القول في اهل العلم في وجوب النقاب.

[كرم كرم كرم]

اختي الكريمة ما كانت جميع النساء المسلمات لا محجبات ولا منقبات


قَالَ ابن أبي شيبة في مصنفه، كتاب الصلوات، في الأمة تصلي بغير خمار (2/41) حدثنا وكيعُ بنُ الجراح، قَالَ:حدثنا شعبةُ، عن قتادةَ، عن أنس قَالَ: رأى عُمرُ أمةً لنا متقنعة فضربها وَقَالَ: لا تشبهي بالحرائر،
وهذا إسنادٌ صحيح( ).

---------------------------
قال ابن قدامة في المغني ج: 1 ص: 350
فصل : قال : وصلاة الأمة مكشوفة الرأس جائزة
هذا قول عامة أهل العلم . لا نعلم أحدا خالف في هذا إلا الحسن , فإنه من بين أهل العلم أوجب عليها الخمار إذا تزوجت , أو اتخذها الرجل لنفسه , واستحب لها عطاء أن تقنع إذا صلت , ولم يوجبه .ولنا , أن عمر رضي الله عنه ضرب أمة لآل أنس رآها متقنعة , وقال : اكشفي رأسك , ولا تشبهي بالحرائر . وهذا يدل على أن هذا كان مشهورا بين الصحابة لا ينكر , حتى أنكر عمر مخالفته كان ينهى الإماء عن التقنع . قال أبو قلابة : إن عمر بن الخطاب كان لا يدع أمة تقنع في خلافته , وقال : إنما القناع للحرائر .) انتهى.

[Rankor]

اولا يسسلموو على الموضوع الرااائع

بس اظن مكانه منتدى نور و هداية و شكراا

اهلا وسهلا,سعيد بمرورك

[Rankor]

لي عودة للرد عليكي اخت كرم
وسعيد بمرورك
واحب اشير الى نقطه
الشيخ الالبانى رحمه الله مجدد هذا القرن ناصر للسنة فلا نظن فيه انه اراد ان تخرج اختنا عارية


و قد افتى الشيخ الالبانى رحمه الله بجواز كشف وجه المرأة ... فنحن لسنا مثل النصارى نتخذ شيوخنا اربابا من دون الله ... فالالبانى رحمه الله بشر و له ان يخطئ و اخطاءه حسنات له و مثل هذا الرجل نعد له اخطاءه


و مش احنا اللى نرد على الشيخ رحمه الله بل نترك العلماء هم من يرد و علينا ان نتبع من معه الدليل من الكتاب و السنة و اقوال الصحابة

[REBECCA1]

يعني وش تبينا نسوي نتغطى ولا لا


جدال لاينتهي

حنا تقاليدنا وعادتنا تفرض علينا نلبس عباءه ولاعمرنا ناقشنا هل الحجاب حنبلي ولا شافعي ولا غيره

نعرف انه من الدين صح ولا لا
وشيئ معروف ان القران يامر بتغطية الوجه

[Rankor]

يا اختي الكريمة الله عز و جل لم يميز بين المرأة و الرجل بغض البصر و بحفظ الفرج و هذا دليل على ان الرجل يغري المرأة كما تغري المرأة الرجل
و لم تشرحي لنا المقصود من هذه الاية الكريمة بطلب الله عز و جل من المرأة غض بصرها ايضا بعيدا عن الزينة
لكن قال ايضا في كتابه _ ولا يبدين زينتهن الا ما ظهر منها _
فما قولك بما ظهر منها ما المقصود بها ان لم يكن الوجه و الكفين على اقل تقدير
يبدو بان ظهور الزينة بشكل ما امر مفروغ من امره ولازم يكون مهما غيرنا و عدلنا و فسرنا و قمنا و حطينا
فهل هناك احتمال ان تتحول الى شبح مثلا فلا تظهر ابدا و بهذا لن يظهر من زينتها شىء
او ان هذا الكلام دليل على ان المرأة لو توشحت بكل عباءات الكون ستظهر الزينة ؟

