القول في اهل العلم في وجوب النقاب.

[كرم كرم كرم]

اولا اخوي الكريم اشكرك على مشاركاتك المثريه في الموضوع ولكن اريد ان افهم منك شيء ولم ترد علي الى الان. ما قصدك ان النساء لم يكونوا يرتدون الحجاب او النقاب
هذا واحد
2 انا رديت على الاخ اللي وضع المشاركه لانه قال ان النساء ودهم لو يخلعون الحجاب ويتبرجن, فرديت عليه قلت لا النساء فيهم خير. والمساله خلافيه والغرب دخل من هذا الباب ليزعزع الدين, وهو دخل من ابواب كثيره ليست هذه فقط

واخي الكريم اولا ما بالكم اذا تكلمنا عن خلاف علمي او ديني تقولون اسطوانتكم اللتي حفظناها
الغرب وصل ونحن الى الان في حرام وحلال
وبعدين اخوي احب اقولك خير الكلام ما قل ودل, وان كان بال الفارغين في مراجعة اقوال العلماء الخلافيه للتعارك, فهو ايضا بال الحاقدين على الدين

ولا اضن اننا سوف نوقف النهضه الحضاريه في موضوع النقاب او الحجاب او سمه ما شئت

كلام سمعناه كثيرا, لكن في كلامنا هذا لن نوقف شيء من التطور..
والعجيب انك كنت تتكلم في بدايت الموضوع والان تقول الناس وصلت للفضاء

اخوي الكريم اذا اردت النهضه الحضاريه فلا يعني هذا ان تترك العلوم الاخره وتركز الامه كلها على علم واحد ومساله واحده, غلط × غلط
يجب ان يكون للدين علماء الى يوم الدين لكي يبونوا للناس الاحكام في دينهم, ولم يضر الدوله الامويه والعباسيه علمائها في الدين... بل وقتها كان بحر العلم..هل توقف علماء الدين لكي يستمروا في تطورهم؟ لا اظن ان هنالك عصر اشتهر بكثرة العلماء مثل الدوله الامويه... وانظر ماذا فعلوا.. علوم كثيره في العراق ودمشق والاندلس
ما ضرهم هذا
واحترم وجهت نظرك

اخي الكريم انا جاوبتك على سؤالك فاتهمتني بالخروج عن الموضوع
قلتلك ما الفرق بين المرأة الحرة و المرأة الامة اذا كانوا مسلمات ؟
و ما وجه الشبه بينهما ؟

ثانيا انت قولت الاخ ما لم يقله فهو قال عن رغبتهن في نزع الحجاب و لم يتحدث عن التبرج و لطالما النساء فيهن خير كما تقول اذا لمن فتحتم هذا الموضوع
و مازلت لا ارى علاقة للغرب بالموضوع

اما في ما يتعلق بما تسميه اسطوانة لماذا تعتبر كلامي اسطوانة ولا تعتبر تكرار نفس المواضيع على مدار الساعة اسطوانة ؟

اخيرا من قال لك بانه الفكر الليبرالي يحرض المرأة على الخروج من عفتها
هذا كلام باطل يا اخي الكريم
الفكر الليبرالي يحرض المرأة على العمل و انت عم تحرض على النقاب
فكيف يمكن لامرأة مثلا ان تعمل طبيبة جراحة و النقاب عامي على عيونها
كيف ممكن تعمل قبطان طيارة او مضيفة طيران و في نقاب على خلقتها
كيف ممكن تشتغل مذيعة تلفزيون حتى للبرامج الثقافية _ ما راح نقول ابعد من هيك _ و النقاب على خلقتها
ليش انت من حقك تستمتع بالدنيا و تتنشق الهواء و تتنفس بسهولة و تتخاطب مع الاخرين بدون عائق على خلقتك و غيرك لا
ليش من حقك تشتغل بكل الوظائف و عم تحدد للمرأة امكانياتها و مهاراتها و مكانها هذا السؤال يلي حابب اطرحه من فترة
الا ترى معي بانه في الكثير من الانانية في زمنا الحالي ؟

[Rankor]

خروج المرأة من بيتها للتعليم والمشاركة في الحياة العامة انحلال؟

بالفعل الفكر السلفي قد يراه كذلك فأنت معذور.

