حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Ţћє Ṗяıисε]

قبل لا ينتقل ساسكي كان يدي ناروتو للأمام ثم حركها للخلف فقط >>> هل هذا يستغرق وقت كثير ؟ أجزاء من الثانية

بالمقابل ساسكي ايضا غير وضعيته بعد انتقاله لتصبح وضعية هجومية



قبل الانتقال



بعد الانتقال

___
ليس ناروتو وحده من تغيرت وضعيته , لماذا هي فقط من تؤخذ بعين الاعتبار فقط مع إنها مجرد إرجاع يد !
ويتم تجاهل تغير وضع الجسد كليا ><

تغير وضع جسد سسكي لا علاقة له بسرعة اختفاءه و ظهور
فكيشي اعطانا لقطتين,الاولى لساسكي لحظة اختفاء و الاخرى لحظة ظهوره مباشرة


و ليست يد ناروتو وحدها من تغيرت,فعند اختفء ساسكي مان ناروتو يركض
و في لقطة ظهوره كان ناروتو وصل لمادارا وواقف و رفع سلاحة للخلف بوضعية قتال

[Tobirama Senju]

ليس كيل بميكالين

فخذ على سبيل المثال,مادارا عندما انتقل له ميناتو اول مرة تم سلب ذراع ميناتو
اما عندما انتقل ميناتو لامام جاي التصقت الكرات بميناتو ولم تتجاوز ملابسه
<بل ميناتو انتقل مرتين امام جاي و ظهر جاي كالمجمد,وحتى الكرات التي لامست ميناتو لم تجد الوقت لتخترقه من سرعة ظهوره و اختفاءه


فهل سرعة الهيراشين تغيرت في الموقفين؟
ان كان جوابك نعم فنت مخطئ


الهيراشين في المرتين كانت سرعتها خارقة كالعاده ,لكن عندما قطعت يد ميناتو كانت تلك ردة فعل مينااتو البطيئه وليس الهيراشين

اما في الموقف الثاني فهو وضح بشكل جلي سرعة الهيراشين نفسها في اختفاء مستخدمها و ظهوره


,و استخدام ساسكي لتقنيته في هذا الشابتر,من لحظة اختفاءه لظهوره,كيشي اعطانا لمحة عن الوقت التي تستغرقه التقنية (لاحظ التقنية دون شمول ردة فعل مستعملها)
اثناء اختفاء و ظهور مستعملها

فعلى عكس الهيراشين التي لحظة اختفاء و ظهور مستعملها لا تستغرق وقتا,فاختفاء و ظهور ساسكي يستغرق وقت كما وضحت في الصور بالاعلى وهي تحرك ناروتو


,اما موقف ساسكي مع مادارا فتلك اللقطة لم تكن تظهر فقط سرعة التقنية بل كانت تظهر ايضا سرعة ردة فعل ساسكي
و بطء ردة فعل مادارا و عدم استيعابه للامر

===========

فمجمل كلامي هو ان لقطة ساسكي في هذا الشابتر تظهر سرعة التقنية ذاتها
و لقطة ميناتو امام جاي تظهر سرعة الهيراشين ذاتها

<بعيدا عن ردات فعل مستخدمينها و و سرعتهم و بطأهم في لقطات و شابترات اخرى

من الغريب ذكرك لموقفين لميناتو، وتجاهلك توبيراما رغم ان هذا الاخير ممتلك للهيراشين. !!!

[Ţћє Ṗяıисε]

حتى ساكورا تجمدت عندما نزل ساسكي لهم في أول لقاء معه في شيبودن

وهل ساكورا كانت تتحرك اساسا^^"؟

[Ţћє Ṗяıисε]

من الغريب ذكرك لموقفين لميناتو، وتجاهلك توبيراما رغم ان هذا الاخير ممتلك للهيراشين. !!!

كل ماا اقوله عن هيراشين ميناتو ينطبق على هيراشين توبيراما@@
<فكما تعلم بنظري الهيراشين متساوية السرعة لدى الاثنين

و استدلالي بميناتو لان ميناتو ظهرت له لقطة توضح سرعة التقنية بشكل جلي امام شخصية تتحرك بسرعه خارقة للغاية
فلقطة ميناتو مشابهه تماما للقطة ساسكي في هذا الشابتر,وبقية اللقطات ظروفه مختلفه فصعب اخذها كمثال

[Tobirama Senju]

كل ماا اقوله عن هيراشين ميناتو ينطبق على هيراشين توبيراما@@
<فكما تعلم بنظري الهيراشين متساوية السرعة لدى الاثنين

و استدلالي بميناتو لان ميناتو ظهرت له لقطة توضح سرعة التقنية بشكل جلي امام شخصية تتحرك بسرعه خارقة للغاية
فلقطة ميناتو مشابهه تماما للقطة ساسكي في هذا الشابتر,وبقية اللقطات ظروفه مختلفه فصعب اخذها كمثال

هل نسيت مافعله امام ميناتو نفسه وامام جوبيتو؟!!