اولا طبعا ولا شك الرجل يغري المراه.. وموضوعنا اخي الكريم هو الحجاب.
وتقول تتحول المراه الى شبح
يا اخي الكريم دعني اقل لك شيء, اسماء بنت ابي بكر.. اللذي يستدل بحديثها عن جواز كشف الوجه ومن يقول انه عاده فهو عمدة ادلتهم...عندما دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فقال لها النبي يا اسماء اذا بلغت المراه المحيض لا يظهر منها الا هذا وهذا واشار الى وجهه وكفيه..
هذا الدليل عمدة من يقولون بعادة النقاب وهو مرسل!!! من اخرجه؟ ابو داود.. وابو داود يقول انه مرسل لا يستدل به... متن الحديث منكر!!كيف يضن في اسماء بنت ابي بكر زوجة الغيور حواري الرسول الزبير ان تخرج بثياب رقاق يظهر جسمها؟
طيب نسمع اسماء نفسها اللي بينسب اليها في هذا الحديث... ماذا تقول في الحجاب..؟(كنا نغطي وجوهنا من الرجال وكنا نمتشط قبل ذلك في الاحرام) هذا الحديث الصحيح!! اللي اظن كلكم تعرفوه.. يعني عجيب ينسبون هذا الحديث اليها وهي تقول كنا نغطي وجوهنا وكنا نمتشط قبل ذلك في الاحرام

وبعدين يا اخي الكريم وضح سؤالك... انت تنقل كلام وتضيف كلام من عندك؟
لكن برد عليك على اللي فهمته منك
يا عبدالله الاية فيها عموم.. غض النظر عن عورات الرجال ايضا.. واما الزينه اللتي تقول فيها الوجه والكفين
فكان في زمن الرسول يهوديات فيغضوا بصرهم عنها.. وقد تخرج زينه من زينت النساء من دون علمهم فيجب على الرجل غض البصر.. واتمنا ان توضح سؤالك اكثر

اختي الكريمة ما كانت جميع النساء المسلمات لا محجبات ولا منقبات


قَالَ ابن أبي شيبة في مصنفه، كتاب الصلوات، في الأمة تصلي بغير خمار (2/41) حدثنا وكيعُ بنُ الجراح، قَالَ:حدثنا شعبةُ، عن قتادةَ، عن أنس قَالَ: رأى عُمرُ أمةً لنا متقنعة فضربها وَقَالَ: لا تشبهي بالحرائر،
وهذا إسنادٌ صحيح( ).

"أو أمة لا يملكها، أو يملك بعضها" قال ابن المنذر: ثبت أن عمر قال لأمة رآها متقنعة: اكشفي رأسك، ولا تشبهي بالحرائر، وضربها بالدرة. فإن كانت جميلة حرم النظر إليها، كما يحرم إلى الغلام خشية الفتنة. قال أحمد في الأمة إذا كانت جميلة: تنقبت.ولاحظ ان القول في الامه
لكن انت تقول لم تكن المراه تتحجب... اخي اذا نقلت حديث انظر الى تفسيره من اهل العلم... من الصحابه والصحابيات والتابعيين واتباعهم

وانظر> وقال : إنما القناع للحرائر .

[Rankor]

يعني وش تبينا نسوي نتغطى ولا لا


جدال لاينتهي

حنا تقاليدنا وعادتنا تفرض علينا نلبس عباءه ولاعمرنا ناقشنا هل الحجاب حنبلي ولا شافعي ولا غيره

نعرف انه من الدين صح ولا لا
وشيئ معروف ان القران يامر بتغطية الوجه

[size="3"]بارك الله فيكي اختي

وقال ابن عثيمين في هذا لامر.. ان يجب على اهل البلد اتباع علمائهم لكي لايخرج الرعيه
فلو قال رجل انا حنبلي في هذا وشافعي في هذا و مالكي في هذا..تتلخبط الدعوه
هو المفروض ان تتبعي القرآن والسنة .. وان وجدتي صعوبه في تفسيرها فالصحابه يفسرون الايات
وانا اعذر لاني لم ااتي بتفسير الصحابه عن ايات الحجاب.. لكن اذا فضيت اعدكم بهذا
وانتي لا تقولين امشي على هذا الشي لان هذي عاداتنا وتقاليدنا.. لا يا اختي النقاب ليس عاده يا اما فضيله او فريضه(وانا ادين لله انه فريضه) فان لبستيه فلك الاجر/size]

