اسـتـراحــة مـنـتـدى الـتــصـمـيــم

**ṦιŁṽιά** · 22-10-2010, 19:57

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة itαcђi sαмα

ست ساعات فقط و حصل الموضوع ع ـلى صفحة كاملة cheeky

!!!!
لي عودة غداً بإذن الله ..

بإنتظارك اخي...^.^

**L E A Đ E R** · 22-10-2010, 19:59

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ṦιŁṽιถ

لانو من كثرة الدروس في القسم...
تخيل في الشهر اكتر من 20 درس يوضع... confused

ولانو معظمها عن التكست...مافي تغيير.. sleeping

و دروس التواقيع بالمثل biggrin

معظم دروس القسم ( مب 20 tongue

) تواقيع و معظمها نشيطة rolleyes

!
ممكن السبب surprised

؟

**Oephena** · 22-10-2010, 20:03

وعليكم السلام ورحمه الله ,
اهلا بكي اختي سيلفان ,
احب اوضح نقاط ,
الأدارة لها وجهتها الخاصه ونظرتها الحكيمة beard

يعني مافي شيئ اسمه اي موضوع يتثبت ,
وبعدين من قال الدروس يترجمونها بقوقل ,
قوقل مايترجم الدروس جربي وشوفي
حتى مره في نقطه بدرس مافهتمها حاولت اترجمها ماطلعت ابدا ,
يعني كل المترجمين يتعبون وينسوق للدرس الي يعملون عليه
والدروس الي تدخل سلسلة ابداع يناقشون فيها اكيد ,
يعني موكل شيئ يترجم لو تروحين تستكشفين ^-^

**ṦιŁṽιά** · 22-10-2010, 20:05

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة l e a Đ e r

و دروس التواقيع بالمثل biggrin

معظم دروس القسم ( مب 20 tongue

) تواقيع و معظمها نشيطة rolleyes

!
ممكن السبب surprised

؟

كل بعد فترة يدخل مبتدأ عالم التصميم..
ويبا يبدأ بعمل تواقيع بسيطه عاديه...
ماراح نقدر نغير في دا الشي لانو معظم دروس التواقيع العاديه يكون اصحابها اعضاء ما احسهم يبو يحترفو في عالم التصميم اكترهم بس يلا درس توقيع وخلصنا...
بس ما اظن انو راح نحسن دا شي بترجمة درزن من دروس ناس مهم في مكسات اصلا...
اتمنى بس تتقلل الدروس المترجمه وليس انعدامها...

**سطح المكتب** · 22-10-2010, 20:10

اتمنى بس تتقلل الدروس المترجمه وليس انعدامها...

او تغيير نوعيتها من التكست لدمج لأي شي آخر biggrin

**ṦιŁṽιά** · 22-10-2010, 20:12

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سطح المكتب

او تغيير نوعيتها من التكست لدمج لأي شي آخر biggrin

هههههههههههههههههههه...
يب..^.^
يعني اعتقد 10 دروس بالشهر مترجمه تكفي..

**عبْدُالله** · 22-10-2010, 20:22

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ,,
مساكم الله بالخير جميعا ,,

ساحاول التركيز بالرد عالفكرة الرئيسية وهي الاعتراض على كثرة الدروس المترجمة ,,

طبعا اتفق مبدئيا على ان الاغراق في اي أمر غالبا ما يصحبه ضرر , ولكن أرى بأن البعض
كانت نظرته قاصرة أو سطحية تجاه الدروس المترجمة ولعل من هذا نشأ الاعتراض على كثرتها ,,

عندما تجد موضوع مذيل بعبارة (مترجم) وتدخل اليه , ما هدفك؟ البعض وكما قرأت من الردود
ينظر ويركز اهتمامه عالنتيجة النهائية ولهذا يرى بأن الدروس تكرار لبعضها و هي ليست كذلك ,
فأهمية النتيجة النهائية لا تقل أهمية عن تفاصيل الخطوات كالادوات المستخدمة واعدادتها وطريقة التنفيذ ,
فبعد معرفة الادوات واتقانها يأتي ابتكار طرق جديدة ,,

و أختم بعبارة الدروس المترجمة هي بداية الطريق ,
وكل منا يضع ما يشاء كنهاية للطريق ,,

