار.. ووجدت شجره لها ثمره.. فأكلت الثمره
والشينجو "الشجره " تجسمت في كاجويا.. وجعلتها تتخذ شكلاً أصبح يسمى وحش العشرة أذيل أو الجيوبي.. الذي ختمه الريكيدو مع أخاه بما أصبح يعرف بعد ذلك بالقمر

وعندما نأتي لحياة كاجويا.. فهي كانت تمتلك البياكوجان إبتداءً.. وعندما أكلت الثمره من الشجره



إمتلكت عين ثالثه تمتلك قوى هذه الثمره والشجره
وهي الرينيقان, والفواصل التي بها قوى الشارينقان


Kaguya and Madara's forehead Rinnegan

طبعاً كل هذه الأعين " الرينيقان والشارينقان " أصلها الثمره والشجره أو الجيوبي.. والذي هو بطبيعة الحال " كاجويا "بعد زوال الثمره وأكلها
وهي العين الثالثه الجديده لكاجويا.. وهي الجيوبي.. وهي الشجره

وكما نرى هنا

الشجره التي هي الجيوبي تمتلك الرينيجان.. بل حتى بعدها صورة الرينيجان وتحتها الفواصل ال9.. التي أصلها يعود للشجره والثمره, والذي يلبسه الريكيدو سينين كرداء وبرده له

وبعد كلام مادرا ذلك.. وبعد علمنا أن الرينيقان أصلها الشجره والجيوبي والثمره..
نجد أن هذه الشجره
هذه هي عينها



وبعد إسقاط الوهم عليهم من عين الزهره
تصبح أعينهم رينيقان أثر سقوطهم بالوهم ورؤيتهم للقمر

وتذكرون ماذا ذكرنا في السابق؟ الشجره هذه تجسدت في كاجويا وأصبحت هي الجيوبي.. وعين الشجره هذه هي الرينيقان ب9 فواصل
بل حتى رداء الريكيدو سينين هو رينيقان بحدقاتها.. وبتحته 9 فواصل

وهذه صورة الريكيدو الأثريه وهو يواجه أمه أو الجيوبي, من كلام مادرا



نرى عين الرينيقان وهي عين الجيوبي.. طبعاً الجميل في كيشي أنه يجعل الأمور التاريخيه والنحوت غير دقيقه.. ولكن مضمونها واحد
المهم أنه يواجه الوحش الذي إمتلك هذه العين.. وأمتلك الفواصل.. وأمتلك ما أمتلك.. وهي أمه
وهو برداء يمثل هذه العين.. الرينيقان.. وفواصلها التسع تحته
وهي عين الشجره الكامل.. وهي عين كاجويا الثالثه.., وكاجويا هي التي تجسدت بها الشجره كما ذكرنا سابقاً وأصبحت الجيوبي

فالشجره عندما غضبت وأرادت قوتها التي سرقت أن تعود.. ستعود وتظهر زهرة فيها عينها الرينيقان بالفواصل لكي تعكسها على القمر وتقوم بعمل الوهم ثم تعيد الشجره قواها ممن سرقها
ومن هذه الشجره يا تُرى؟ هي كاجويا.. أو جينشيروكي الجيوبي
وأوقفها كل من هاجورومو و هامورا

فمادرا عندما أصبح الجينشيروكي للشجره أو الجيوبي.. وصعد.. ظهر كما كان يقول لهاشيراما أن هذه الزهره ستظهر عينها وتعكسه على القمر..وهو من سيكون كذلك
وهذا ما حدث فعلاً.. فانفتح جبينه وظهرت عين هذه الشجره.. الجيوبي.. الرينيقان بالفواصل التسع.. لكي تعكس وهمها على الناس وتستعيد قوتها منهم

فالرينيقان كما وضحنا في الأعلى والشارينقان.. هي ليست إلا عين الزهره تلك.. وهي العين الثالثه التي تظهر لمن تتجسد به الشجره أو يصبح مستضيفها, وتظهر العين في جبينه كما تظهر الزهره عينها بعد ان تتفتح

فكيف بعد كل هذا.. وبعد أن علمنا أن كاجويا هي الشجره والجيوبي.. وأنها هي آكلة الثمره.. وأنها وأنها.. وبعد الكلام في الأعلى.. يأتي شخص ويقول أنها لا تمتلك الرينيقان؟ إذا لم تمتلك الرينيقان فالرينيقان ليس لها وجود أصلاً.. ولكن هي والشجره والثمره واحد وهم إنبعاث هذه العين وأصلها, بدءاً بالشجره وإنتهاءً بمستضيفيها على التوالي ممن تفتحت لديهم عين هذه الزهره في جبينهم

وكاجويا هي أم لكل من هاجورومو و هامورا
هاجورومو إمتلك عين ثالثه لا تمتلك الفواصل.. ولكن تمتلك الحدقات.. فهي رينيقان ناقصة الفواصل.. ولكن لا يزال يرتدي شعار الرينيقان وال9 فواصل, ومافي جبينه رسمه كيشي باللون الأحمر.. ولكن من دون فواصل

فأصبح نسله ممن يمتلك تلك القوى الشيطانيه للجيوبي أو للشجره.. والقوه المستحدثه في جينات كاجويا التي تجسدت بها الشجره أو الجيوبي.., فولد اندرا بأعين الريكيدو سينين وأشورا بجسده " كما قال توبي"
وكان نسل أندرا هو اليوتشيها بأعينهم..ونسل أشورا هم السينجو بأجسادهم