[كرم كرم كرم]

اولا طبعا ولا شك الرجل يغري المراه.. وموضوعنا اخي الكريم هو الحجاب.
وتقول تتحول المراه الى شبح
يا اخي الكريم دعني اقل لك شيء, اسماء بنت ابي بكر.. اللذي يستدل بحديثها عن جواز كشف الوجه ومن يقول انه عاده فهو عمدة ادلتهم...عندما دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فقال لها النبي يا اسماء اذا بلغت المراه المحيض لا يظهر منها الا هذا وهذا واشار الى وجهه وكفيه..
هذا الدليل عمدة من يقولون بعادة النقاب وهو مرسل!!! من اخرجه؟ ابو داود.. وابو داود يقول انه مرسل لا يستدل به... متن الحديث منكر!!كيف يضن في اسماء بنت ابي بكر زوجة الغيور حواري الرسول الزبير ان تخرج بثياب رقاق يظهر جسمها؟
طيب نسمع اسماء نفسها اللي بينسب اليها في هذا الحديث... ماذا تقول في الحجاب..؟(كنا نغطي وجوهنا من الرجال وكنا نمتشط قبل ذلك في الاحرام) هذا الحديث الصحيح!! اللي اظن كلكم تعرفوه.. يعني عجيب ينسبون هذا الحديث اليها وهي تقول كنا نغطي وجوهنا وكنا نمتشط قبل ذلك في الاحرام

وبعدين يا اخي الكريم وضح سؤالك... انت تنقل كلام وتضيف كلام من عندك؟
لكن برد عليك على اللي فهمته منك
يا عبدالله الاية فيها عموم.. غض النظر عن عورات الرجال ايضا.. واما الزينه اللتي تقول فيها الوجه والكفين
فكان في زمن الرسول يهوديات فيغضوا بصرهم عنها.. وقد تخرج زينه من زينت النساء من دون علمهم فيجب على الرجل غض البصر.. واتمنا ان توضح سؤالك اكثر


"أو أمة لا يملكها، أو يملك بعضها" قال ابن المنذر: ثبت أن عمر قال لأمة رآها متقنعة: اكشفي رأسك، ولا تشبهي بالحرائر، وضربها بالدرة. فإن كانت جميلة حرم النظر إليها، كما يحرم إلى الغلام خشية الفتنة. قال أحمد في الأمة إذا كانت جميلة: تنقبت.ولاحظ ان القول في الامه
لكن انت تقول لم تكن المراه تتحجب... اخي اذا نقلت حديث انظر الى تفسيره من اهل العلم... من الصحابه والصحابيات والتابعيين واتباعهم

وانظر> وقال : إنما القناع للحرائر .

انا نظرت اختي الكريمة
و اليست الامة امرأة ام ليست بامرأة يعني جماد ولا انسان ؟
فما الفرق بين المرأة الحرة و المرأة الامة ؟
و ما وجه الشبه بينهما ؟

[Rankor]

انا نظرت اختي الكريمة
و اليست الامة امرأة ام ليست بامرأة يعني جماد ولا انسان ؟
فما الفرق بين المرأة الحرة و المرأة الامة ؟
و ما وجه الشبه بينهما ؟

اخي نعم هنالك فرق بين الامة والحره بين العلماء في امر الحجاب واشياء اخرى
فقالوا ان عورتها من السر الى الركبه وما الى ذلك.. ولكن هذا ليس محور حديثنا..