تم التعديل...تمنع الاساءة أو التهجم على الاعضاء

[Tobirama Senju]

والله شيء مضحك النصيحة صارت تهجم على عضو !!!!!!

[Ţћє Ṗяıисε]

هل نسيت مافعله امام ميناتو نفسه وامام جوبيتو؟!!

بدأت اشك في عقلانيتك عزيزي.. من السيء الانجراف نحو العواطف حتى وان كانت الادلة والبراهين مضاده للاختراعات العاطفية والتعصبية المقيته.

الله يسامحك,طيب ليش اجيب سيرة توبيراما بالرغم من ان مدحي لهيراشين ميناتو يكون كأني امدح هيراشين توبيراما

+


عالعموم

هنا انتقال ميناتو و ظهرت فيه لحظة ظهوره و اختفاءه<ظهرت بشكل تفصيلي
وكان في هذه اللقطة شيء يتحرك بسرعه خارقة للغاية(جاي) يساعدنا على قياس سرعة اختفاء و ظهور ميناتو بشكل تقديري اعتمادا على مدى تحرك جااي اثناء ظهور واختفاء ميناتو


و هنا لقطة ساسكي
ظهرت بشكل تفصيلي منذ اختفاءه و ظهوره
و كان هناك شيء يتحرك بسرعه كبيرة(ناروتو) يساعدنا على قياس مدة اختفاء و ظهور ساسكي بشكل تقديري اعتمادا على مدى التحرك الذي تحركه ناروتو اثناء اختفاء ساسكي


فهل لديك لقطة لتوبيراما تملك كل هاته الشروط و العوامل حتى اجعله كمقياس؟@@
فلو لديك ستزيد الخير خيرين بصراحة,احضرها لي و ساكون شاكر

[тнє вℓυє]

ليس كيل بميكالين

فخذ على سبيل المثال,مادارا عندما انتقل له ميناتو اول مرة تم سلب ذراع ميناتو
اما عندما انتقل ميناتو لامام جاي التصقت الكرات بميناتو ولم تتجاوز ملابسه
<بل ميناتو انتقل مرتين امام جاي و ظهر جاي كالمجمد,وحتى الكرات التي لامست ميناتو لم تجد الوقت لتخترقه من سرعة ظهوره و اختفاءه


فهل سرعة الهيراشين تغيرت في الموقفين؟
ان كان جوابك نعم فنت مخطئ


الهيراشين في المرتين كانت سرعتها خارقة كالعاده ,لكن عندما قطعت يد ميناتو كانت تلك ردة فعل مينااتو البطيئه وليس الهيراشين

اما في الموقف الثاني فهو وضح بشكل جلي سرعة الهيراشين نفسها في اختفاء مستخدمها و ظهوره


,و استخدام ساسكي لتقنيته في هذا الشابتر,من لحظة اختفاءه لظهوره,كيشي اعطانا لمحة عن الوقت التي تستغرقه التقنية (لاحظ التقنية دون شمول ردة فعل مستعملها)
اثناء اختفاء و ظهور مستعملها

فعلى عكس الهيراشين التي لحظة اختفاء و ظهور مستعملها لا تستغرق وقتا,فاختفاء و ظهور ساسكي يستغرق وقت كما وضحت في الصور بالاعلى وهي تحرك ناروتو


,اما موقف ساسكي مع مادارا فتلك اللقطة لم تكن تظهر فقط سرعة التقنية بل كانت تظهر ايضا سرعة ردة فعل ساسكي
و بطء ردة فعل مادارا و عدم استيعابه للامر

===========

فمجمل كلامي هو ان لقطة ساسكي في هذا الشابتر تظهر سرعة التقنية ذاتها
و لقطة ميناتو امام جاي تظهر سرعة الهيراشين ذاتها