وللعلم مرة أخرى.. الليبراليون استدلوا بكلام الإمام محمد عبده في مواضيع المرأة وخروجها للدراسة ..الخ وللأسف هناك من ألصق به دعوى الليبرالية بسبب هذا الموقف وما شابهه ..والحال أنه موافق لفكر الإسلام ومنهجه. رحم الله الإمام ورضي عنه,

وأذكّر بأن فساد الفكر الليبرالي مقطوع به وإنما أتكلم عن بعض الآراء الجيدة لهم , وهكذا كل منهج مهما بلغت درجة فساده.

خروج المراه من بيتها للتعليم فكر ليبرالي...؟
وثاني شي تقول لي فكر سلفي, هل تعرف ماهي السلفيه؟ اول شي انا افتخر ان كنت سلفي ولا يصح لاحد ان ينسب نفسه للسلف الصالح لانه لا يعلم ان كان هو حلى حق ام لا
لكن يا اخي الكريم انت عمرك 16 سنة.. وانا جالس اطول الكلام معك وانت الله يهديك مثل الزئبق, امسك من جهه تروح من جهه ثانيه
يا اخي تعليم المراه مافيه شي
الفكر الليبرالي الاسلامي كما يسمونه, يا اخي مدامهم اسلامي لماذا لا ترجع للاسلام بدل ان تذهب الى الليبرابيين؟

تقول الاراء الجيدة لهم... يا اخي الكريم
ان كنت لا تعرف هذا الشي
فان اردت شيء فاذهب لاهله
ان اردت اللحم اذهب الى اللحام, ان اردت الخبز اذهب الى الخباز
ونفس الشي في هذا العلم, ان اردت الحكم فيه اذهب الى علماء الدين لا الليبراليين, ان كنت تعلم فساد فكرهم اذا حاول ان تجتنبهم, فانظر الى عدائهم على الاسلام باسم العلم والتطور, والله ان الاسلام مع العلم والتطور لكنهم مدلسين كذابين
وبعدين ترى الموضوع هذا عن الحجاب..

[كرم كرم كرم]

اخوي الكريم اذا اردت النهضه الحضاريه فلا يعني هذا ان تترك العلوم الاخره وتركز الامه كلها على علم واحد ومساله واحده, غلط × غلط
يجب ان يكون للدين علماء الى يوم الدين لكي يبونوا للناس الاحكام في دينهم, ولم يضر الدوله الامويه والعباسيه علمائها في الدين... بل وقتها كان بحر العلم..هل توقف علماء الدين لكي يستمروا في تطورهم؟ لا اظن ان هنالك عصر اشتهر بكثرة العلماء مثل الدوله الامويه... وانظر ماذا فعلوا.. علوم كثيره في العراق ودمشق والاندلس
ما ضرهم هذا
واحترم وجهت نظرك

اخي الكريم اقرأ ردي جيدا
دائما ما اسمعكم تتحدثون عن العصر الاموي و العباسي ولكن هل حقا قرأتكم كل ما يتعلق بالعصر الاموي مثلا
فهل سمعت عن شاعرة العصر الاموي _ ولادة بنت المستكفي _ ابنه الخليفة المستكفي بالله
هل قرأت شيئا عن مجلسها الشعري
هل قرات لها شيئا من اشعارها
اليك بعضا منه

أنا والله أصلح للمعالي وأمشي مشيتي وأتيه تيهاً
وأمكن عاشقي من صحن خدي وأعطي قبلتي من يشتهيها


مع ذلك كانت مشهورة العفة و لم يخرجوها عن اخلاقها و لم تلقب بالمنحلة
و قد كتبت ولادة بالعشق
و عشقت ابن زيدون و كتبت فيه و له الكثير من قصائد العشق و الوله و الغيرة
هكذا كان عصر النهضة ايام الدولة الاموية فاين كانوا علماء الدين من ولادة بنت المستكفي و مجلسها فلم تكن منقبة و مجلسها يحضره الشعراء من الرجال
هل احدثك بخبرية اخرى لا تعلمها عن العصر الاموي ؟
هل ستستنكر وجود هذه الشاعرة في تاريخ الدولة الاسلامية و تستعر منها ووالدها الخليفة ؟ ام ستفتخر بهذا التاريخ ؟