[Rankor]

كانها تهديد اهدئ اخي كلنا مسلمين

لا لا لاتفهمني غلط.. انا اشوفك تقول انا شافعي قلت يمكن يسالني بطريقه غير مباشره

وهي ماهي لعبه اخوي الكريم انا حنبلي وانت شافعي ومدري كيف

وللعلم الامام احمد بن حنبل طالب الامام الشافعي! وكان كل منهم يمدح الاخر على خلافهم

[Rankor]

أنا أرى عند الضرورة يكشف النقاب (( المرأة صارت في هالزمان لاتعقل شيئا وصارت تفكر بإزالة الحجاب ))
الدنيا ظلمة يوم بعد يوم نسأل الله العافية والفتنة في كل مكان

لا يا اخوي النساء فيهم الخير ونسائنا عفيفات الحمدلله

المسأله خلافيه .. لكن الغرب دخل من هذا الباب الا وهو تغطية الوجه
وللعلم الخلاف في انه عوره او ليس عوره, لان المذاهب اجمعة على وجوب تغطيته في زمن الفساد والفتن
وانا لن ادخل كثير في هذا الشي لان هنالك علماء يتكلمون في هذا الشي ويفصلون ويفسرون

لكن انا يشتد نكيري على من يقول انه عاده او من يقل انه بدعه!

[Rankor]

شكرا اخي الكريم لمجهودك

وممن قال بهذا من علماءنا المعاصرين الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

http://www.binbaz.org.sa/mat/1723

ولكن سؤالي يا اخي هل المسألة خلافية فلا ينكر على من أخذ بقول الشيخ الالباني رحمه الله

في الحقيقة انا قرأت كتاب الشيخ جلباب المأة المسلمة وما ذهب اليه قوي من ناحية الادلة وايضا له سلف في ما قال ...

مشكور اخي مجددا والسلام عليكم

طبعا الادله على وجوب تغطية الوجه كثيره وواضحه.. واناس يقولون ان القرآن تفسيره صعب.. طيب اقوله اذهب الى تفسير الصحابه في القرآن.. فهم اعلم الناس بالقرآن بعد النبي.. يكفي تفسير حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنه اللذي دعا له النبي بتعلم التأويل(التفسير) لاية الحجاب
وايضا اللذين يقولون باستحبابه اامة عضام, الشيخ الالباني ترابه علم! امام من أامة اهل السنة.. فهو اجتهد ويأجر على ذلك, ولا يحق لاي شخص ان يعيب الالباني في حكمه, فهنالك علماء مثل ابن عثيمين وابن باز ابن جبرين لكي يردوا عليه..

[كرم كرم كرم]

لا يا اخوي النساء فيهم الخير ونسائنا عفيفات الحمدلله

المسأله خلافيه .. لكن الغرب دخل من هذا الباب الا وهو تغطية الوجه
وللعلم الخلاف في انه عوره او ليس عوره, لان المذاهب اجمعة على وجوب تغطيته في زمن الفساد والفتن
وانا لن ادخل كثير في هذا الشي لان هنالك علماء يتكلمون في هذا الشي ويفصلون ويفسرون

لكن انا يشتد نكيري على من يقول انه عاده او من يقل انه بدعه!

اخي الكريم و ما علاقة الغرب بموضوعك بشكل عام ؟
و ما علاقة الغرب و مشاركة الاخ التي رددت عليها ؟

و احيانا بعض المواضيع المطروحة و الردود تحملني على التفكر بهذه الاية الكريمة

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ . سورة البقرة 170

اشعرها تحاكي الحاصل في هذا الزمان لكثرة مافيه من قيل و قال
هذا و القرآن قد انزل علينا بلغتنا العربية فتصوروا ماذا سيكون عليه حالنا لو كنا لا نفقه اللغة العربية ؟