<بعيدا عن ردات فعل مستخدمينها و و سرعتهم و بطأهم في لقطات و شابترات اخرى

انت تكيل مرة اخرى بنفس الطريقة
نسبت بطئ ميناتو الى ردة فعله ليس لتقنية الهيراشين
بينما العكس مع ساسكي وقست سرعة تقنيتة بشكل ظالم

نرجع للاساس
قارن افضل سرعة ظهر بها ساسكي وليس العكس
وكما قلت حجتك عن ان كونها اول ظهور باطلة

[Tobirama Senju]

الله يسامحك,طيب ليش اجيب سيرة توبيراما بالرغم من ان مدحي لهيراشين ميناتو يكون كأني امدح هيراشين توبيراما

+


عالعموم

هنا انتقال ميناتو و ظهرت فيه لحظة ظهوره و اختفاءه<ظهرت بشكل تفصيلي
وكان في هذه اللقطة شيء يتحرك بسرعه خارقة للغاية(جاي) يساعدنا على قياس سرعة اختفاء و ظهور ميناتو بشكل تقديري اعتمادا على مدى تحرك جااي اثناء ظهور واختفاء ميناتو


و هنا لقطة ساسكي
ظهرت بشكل تفصيلي منذ اختفاءه و ظهوره
و كان هناك شيء يتحرك بسرعه كبيرة(ناروتو) يساعدنا على قياس مدة اختفاء و ظهور ساسكي بشكل تقديري اعتمادا على مدى التحرك الذي تحركه ناروتو اثناء اختفاء ساسكي


فهل لديك لقطة لتوبيراما تملك كل هاته الشروط و العوامل حتى اجعله كمقياس؟@@
فلو لديك ستزيد الخير خيرين بصراحة,احضرها لي و ساكون شاكر

هذا ما احتفظ به الآن.

[y7lmon]

تغير وضع جسد سسكي لا علاقة له بسرعة اختفاءه و ظهور
فكيشي اعطانا لقطتين,الاولى لساسكي لحظة اختفاء و الاخرى لحظة ظهوره مباشرة


و ليست يد ناروتو وحدها من تغيرت,فعند اختفء ساسكي مان ناروتو يركض
و في لقطة ظهوره كان ناروتو وصل لمادارا وواقف و رفع سلاحة للخلف بوضعية قتال

آها قصدك المقارنة بين لحظة الظهور و الإختفاء !
ما عندي فكرة بهذا الخصوص ... لكنك قللت من سرعة انتقال ساسكي بشكل مبالغ فيه ، وهذا غير مقبول ><
بالإضافة ... أن ميناتو يستخدم أختام كوناي ، هل تعتقد لو أن ساسكي أمتلك تلك الأدوات سينتقل بنفس السرعة ؟

وهل ساكورا كانت تتحرك اساسا^^"؟

كانت تنظر لشيء ثم فجأه اختفى أمامها , بعبارة أخرى نظرها الي تجمد

[Ţћє Ṗяıисε]

انت تكيل مرة اخرى بنفس الطريقة
نسبت بطئ ميناتو الى ردة فعله ليس لتقنية الهيراشين
بينما العكس مع ساسكي وقست سرعة تقنيتة بشكل ظالم

نرجع للاساس
قارن افضل سرعة ظهر بها ساسكي وليس العكس
وكما قلت حجتك عن ان كونها اول ظهور باطلة

وكيف لردة فعل ساسكي دخل في ما حصل في شابتر اليوم؟
فما حصل في الشابتر هو اظهار مدة ااختفاء و ظهور ساسكي
<و انا اتحدث عن هذه المدة لا غير,وليس ما حدث بعدها من امساك كاجويا لساسكي


و قست مدة اختفاء ساسكي بالنظر لمدى الذي تحركه ناروتو اثناء اختفاء ساسكي
و نفس الامر بخصوص ظهور و اختفاء ميناتو من امام جاي

فانا قست مدة الاختفاء فقط دون الاخذ بردة الفعل

,اما موقف ماداارا و ساسكي

فهل ذلك الموقف اظهر لنا اختفاء و ظهور ساسكي بشكل تفصيلي كما حصل في هذا الشابتر؟
الجواب لا,فبلتأكيد يتم الاخذ بالواضح على المجهول

[y7lmon]

لو أمتلك ساسكي الكوناي و الأختام ربما سينتقل بشكل أسرع من ميناتو ^^

[Tobirama Senju]

لو أمتلك ساسكي الكوناي و الأختام ربما سينتقل بشكل أسرع من ميناتو ^^

مع ذلك لايزال ليس الاسرع.