بالتوفيق للجميع ,,
,,

**Ң Ệ M Ă** · 22-10-2010, 20:39

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ~

شكرا على طرحك النقاس سيلو ~
في رأيي - رغم عدم المتابعة - ،،،

أعتقد السبب هو دخول أعضاء خبرتهم بالتصميم منعدمة أو قليلة في مجال الترجمة
لانها طبعا ما تحتاج خبرة في الفوتو
لذلك هو يترجم أي درس يلاقيه وبناءا على خبرته لا يستطيع انتقاء الدروس
بالتالي لن تكون بالمستوى المطلوب وقد تكون عديمة الفائدة وهذا نادرا

أقترح ان تقتصر الترجمه على الفريق فقط ويتم اختيارهم حسب تصاميمهم أو خبرتهم في التصميم
وليس بعدد الدروس المترجمة

بمعنى في الشهر ولو درس واحد يكون بفكرة جديدة ، غريبة ، مبتكرة ، شئ جديد ، أو أي شئ غير مألوف
أكيد بتكون منفعته أكتر من 10 بنفس الفكرة على الأقل اللي متابع القسم هيكون متأكد انه كل درس جديد هيستفاد

+ الدرس ميتحطش إلا بعد موافقة رئيس الفريق أو فرد من إدارة القسم

<< أكيد مش هنلاقي حد يترجم دروس تاني ~ وبكده نحل المشكلة

أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ~

**S h a L M a R k** · 22-10-2010, 20:50

السلام عليكم و رحمة الله .. rolleyes

Shadow
بوخالد
عبد الله
مينامي
gooood

أولا أرغب في استفساركم عن أمر أو عدة أمور بالأصح

أوليس أفضل أن نضع كلمة " مترجم " على الدرس عوض أن ننقل الدرس و ننسبه لأنفسنا ؟ ( سواء كان درس توقيع أو غيره )
أوليست الدروس الاحترافية أفضل من درس ( رندر . سمدج . C4D . أكتب اسمك و حطه في توقيعك )
أوليس من الأفضل الاستفادة من خبرات من هم أفضل منا و يضعون الدروس للفائدة ليس لعدد الردود و المديح
سلسلة ابداع ان تكن تلقى متابعة من أعضاء قسم التصميم فانها تلقى متابعة من زواره ( أعرف أناسا يدخلون مكسات من أجل الدروس المترجمة فقط )
و أعرف أيضا أناسا تركوا مكسات لأنهم يتعبون في عمل درس احترافي ابداعي لافادة الآخرين و يرى جل الأعضاء يهرعون الى درس التوقيع عوض الدرس المفيد
الهروب الى المواقع المختصة في التصميم سهل جدا
لكن تغيير التقليد العقيم المتأصل في هذا القسم هو التحدي الأكبر ( التقليد من التقاليد )
يبدو أن أغلبكم تابع تحدي قسم التصميم و لاحظ أن الأعضاء يتم اقصاؤهم يمنة و يسرة
لماذا ؟
ببساطة .. لأن أغلبهم اذا طلبت منه تصميم غير التوقيع ... سيتوه و لن يعرف كيف يلبي المطلوب
و سترون التغيير الكبير هذه السنة بحول الله في التحدي في موسمه الرابع
و كيف سيكون التنافس كبيرا جدا
ببساطة .. لأن المتنافسين حينها ستكون لهم اسس و دعامات كبير اكتسبوها من خلال الاطلاع على الدروس المترجمة ( الدروس المترجمة ... و ليس التواقيع smile

)

نأتي لقلب الموضوع ..
التكرار في الدروس المترجمة ..
ألا ترين أنك تكيلين بمكيالين ؟ rolleyes

ألا ترين أن التكرار في رؤية قسم كامل تحمل عناوين دروسه نفس العبارة ( توقيع Sign .)
ألم تلاحظي أنك بدأت تستعملين أدوات أخرى في الفوتوشوب غير الفرشاة الناعمة و اصبع السمدج ؟

كثرة المواضيع المترجمة ..

كثرة المعروض لا تضر .. العيب هو انعدام المعروض أو هشاشته

نحن لم نمنع دروس التواقيع
لكن .. أصبحت لنا معايير في اختيار الدروس المميزة
ليس كل درس بخطوات كثيرة مميز و كذلك ليس كل موضوع بخطوتين مميز
المميز هو ما كانت فكرته , خطواته , أدواته , نتيجته و شرحه ممتازة .. و فوق كل هذا و ذاك .. خروج المتلقي بفائدة كبيرة منه ..