وولد هامورا بعين أمه الأصليه البياكوجان.. فمن هنا نستطيع أن نقول أن الهيوجا بأعينهم هم نسل هذا الرجل



وفي الأخير.. مادرا بعد أن أصبح يمتلك قوة كل من أندرا وأشورا.. وتجسدت به الشجره أو أصبح مستضيف الجيوبي.. أصبح وعاء كاجويا ووسيلتها للرجوع
فبعد الإكتمال هذا كله والتكامل.. ظهر أنه مجرد وعاء لها


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رانكور

انا من كنت اقول ان كاجويا لا تملك الرينيجان

لكن بعد ردك هذا , صراحة اقنعتني ^_^

طريقة عمل التشيباكو او الختم لدى الحكيم و لدى الاخرين بها اختلاف
و هذا ما احاول ايصاله

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

نعم في أختلاف

لكن مالم يفهم الجميع الشيباكو تنسي لن تنفذ الا بوجود قوة الشمس والهلال

[тнє вℓυє]

عدها أنت

Kaguya and Madara's forehead Rinnegan.


Sasuke's Rinnegan.


Hagoromo and Madara's Rinnegan.

وهل ساقتنع برسومات مصدرها الرسام ؟ تعجبني الثقة

انظر الى عين ساسكي وقارنها بعين

[1 The Clever]

اذا انت تقصد وجود قوة اليا و اليان
يا اخى طاب وضح مقصدك
عموما مذكور فى السابق ان ناقاتو يملك كل العناصر
بما فيها الين و اليانغ و خير دليل الوتد

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[1 The Clever]

بالنسبة لعين كاجويا او الجيوبى فهى رينقان و شارينقان
اما عين ساسكى فاتراجع عن كلامى هى رينقان فقط
اذكر هنا قد وضع تحليل بان الفواصل لدى رينقان ساسكى ستختفى فمادارا كانت الرينيقان خاصته كان بها فواصل فى بداية التفعيل و هذا ربما ما جعل مادارا ان يقول ان ساسكى لديه رينيقان
طبعا هذا تحليل احد الاخوة هنا لكنه اقنعنى صراحة

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[شيشحة]

وهل ساقتنع برسومات مصدرها الرسام ؟ تعجبني الثقة

انظر الى عين ساسكي وقارنها بعين

صديقي ماجد.. مع أني لا أعتد ولا أستدل بالبيديا إلا أن من يكتب فيه لا يقرأ كلامي وليس بينهم موضوع خلافي نقاشي في الرينيقان.. ومعلوماتهم التي تكون صحيحه إلى حد يغلب عليه أنه غالباً صحيح, تكون مرقمه
عموماً..

بما أن ثقتك أيضاً كبيره في أن هذه هي عين كاجويا وساسكي.. فأنا ما أراه أن ساسكي يمتلك 5 حدقات هنا وبالصوره لكاجويا فهي تمتلك 4 حدقات
أووه.. وبما أنك أحببت أن تضيف هذه الصوره لكاجويا بعينها
فهل لي أن أريك عين تبين عين زرقاء اليمامه بشكل أوضح مما أتيت به؟
عدها معي أشوف
فما أراه هو أنها مثل عدد حدقات رينيقان ساسكي وهاجورومو وناقاتو وغيرهم

رانكور

انا من كنت اقول ان كاجويا لا تملك الرينيجان

لكن بعد ردك هذا , صراحة اقنعتني ^_^

أسعدني ذلك يا عزيزي وأن ردي نال قناعتك ^^"

تحياتي لك يا صاحبي ^^"

[Maistrooo-Sama]

اذا انت تقصد وجود قوة اليا و اليان
يا اخى طاب وضح مقصدك
عموما مذكور فى السابق ان ناقاتو يملك كل العناصر
بما فيها الين و اليانغ و خير دليل الوتد

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

1-




2- ناقاتو يملك 5 عناصر وهذا ماذكر في مانجا + الداتابوك

[Maistrooo-Sama]

أسعدني ذلك يا عزيزي وأن ردي نال قناعتك ^^"

تحياتي لك يا صاحبي ^^"

طيب من بعد عرفت ان الرينيجان تكسر التسوكيومي , هل لازلت مصر أن ناقاتو راح يقع في اوهام الشارينجان ولا يخرج منها بما فيها التسوكيومي ؟

[1 The Clever]

يا مايستروا لا اعرف ما هو هدف مشاركتك اصلا تلك
يا عزيزى بؤرة التشيباكوا مصنوعة من الين و اليان
و هذا شئ معروف منذ زمن

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Maistrooo-Sama]

يا مايستروا لا اعرف ما هو هدف مشاركتك اصلا تلك
يا عزيزى بؤرة التشيباكوا مصنوعة من الين و اليان
و هذا شئ معروف منذ زمن

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

لا ياعزيزي غلطان

في صفحة الشيباكو تنسي , الين واليانغ لم تكن موجودة من قبل الا بعد نزول شابتر الاخير

على عموم من يملك الشيباكو تنسي يملك قوة الشمس والهلال

[1 The Clever]

لا ياعزيزي غلطان

في صفحة الشيباكو تنسي , الين واليانغ لم تكن موجودة من قبل الا بعد نزول شابتر الاخير

على عموم من يملك الشيباكو تنسي يملك قوة الشمس والهلال

الويكى ليس دليل

بواسطة تطبيق منتديات مكسات