اما الان فلا نسمع الا الحجر و الكبت و القمع و الحلال و الحرام و تكفير هذا و اخراج الاخر ى عن عرضها و شرفها لاجل النقاب
اقرأ يا اخي لان اسباب نهضتنا لم تكن في النقاب و بالحجر على المرأة انما بالافق الواسع
ابحث عن المعلومة ولا تكتفي بما يلقنك به هذا و ذاك

[Rankor]

اخي الكريم اقرأ ردي جيدا
دائما ما اسمعكم تتحدثون عن العصر الاموي و العباسي ولكن هل حقا قرأتكم كل ما يتعلق بالعصر الاموي مثلا
فهل سمعت عن شاعرة العصر الاموي _ ولادة بنت المستكفي _ ابنه الخليفة المستكفي بالله
هل قرأت شيئا عن مجلسها الشعري
هل قرات لها شيئا من اشعارها
اليك بعضا منه

أنا والله أصلح للمعالي وأمشي مشيتي وأتيه تيهاً
وأمكن عاشقي من صحن خدي وأعطي قبلتي من يشتهيها


مع ذلك كانت مشهورة العفة و لم يخرجوها عن اخلاقها و لم تلقب بالمنحلة
و قد كتبت ولادة بالعشق
و عشقت ابن زيدون و كتبت فيه و له الكثير من قصائد العشق و الوله و الغيرة
هكذا كان عصر النهضة ايام الدولة الاموية فاين كانوا علماء الدين من ولادة بنت المستكفي و مجلسها فلم تكن منقبة و مجلسها يحضره الشعراء من الرجال
هل احدثك بخبرية اخرى لا تعلمها عن العصر الاموي ؟
هل ستستنكر وجود هذه الشاعرة في تاريخ الدولة الاسلامية و تستعر منها ووالدها الخليفة ؟ ام ستفتخر بهذا التاريخ ؟

اما الان فلا نسمع الا الحجر و الكبت و القمع و الحلال و الحرام و تكفير هذا و اخراج الاخر ى عن عرضها و شرفها لاجل النقاب
اقرأ يا اخي لان اسباب نهضتنا لم تكن في النقاب و بالحجر على المرأة انما بالافق الواسع
ابحث عن المعلومة ولا تكتفي بما يلقنك به هذا و ذاك

يا اخي الكريم ونعم بها, هل اذا اصبحت المرأه شاعره اصبحت فاسقه؟
وقولك في انها عشقت, هل هذا من شيم نساء الاسلام..؟

وبعدين يا اخي الكريم انت اذا تكلمت تكلم بادب, لان حتى في اسلوبك السابق اذا جبت لك اقوال الصحابه في الامه تقولي والامه ايش؟ حيوان ولا جماد؟ انت ترد علي ولا ترد على الصحابه

انا الان اكلمك في الدوله الامويه بحر العلوم الاسلاميه وانت تقولي الشاعره, طيب يا اخي افرض انها لا تغطي شعرها اصلا
ماذا يعني هذا؟ هل ذهب النقاب عن نساء المؤمنين؟
وانت تصف النقاب بالحجر على المرأةو يا اخي امهات المؤمنين كانو يغطون وجيههم, وقال امام من أامة الدوله الامويه لا زلنا نعرف الرجال مكشوفين الوجوه والنساء مغطيات لوجوههم