نبغا الدروس الرائعه والمميزة تكون من تصميمنا مو من تصميم الغرب

تفضلي ..
أرنا ما لديك smile

لم نمنعك من وضع دروس احترافية تتفوق على الغرب

انا برأي انو الدروس المترجمه تقتصر على اعضاء السلسله فقط...
وازا اي واحد عنده هواية ترجمه في اعتقد اقسام في مكسات للترجمه مثل : ترجمة الافلام او الانميات او حتى ترجمة التقارير سواء في ميجا جيم او ميجا توون...

أيضا لا نمنع من يريد افادة الآخرين cheeky

فين راح ابداع الاعضاء في التصميم والشرح..؟

راح في سفر طويــــــــــــــــــــــل مع دروس التواقيع
و تاه بين وادي السي 4 دي
و بحر السمدج
و غابة ال Sign

شكلي راح اسيب الموضوع لليدر وهيملت

ناقشي ..
هذا هو سبب وضعك للموضوع في بادئ الأمر smile

رغم أني أرى أنه مخالف و يجب دمجه مع موضوع النقاش العام في القسم cheeky

برب أشوف الردود الجديدة cheeky

**Menami ~** · 22-10-2010, 21:00

الحين كيف الحق عليكم ماشاء الله ,, ودي أواصل بالرد بس الصبح بيشرق وبكرهـ دوام cheeky

لا تكثروا ردود حتى بكرة نجي ونشاارككم biggrin

موفقين بالنقاش gooood

بس لي تعقيب على ردكـ علي سابقاً squareeyed

بس انتي تقولي هدفها مو دفن ابداعاتنا..
طيب جيبيلي تفسير للي بي يحصل في قسم الدروس..!!
سابقا كانت دروس الاعضاء نفسها اكتر من المترجمه يعني تلاقي المترجمه 1 او 2..
دحين المترجمه 5 او 6 وحقت الاعضاء تلاقيها 2 ... ermm

هذا المطلـوب, مو دروس الاعضاء تقـل , وانما نغير من أساليبنا القديمة والركيكة بالدروس
وان شاء الله تكون سلسلة ابداع والدروس المترجمة هي السبب لنا مع أسباب خارجية لتغيير اللي مضى
واذا اليوم حقـة الأعضاء أقـل , برضو بتلاقيها تشبه الدروس العادية اللي مافيها فكرة مميزة أو ذات فائدة كبيرهـ
الا من رحم ربي redface

وكمان ترى الواحد يمل لمن يدخل للدرس ويلاقيه كتييير شرحه..حتى والله في درسين او 3 من المترجمه دخلتها لقيت الشرح مرة طويل وباين انو العضو تعب في ترجمته بس مافي ولا عضو طبق عليه...
وكمان احس مافي تنوع في الدروس معظمها دروس التكست..

مشكـلتنا الملل هذي بالاضافة للكـسل biggrin

انا وحـدة منهم للأسف , ادخل الدرس ألقاهـ طويل اتكاسل ولو اني داخلي أتأسف على صاحب الدرس
هو ترجم و تعب عشان يفيد بس ما يحصـل تطبيقات كثير ..
لكن لا نـزعل عشان كذا , فزي ما قال اخوي شالناارك ان فيه ناس يدخلوا مكسات وهم مو أعضاء فيه بس عشان الدروس .. يعني المفروض نشـوف عدد المشاهدات للدرس المترجم بدل عدد الردود
و بكذا بنعرف أهميتها اكثر =)

اوكي موافقين على الترجمه... بس زيادة الشي عن حدو ينقلب ضده.. في النهايه الاعضاء راح يطفشو وتروح الترجمه على الفاضي...
والدليل اني لمن ادخل مواضيع الاعضاء العاديه المثبته الاقي التطبيقات عليها اكتر من المواضيع المترجمه...

زي ما قلت فوق الملل مشكلة فينا لازم نتخلص منها والا مرح نتطور sleeping

بس ما عليهـ حتى لو ملينا من الترجمة الله العالم بكرة وش يصير . ان شاء الله من كثرة الدروس المترجمة يبدأ الأعضاء هم بصنع الدروس المتميزة بأنفسهم gooood

والى الآن أشوف ان كثرتهـا مو مشكلة كبيرهـ surprised

يعني انتي مضايقك انها كثيرهـ ودروس الأعضاء قليلة صح .. paranoid

بس لو تلاحظي و تركزي ان مهما كثرت الدروس المترجمة هالشيء ما يمنع الأعضاء من وضع الدروس ^_^

**S h a L M a R k** · 22-10-2010, 21:16

باك ..