[тнє вℓυє]

وكيف لردة فعل ساسكي دخل في ما حصل في شابتر اليوم؟
فما حصل في الشابتر هو اظهار مدة ااختفاء و ظهور ساسكي
<و انا اتحدث عن هذه المدة لا غير,وليس ما حدث بعدها من امساك كاجويا لساسكي


و قست مدة اختفاء ساسكي بالنظر لمدى الذي تحركه ناروتو اثناء اختفاء ساسكي
و نفس الامر بخصوص ظهور و اختفاء ميناتو من امام جاي

فانا قست مدة الاختفاء فقط دون الاخذ بردة الفعل

,اما موقف ماداارا و ساسكي

فهل ذلك الموقف اظهر لنا اختفاء و ظهور ساسكي بشكل تفصيلي كما حصل في هذا الشابتر؟
الجواب لا,فبلتأكيد يتم الاخذ بالواضح على المجهول

الجواب هو ان لقطة مادارا اظهرت سرعة ساسكي التي هي اعلى من ميناتو
وان التقنية كانت في اعلى سرعة لها << والا ترفض فكرة ان للانتقال سرعات مختلفة ؟

[Ţћє Ṗяıисε]

هذا ما احتفظ به الآن.

انت و انت محب توبيراما الاول ما قدرت تجيب حاليا الا لقطة وحده حاليا و تريدني انا اجيب لقطات كثيره له؟
و بخصوص اللقطة فيب هي تظهر سرعة توبيراما و اختفاءه و ظهوره بسرعه لكن للاسف مادارا سرعته فيها كانت ليست بالكبيرة جدا لاجعلها كدليل

آها قصدك المقارنة بين لحظة الظهور و الإختفاء !
ما عندي فكرة بهذا الخصوص ... لكنك قللت من سرعة انتقال ساسكي بشكل مبالغ فيه ، وهذا غير مقبول ><
بالإضافة ... أن ميناتو يستخدم أختام كوناي ، هل تعتقد لو أن ساسكي أمتلك تلك الأدوات سينتقل بنفس السرعة ؟



كانت تنظر لشيء ثم فجأه اختفى أمامها , بعبارة أخرى نظرها الي تجمد

كيف قللت كثير من سرعته@@!

فانا ما زلت اقول ان ساسكي من اسرع 3 شخصيات
ولكن تقنية الهيراشين كتقنية سرع من تقنية عين ساسكي

- بخصوص استخدام ساسكي للكوناي للانتقل لها,فتقنية ساسكي مختلفه من ناحية عملها عن الهيراشين ولا تعتمد على اشياء للانتقل اليها(حسب ما اظن حتى الآن)@@
- بحصوص تجمد جاي فيبدو انك لم تفهم قصدي من كلمة تجمد^^"

انا قصدي بتجمد ان خلال ظهور و اختفاء ميناتو بدا لنا وكأن جاي ثابت في مكانه لا يتحرك مع انه يتحرك بسرعه كبيرة,فكأن الوقت تججمد من سرعته

[Nidaime Rikudo]

اعتقد تقنية ايدو تنسيه مستوحات من تقنية شيكون

[Ţћє Ṗяıисε]

الجواب هو ان لقطة مادارا اظهرت سرعة ساسكي التي هي اعلى من ميناتو
وان التقنية كانت في اعلى سرعة لها << والا ترفض فكرة ان للانتقال سرعات مختلفة ؟

لا ارفضها(بالرغم من اني اعتبر هيراشين ميناتو و توبيراما بنفس السرعه)
لكن لا ارى ما يناقض ما حدث في تلك المرة بما حدث في هذا الشابتر

فتلك المرة عندما اختفى ساسكي و اثناء اختفاءه(كيشي ارانا مادارا و هومطعون, و ارانا لقطة لناروتو و هو يرى مادارا) و بعدها ظهر ساسكي عندما التفت مادار له

وكل هذه المدة مشابهه لمدة اختفاءه هذا الشابتر

فاختفاء ساسكي لا يأخذ وقت,ولكن من اختفاءه والى ظهوره هو ما يأخذ الوقت

وما فعله امام مادارا لا دخل له بمدة اختفاءه@@

[abuzead811]