وانت الان عندما تقول (اين كان اهل الدين) انا بافهم منك شي, 1- كم عمرك؟ 2-هل تستهين بعلماء الامه؟
لاني كنت اذن ان الكلام راح يفيد معك لكن طلع بانك تستهزئ باقوال العلماء
يا اخي نقول انك ما قصدت , لكن احترم العلماء, فاعلم ان ترابهم علم
والشيء الاخر, اعلم ان في الدوله الامويه والعباسيه كانت مسالة تغطية الوجه نظريه لان النساء كانوا ساترات لوجوههن, فكان اللذين يقولون الوجه ليس عوره, كانوا نسائهم مغطين وجوههم
فكانت المسأله يف هذا الزمان نظريه
وانت الان تسالني عن شاعره وتقول هل تعرفها
وانا اسالك, هل تعرف علماء!! علماء الدوله الامويه؟
وانا اقول يمكن انك ما تصدق قولي في الامام اللذي قال ولا زلنا نعرف الرجال كاشفين وجوههم والنساء مغطين وجوههم, لاني لا اذكر اسمه, لكن والله العظيم اني لا اكذب, وان اردت مني ان اتي باسمه فلا يوجد لدي مانع, وكان من الاامه في الدوله الامويه
وبقولك واما الان لا نسمع الا بالحلال والحرام وتكفير هذا واخراج هذا وذاك
يا اخي في مسألة النقاب انا جبت ادله من عصر صدر الاسلام والقرون ال 3 اللتي تليه

لكن انا بسألك سؤال, ما ترى في تغطية الوجه؟ تشمئز نفسك منه؟

وبعدين ان كنت حقا تشوف هذا تخلف, فانت اصلا دخلت في الموضوع تسال, ثمن قلبت وقمت تقول الناس وصلوا الفضاء, فخليك على موقف واحد جزيت خيرا

[كرم كرم كرم]

يا اخي الكريم ونعم بها, هل اذا اصبحت المرأه شاعره اصبحت فاسقه؟
وقولك في انها عشقت, هل هذا من شيم نساء الاسلام..؟

وبعدين يا اخي الكريم انت اذا تكلمت تكلم بادب, لان حتى في اسلوبك السابق اذا جبت لك اقوال الصحابه في الامه تقولي والامه ايش؟ حيوان ولا جماد؟ انت ترد علي ولا ترد على الصحابه

انا الان اكلمك في الدوله الامويه بحر العلوم الاسلاميه وانت تقولي الشاعره, طيب يا اخي افرض انها لا تغطي شعرها اصلا
ماذا يعني هذا؟ هل ذهب النقاب عن نساء المؤمنين؟
وانت تصف النقاب بالحجر على المرأةو يا اخي امهات المؤمنين كانو يغطون وجيههم, وقال امام من أامة الدوله الامويه لا زلنا نعرف الرجال مكشوفين الوجوه والنساء مغطيات لوجوههم

وانت الان عندما تقول (اين كان اهل الدين) انا بافهم منك شي, 1- كم عمرك؟ 2-هل تستهين بعلماء الامه؟
لاني كنت اذن ان الكلام راح يفيد معك لكن طلع بانك تستهزئ باقوال العلماء
يا اخي نقول انك ما قصدت , لكن احترم العلماء, فاعلم ان ترابهم علم
والشيء الاخر, اعلم ان في الدوله الامويه والعباسيه كانت مسالة تغطية الوجه نظريه لان النساء كانوا ساترات لوجوههن, فكان اللذين يقولون الوجه ليس عوره, كانوا نسائهم مغطين وجوههم
فكانت المسأله يف هذا الزمان نظريه
وانت الان تسالني عن شاعره وتقول هل تعرفها
وانا اسالك, هل تعرف علماء!! علماء الدوله الامويه؟
وانا اقول يمكن انك ما تصدق قولي في الامام اللذي قال ولا زلنا نعرف الرجال كاشفين وجوههم والنساء مغطين وجوههم, لاني لا اذكر اسمه, لكن والله العظيم اني لا اكذب, وان اردت مني ان اتي باسمه فلا يوجد لدي مانع, وكان من الاامه في الدوله الامويه
وبقولك واما الان لا نسمع الا بالحلال والحرام وتكفير هذا واخراج هذا وذاك
يا اخي في مسألة النقاب انا جبت ادله من عصر صدر الاسلام والقرون ال 3 اللتي تليه