كما أنه يا اخي الكريم العالم وصلت للفضاء و رجال امتنا مازالوا يتناقشون في الحجاب و النقاب في القوامة و كيفية ضرب المرأة و شرفها وغشاء البكارة و كان في وجود حجابها او نقابها او عدم وجوده من ادخل المستعمر الى اراضينا و من اعطى للمستعمر و الحاكم حق نهب خيراتنا
الا يوجد لديكم امور اخرى اهم و اعمق تشغلكم عن المرأة قليلا
فهل في حجاب المرأة او نقابها ستحرر اراضينا المستعمرة و سنقضي على الفقر و الذل و الامية و القذارة و القمع و هلم جرا ؟
المشكلة بان الرجل العربي و المسلم تحديدا يعاني من عقدة الاضطهاد فالاقوى منه يمارس عليه الاضهاد في الخارج لهيك بيلف و بيدور و بيلف و بيدور و بيرجع للمراة الطرف الاضعف و بيمارس عليها بدوره الاضهاد بزعم انه خايف عليها و عم يحميها

وبرايي و ارجو ان تتقبله برحابة صدر من اراد الحشمة باي شكل كان لا يناقش في وجوبها او عدم وجوبها ولا يحتاج الى كل هذه الاثباتات التي ذكرتها في موضوع طويل عريض ...

[Rankor]

اخي الكريم و ما علاقة الغرب بموضوعك بشكل عام ؟
و ما علاقة الغرب و مشاركة الاخ التي رددت عليها ؟

و احيانا بعض المواضيع المطروحة و الردود تحملني على التفكر بهذه الاية الكريمة

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ . سورة البقرة 170

اشعرها تحاكي الحاصل في هذا الزمان لكثرة مافيه من قيل و قال
هذا و القرآن قد انزل علينا بلغتنا العربية فتصوروا ماذا سيكون عليه حالنا لو كنا لا نفقه اللغة العربية ؟

كما أنه يا اخي الكريم العالم وصلت للفضاء و رجال امتنا مازالوا يتناقشون في الحجاب و النقاب في القوامة و كيفية ضرب المرأة و شرفها وغشاء البكارة و كان في وجود حجابها او نقابها او عدم وجوده من ادخل المستعمر الى اراضينا و من اعطى للمستعمر و الحاكم حق نهب خيراتنا
الا يوجد لديكم امور اخرى اهم و اعمق تشغلكم عن المرأة قليلا
فهل في حجاب المرأة او نقابها ستحرر اراضينا المستعمرة و سنقضي على الفقر و الذل و الامية و القذارة و القمع و هلم جرا ؟
المشكلة بان الرجل العربي و المسلم تحديدا يعاني من عقدة الاضطهاد فالاقوى منه يمارس عليه الاضهاد في الخارج لهيك بيلف و بيدور و بيلف و بيدور و بيرجع للمراة الطرف الاضعف و بيمارس عليها بدوره الاضهاد بزعم انه خايف عليها و عم يحميها

وبرايي و ارجو ان تتقبله برحابة صدر من اراد الحشمة باي شكل كان لا يناقش في وجوبها او عدم وجوبها ولا يحتاج الى كل هذه الاثباتات التي ذكرتها في موضوع طويل عريض ...

اولا اخوي الكريم اشكرك على مشاركاتك المثريه في الموضوع ولكن اريد ان افهم منك شيء ولم ترد علي الى الان. ما قصدك ان النساء لم يكونوا يرتدون الحجاب او النقاب
هذا واحد
2 انا رديت على الاخ اللي وضع المشاركه لانه قال ان النساء ودهم لو يخلعون الحجاب ويتبرجن, فرديت عليه قلت لا النساء فيهم خير. والمساله خلافيه والغرب دخل من هذا الباب ليزعزع الدين, وهو دخل من ابواب كثيره ليست هذه فقط

واخي الكريم اولا ما بالكم اذا تكلمنا عن خلاف علمي او ديني تقولون اسطوانتكم اللتي حفظناها
الغرب وصل ونحن الى الان في حرام وحلال
وبعدين اخوي احب اقولك خير الكلام ما قل ودل, وان كان بال الفارغين في مراجعة اقوال العلماء الخلافيه للتعارك, فهو ايضا بال الحاقدين على الدين