يالنسبه لياماتو بما ان ساروتوبي شاهد ياماتو فاحتمال كبير ان ياماتو تم انقاذه من الامتصاص من قبل ساروتوبي
وهو امر سهل بالنسبه له فهو بتلويحه واحده يمكنه قطع ما يريده من اغصان الشجرة
وربما يملك ياماتو قوة هاشيراما بعد ان يمنحه
لكن المنظر الموجود حاليا ان هناك غصن يلتف حول ياماتو
ربما يكون ياماتو بعد ان يساعده هاشيراما هو من يتحكم بالشجرة
اما بالنسبه لأخ الريكودو فقد عرفت بعض الشيء عنه وما عرفته قد يكون هو من بمعبد النار
طبعا الاعضاء سيقولون انت قلت كذا وكذا واجزمت لذا دققو بكلامي او لا تدعو على لساني
يبدو ان جوقو من سلاله اخ الريكودو

ايضا لدي تحليل ثاني وهو سبب كثرة العشائر الوراثية
ربما حينما قامت كاجويا بالموقن تسكيومي اول مرة قبل آلاف السنين واثناء تحول المخلوقات لزيتسو
قام الاخوين بقطع عملية التحول مما ادى جعل المخلوقات تتطور مثل الضفادع والكلاب وباقي المخلوقات ولذلك امتلكت عقلا كالبشر وانماط ناسكه خاصة بها
وبالنسبه للبشر يبدو انها اكتسب صفات وراثية اثناء عملية التحول لزيتسو مما ادى لظهور باقي العشائر التي تمتلك صفات وراثية خاصة بها
مثل عشيرة نارا واكميتشي وساروتوبي و................. الخ.
لذا هذا الاقرب للمنطق
فيبدو ان الطفرات الوراثية تم اكتسابها من خلال عملية التحول لزيتسو

سأحتفظ بهذه المشاركة

[Tobirama Senju]

انت و انت محب توبيراما الاول ما قدرت تجيب حاليا الا لقطة وحده حاليا و تريدني انا اجيب لقطات كثيره له؟
و بخصوص اللقطة فيب هي تظهر سرعة توبيراما و اختفاءه و ظهوره بسرعه لكن للاسف مادارا سرعته فيها كانت ليست بالكبيرة جدا لاجعلها كدليل

انا اقول انك لاتبخس حقه، ان كنت ستقارن بالهيراشين كتقنية قارنها بكافة مستخدميها.

كيف ليس بدليل؟؟ هي نفسها رمي كوناي واختفاء في لحظة !!!

طيب شف هنا من اسرع الشخصيات

ميناتو قام باخذ الكرة لينقلها قاطعته "نسخة" توبيراما بسرعة خاطفة وانتقلت بسرعة جنونية لجوبيتو.

[Tobirama Senju]

يالنسبه لياماتو بما ان ساروتوبي شاهد ياماتو فاحتمال كبير ان ياماتو تم انقاذه من الامتصاص من قبل ساروتوبي
وهو امر سهل بالنسبه له فهو بتلويحه واحده يمكنه قطع ما يريده من اغصان الشجرة
وربما يملك ياماتو قوة هاشيراما بعد ان يمنحه
لكن المنظر الموجود حاليا ان هناك غصن يلتف حول ياماتو
ربما يكون ياماتو بعد ان يساعده هاشيراما هو من يتحكم بالشجرة
اما بالنسبه لأخ الريكودو فقد عرفت بعض الشيء عنه وما عرفته قد يكون هو من بمعبد النار
طبعا الاعضاء سيقولون انت قلت كذا وكذا واجزمت لذا دققو بكلامي او لا تدعو على لساني
يبدو ان جوقو من سلاله اخ الريكودو

ايضا لدي تحليل ثاني وهو سبب كثرة العشائر الوراثية
ربما حينما قامت كاجويا بالموقن تسكيومي اول مرة قبل آلاف السنين واثناء تحول المخلوقات لزيتسو
قام الاخوين بقطع عملية التحول مما ادى جعل المخلوقات تتطور مثل الضفادع والكلاب وباقي المخلوقات ولذلك امتلكت عقلا كالبشر وانماط ناسكه خاصة بها
وبالنسبه للبشر يبدو انها اكتسب صفات وراثية اثناء عملية التحول لزيتسو مما ادى لظهور باقي العشائر التي تمتلك صفات وراثية خاصة بها
مثل عشيرة نارا واكميتشي وساروتوبي و................. الخ.
لذا هذا الاقرب للمنطق
فيبدو ان الطفرات الوراثية تم اكتسابها من خلال عملية التحول لزيتسو

سأحتفظ بهذه المشاركة

تم التعديل، يمنع الاساءة أو الاستهزاء أو محاولة استفزاز الأعضاء