اختارو المواضيع الي تستحق الترجمه ويكن فيها ابداع اصلي...^.^

اختاري درس مميز .. بفكرة مميزة .. و ترجميه
هل من مانع ؟؟؟

كل بعد فترة يدخل مبتدأ عالم التصميم..

و بعدين ؟

ويبا يبدأ بعمل تواقيع بسيطه عاديه...

اذا أراد وضع دروس
فلا أمل له بالتثبيت
أما اذا أراد التعلم من دروس التواقيع فتلك طامة أعظم dead

الأساسيات .. ممكن ( ليتوجه الى دليل الدروس ليجد العشرات من دروس التواقيع )
أما التطور .. فبالتأكيد لن يستفيد من دروس التواقيع لأنها مثل الصيد البحر الميت

ابراهيم

لا أنكر أن بعض الدروس المترجمة فائدتها بسيطة
لكن أن تقول لا فائدة منها فهذا اجحاف في حقها و حق كاتبها الأصلي
و مترجمو هذه النوعية من الدروس نجدهم من خارج الفريق ( المقصود هنا هو بعض الحالات الشاذة خارج الفريق و ليس كل من ليس ضمن الفريق )
لذا تراهم يترجمون بغير هدى
أو من الممكن أنهم ترجموا الدرس حتى بدون فهم المستفاد منه
و هذه الدروس يمكن أن تعد على رؤوس الأصابع

...

من أراد الترجمة من خارج الفريق فمرحبا به لكن عليه اختيار الفائدة أولا
و أيضا لا يمكننا تعيين دروس لترجمتها
لأن البع يريد الترجمة على ما يراه مناسبا ( أعتقد أني أول من اعترض على هذا النظام في بداية سلسلة ابداع لمؤسسها بيجيتا .. - حينها كنت عضوا عاديا tongue

- ..)
أي أن تعيين درس للعضو لترجمته يعتبرا تقييدا لحريته

لي باك في حال وجد الجديد .. wink

**Ң Ệ M Ă** · 22-10-2010, 21:19

لكن أن تقول لا فائدة منها فهذا اجحاف في حقها و حق كاتبها الأصلي

بالتالي لن تكون بالمستوى المطلوب وقد تكون عديمة الفائدة وهذا نادرا

**ṦιŁṽιά** · 22-10-2010, 21:33

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ŞђẶŁŋλяҜ

السلام عليكم و رحمة الله .. rolleyes

Shadow
بوخالد
عبد الله
مينامي
gooood

أولا أرغب في استفساركم عن أمر أو عدة أمور بالأصح

أوليس أفضل أن نضع كلمة " مترجم " على الدرس عوض أن ننقل الدرس و ننسبه لأنفسنا ؟ ( سواء كان درس توقيع أو غيره )
أوليست الدروس الاحترافية أفضل من درس ( رندر . سمدج . C4d . أكتب اسمك و حطه في توقيعك )
أوليس من الأفضل الاستفادة من خبرات من هم أفضل منا و يضعون الدروس للفائدة ليس لعدد الردود و المديح
سلسلة ابداع ان تكن تلقى متابعة من أعضاء قسم التصميم فانها تلقى متابعة من زواره ( أعرف أناسا يدخلون مكسات من أجل الدروس المترجمة فقط )
و أعرف أيضا أناسا تركوا مكسات لأنهم يتعبون في عمل درس احترافي ابداعي لافادة الآخرين و يرى جل الأعضاء يهرعون الى درس التوقيع عوض الدرس المفيد
الهروب الى المواقع المختصة في التصميم سهل جدا
لكن تغيير التقليد العقيم المتأصل في هذا القسم هو التحدي الأكبر ( التقليد من التقاليد )
يبدو أن أغلبكم تابع تحدي قسم التصميم و لاحظ أن الأعضاء يتم اقصاؤهم يمنة و يسرة
لماذا ؟
ببساطة .. لأن أغلبهم اذا طلبت منه تصميم غير التوقيع ... سيتوه و لن يعرف كيف يلبي المطلوب
و سترون التغيير الكبير هذه السنة بحول الله في التحدي في موسمه الرابع
و كيف سيكون التنافس كبيرا جدا
ببساطة .. لأن المتنافسين حينها ستكون لهم اسس و دعامات كبير اكتسبوها من خلال الاطلاع على الدروس المترجمة ( الدروس المترجمة ... و ليس التواقيع smile