ولا اضن اننا سوف نوقف النهضه الحضاريه في موضوع النقاب او الحجاب او سمه ما شئت

كلام سمعناه كثيرا, لكن في كلامنا هذا لن نوقف شيء من التطور..
والعجيب انك كنت تتكلم في بدايت الموضوع والان تقول الناس وصلت للفضاء

اخوي الكريم اذا اردت النهضه الحضاريه فلا يعني هذا ان تترك العلوم الاخره وتركز الامه كلها على علم واحد ومساله واحده, غلط × غلط
يجب ان يكون للدين علماء الى يوم الدين لكي يبونوا للناس الاحكام في دينهم, ولم يضر الدوله الامويه والعباسيه علمائها في الدين... بل وقتها كان بحر العلم..هل توقف علماء الدين لكي يستمروا في تطورهم؟ لا اظن ان هنالك عصر اشتهر بكثرة العلماء مثل الدوله الامويه... وانظر ماذا فعلوا.. علوم كثيره في العراق ودمشق والاندلس
ما ضرهم هذا
واحترم وجهت نظرك

[John hunter]

و قد افتى الشيخ الالبانى رحمه الله بجواز كشف وجه المرأة ... فنحن لسنا مثل النصارى نتخذ شيوخنا اربابا من دون الله ... فالالبانى رحمه الله بشر و له ان يخطئ و اخطاءه حسنات له و مثل هذا الرجل نعد له اخطاءه

اعذرني ولكن هذا هراء حقيقي وللأسف يكرره الكثيرون.

وشئ آخر .. الفكر الليبرالي على شناعته أراه قد اقترب كثيرا في مسألة المرأة من الفكر الوسطي ..خاصة في أفكاره العامة دون الدخول في التفاصيل التي نخالفهم فيها أشد المخالفة.

[REBECCA1]

انا قصدي من يوم وحنا اصغار وحنا نشوف امهاتنا وخواتنا يلبسون عبايات يعني تعودنا على كذا




طيب انت معى ولا لا باننا مانهتم بالمذاهب

[Rankor]

اعذرني ولكن هذا هراء حقيقي وللأسف يكرره الكثيرون.

وشئ آخر .. الفكر الليبرالي على شناعته أراه قد اقترب كثيرا في مسألة المرأة من الفكر الوسطي ..خاصة في أفكاره العامة دون الدخول في التفاصيل التي نخالفهم فيها أشد المخالفة.

هل انحلال المراه لدينها فكر وسطي...؟
وما هو الهراء...؟ في موضوع الالباني
يا اخي الصغير... قل خيرا او اصمت

[Rankor]

انا قصدي من يوم وحنا اصغار وحنا نشوف امهاتنا وخواتنا يلبسون عبايات يعني تعودنا على كذا




طيب انت معى ولا لا باننا مانهتم بالمذاهب

صحيح...
وبعدين احنا اهم شي عندنا الكتاب والسنة

[John hunter]

عنيتُ بالفكر الوسطي الوسطي الإسلامي.

[Rankor]

عنيتُ بالفكر الوسطي الوسطي الإسلامي.

الفكر الليبرالي من سيء الى اسوأ, كل ما يريدونه انحلال المراه عن دينها وحشمتها

[John hunter]

خروج المرأة من بيتها للتعليم والمشاركة في الحياة العامة انحلال؟

بالفعل الفكر السلفي قد يراه كذلك فأنت معذور.

وللعلم مرة أخرى.. الليبراليون استدلوا بكلام الإمام محمد عبده في مواضيع المرأة وخروجها للدراسة ..الخ وللأسف هناك من ألصق به دعوى الليبرالية بسبب هذا الموقف وما شابهه ..والحال أنه موافق لفكر الإسلام ومنهجه. رحم الله الإمام ورضي عنه,

وأذكّر بأن فساد الفكر الليبرالي مقطوع به وإنما أتكلم عن بعض الآراء الجيدة لهم , وهكذا كل منهج مهما بلغت درجة فساده.