لكن انا بسألك سؤال, ما ترى في تغطية الوجه؟ تشمئز نفسك منه؟

وبعدين ان كنت حقا تشوف هذا تخلف, فانت اصلا دخلت في الموضوع تسال, ثمن قلبت وقمت تقول الناس وصلوا الفضاء, فخليك على موقف واحد جزيت خيرا

اخي اولا انا لا استهزء باحد و معاذ الله ان اتصرف هذا التصرف مهما احتد النقاش او احتدم او مهما كان في سوء فهم من طرفك او طرفي او مهما اختلفنا و اختلفت ارائنا
و على ما يبدو لم يصلك المعنى من اضافاتي و ردودي
عموما حصل خير كل عضو هنا موجود ليدلو بدلوه و ليطرح رأيه و القارىء بالنتيجة سيستشف الصح من الغلط و القارىء هو الحكم دائما
و تأكد باني لا اكذبك فليست مشكلتي اسم العالم الذي قال كذا او لم يقل مشكلتي هي المبدأ
و اكيد موضوع النقاب لا تشمئز له نفسي فكل انسان في النهاية حر و كل انسان سوف يحاسب على تفكيره و اعماله فلن احاسب عنك ولن تحاسب عني ولن نحاسب عن احد و احدا لن يحاسب عنا فكل يذهب باعماله و اقواله لا اقل ولا اكثر
و ما اراه من وجه نظري هو دفاعا عن المرأة فلانها بالنهاية هي امي و اختي و زوجتي و ابنتي ولا اتمنى لهن دائما الا الافضل فان اختلفنا بنظرتنا الى ماهية الافضل فهذا ليس بعيب هذا دليل على الصحة و ليس على المرض

[Rankor]

اخي اولا انا لا استهزء باحد و معاذ الله ان اتصرف هذا التصرف مهما احتد النقاش او احتدم او مهما كان في سوء فهم من طرفك او طرفي او مهما اختلفنا و اختلفت ارائنا
و على ما يبدو لم يصلك المعنى من اضافاتي و ردودي
عموما حصل خير كل عضو هنا موجود ليدلو بدلوه و ليطرح رأيه و القارىء بالنتيجة سيستشف الصح من الغلط و القارىء هو الحكم دائما
و تأكد باني لا اكذبك فليست مشكلتي اسم العالم الذي قال كذا او لم يقل مشكلتي هي المبدأ
و اكيد موضوع النقاب لا تشمئز له نفسي فكل انسان في النهاية حر و كل انسان سوف يحاسب على تفكيره و اعماله فلن احاسب عنك ولن تحاسب عني ولن نحاسب عن احد و احدا لن يحاسب عنا فكل يذهب باعماله و اقواله لا اقل ولا اكثر
و ما اراه من وجه نظري هو دفاعا عن المرأة فلانها بالنهاية هي امي و اختي و زوجتي و ابنتي ولا اتمنى لهن دائما الا الافضل فان اختلفنا بنظرتنا الى ماهية الافضل فهذا ليس بعيب هذا دليل على الصحة و ليس على المرض

مشكور اخوي
ابي اوصلك فكره ... في الحوارات في الاشياء المختلف عليها,,, لا يصح لعامة الناس تأويل القرآن على حسب فهمهم.. او الحديث
فانا نقلت تفسير الثحابه والتابعيين, ان كان لديك رد رد علي بقول عالم اخر, مو تسالني انا وتستهزئ, لان هذا مو كلامي هذا كلام علماء و اأمة وانا صدقتهم في قولهم ونقلت قولهم, فانا انسب قولي للاممه هؤلاء

ياخي اقرب مثال لك مصر كيف كانوا النساء فيهن؟ انا كنت احصر عند شيوخ مصريين يقولون انهم كانوا يخرجون بمدري ايش يسمونه, كشك او شي زي كذا, مغطيات جميع اجسادهن
وطبعا الجميع يريد الخير لنساء الامه
فمثلا الشيخ الاباني كان يقول بجواز كشف الوجه ولكن كان ينصح ان تغطي المرأه وجهها

وسعيد بمرورك اخي الكريم

[A4-F8]

نسأل الله العافية
موضوع لا يحتاج حتى الي الناقش
النقاب واجب على مسلمة

[Rankor]

نسأل الله العافية
موضوع لا يحتاج حتى الي الناقش
النقاب واجب على مسلمة

مشكور اخوي الكريم على مرورك
وطبعا هذا هو الواضح من الادله وتفسيراتها من الصحابه

[Rankor]

اخي الكريم انا جاوبتك على سؤالك فاتهمتني بالخروج عن الموضوع
قلتلك ما الفرق بين المرأة الحرة و المرأة الامة اذا كانوا مسلمات ؟
و ما وجه الشبه بينهما ؟

ثانيا انت قولت الاخ ما لم يقله فهو قال عن رغبتهن في نزع الحجاب و لم يتحدث عن التبرج و لطالما النساء فيهن خير كما تقول اذا لمن فتحتم هذا الموضوع
و مازلت لا ارى علاقة للغرب بالموضوع

اما في ما يتعلق بما تسميه اسطوانة لماذا تعتبر كلامي اسطوانة ولا تعتبر تكرار نفس المواضيع على مدار الساعة اسطوانة ؟

اخيرا من قال لك بانه الفكر الليبرالي يحرض المرأة على الخروج من عفتها
هذا كلام باطل يا اخي الكريم
الفكر الليبرالي يحرض المرأة على العمل و انت عم تحرض على النقاب
فكيف يمكن لامرأة مثلا ان تعمل طبيبة جراحة و النقاب عامي على عيونها
كيف ممكن تعمل قبطان طيارة او مضيفة طيران و في نقاب على خلقتها
كيف ممكن تشتغل مذيعة تلفزيون حتى للبرامج الثقافية _ ما راح نقول ابعد من هيك _ و النقاب على خلقتها
ليش انت من حقك تستمتع بالدنيا و تتنشق الهواء و تتنفس بسهولة و تتخاطب مع الاخرين بدون عائق على خلقتك و غيرك لا
ليش من حقك تشتغل بكل الوظائف و عم تحدد للمرأة امكانياتها و مهاراتها و مكانها هذا السؤال يلي حابب اطرحه من فترة
الا ترى معي بانه في الكثير من الانانية في زمنا الحالي ؟

يا اخي الكريم انا جاوبتك على سؤالك هذا, لماذا تعيده؟
قلت لك نعم هنالك فرق بين الأمه والحره في الاحكام في الاسلام
وهنالك فرق بين المملوك والحر في الاحكام في الاسلام
وانا والله مدري وين انت تبي توصل لانك كنت جايبلي حديث الأمه عشان تقولي..
ان مافيه لا حجاب ولا نقاب في الاسلام!
يعني ما ادري وين تبي توصل الله يهديك
ونعم هذي اصطوانه انتم تعيدونها في كل امر خلافي, يعني نترك المسائل الخلافيه لكي نتطور ونرتقي؟ هذا ما تعتقده؟
وبعدين الليبراليين افضل منا لانهم يقولون للمرأه لا تنتقبي ونحن الضالمي لاننا نقول للمرأه تنقبي؟
اول شي النقاب نوع من انواع الحجاب, والحجاب في المفسرين اللذين يقولون بوجوب تغطية الوجه هو غطاء الوجه..
والنقاب نوع من انواع الحجاب, وسمي بهذا الاسم لان توجد فتحتين في عيون هذا الحجاب..
والله ان نسائنا موضفات وطبيبات ومدرسات وهم منتقبات الحمدلله
وانت الان تصفنا بالشر لاننا نقول للنساء تنقبوا؟
يا اخي النقاب ان لم يكن فريضه فهو فضيله, وانت تجعله همجيه وكبت لحقوق المرأه
وسؤالك الاخير والله سمعناه كثير... لكن الموضوع ليس وضائف المرأه وهل يحق لها ان تتوضف في كذا او كذا
ادخل البروفايل تبعي وتكلم معي في هذا الموضوع هناك.. لاني انا ما ادري انت وين تبي توصل بصراحه يا اخي الكريم