)

نأتي لقلب الموضوع ..
التكرار في الدروس المترجمة ..
ألا ترين أنك تكيلين بمكيالين ؟ rolleyes

ألا ترين أن التكرار في رؤية قسم كامل تحمل عناوين دروسه نفس العبارة ( توقيع sign .)
ألم تلاحظي أنك بدأت تستعملين أدوات أخرى في الفوتوشوب غير الفرشاة الناعمة و اصبع السمدج ؟

كثرة المواضيع المترجمة ..

كثرة المعروض لا تضر .. العيب هو انعدام المعروض أو هشاشته

نحن لم نمنع دروس التواقيع
لكن .. أصبحت لنا معايير في اختيار الدروس المميزة
ليس كل درس بخطوات كثيرة مميز و كذلك ليس كل موضوع بخطوتين مميز
المميز هو ما كانت فكرته , خطواته , أدواته , نتيجته و شرحه ممتازة .. و فوق كل هذا و ذاك .. خروج المتلقي بفائدة كبيرة منه ..

تفضلي ..
أرنا ما لديك smile

لم نمنعك من وضع دروس احترافية تتفوق على الغرب

أيضا لا نمنع من يريد افادة الآخرين cheeky

راح في سفر طويــــــــــــــــــــــل مع دروس التواقيع
و تاه بين وادي السي 4 دي
و بحر السمدج
و غابة ال sign

ناقشي ..
هذا هو سبب وضعك للموضوع في بادئ الأمر smile

رغم أني أرى أنه مخالف و يجب دمجه مع موضوع النقاش العام في القسم cheeky

برب أشوف الردود الجديدة cheeky

وعليكم السلام ورحمة الله...

أوليس أفضل أن نضع كلمة " مترجم " على الدرس عوض أن ننقل الدرس و ننسبه لأنفسنا ؟ ( سواء كان درس توقيع أو غيره )
أوليست الدروس الاحترافية أفضل من درس ( رندر . سمدج . C4d . أكتب اسمك و حطه في توقيعك )

انا متفقه معاك في كل كلمة..^^

أوليس من الأفضل الاستفادة من خبرات من هم أفضل منا و يضعون الدروس للفائدة ليس لعدد الردود و المديح

للاسف في بعضهم يضعو الدروس المترجمه فقط لكي تتثبت..والدليل اني كم مرة لقيت موضوع مترجم ترجمه عاديه جدا وايضا معاد... ermm

و أعرف أيضا أناسا تركوا مكسات لأنهم يتعبون في عمل درس احترافي ابداعي لافادة الآخرين و يرى جل الأعضاء يهرعون الى درس التوقيع عوض الدرس المفيد

هادا بسبب كثرة الدرووس... بصراحه لمن الواحد كل مايدخل القسم يلاقي درسم مترجم * تكست* ما تعتقد انه راح يطفش من دي الدروس..!!

يبدو أن أغلبكم تابع تحدي قسم التصميم و لاحظ أن الأعضاء يتم اقصاؤهم يمنة و يسرة
لماذا ؟
ببساطة .. لأن أغلبهم اذا طلبت منه تصميم غير التوقيع ... سيتوه و لن يعرف كيف يلبي المطلوب
و سترون التغيير الكبير هذه السنة بحول الله في التحدي في موسمه الرابع
و كيف سيكون التنافس كبيرا جدا
ببساطة .. لأن المتنافسين حينها ستكون لهم اسس و دعامات كبير اكتسبوها من خلال الاطلاع على الدروس المترجمة ( الدروس المترجمة ... و ليس التواقيع )

اوكي دحين انت بتقول انو الاعضاء بي يستفيدو من الدروس المترجمه..طيب اعطيني تفسير عن التطبيقات القليله جدا للدروس المترجمه..؟ !!وبعضها محد طبق عليها اساسا...
لانو 1 _ الدروس معظمها معاده الي بتترجم..
2 _ دروس الابداع دي غالبا ما يكون شرحها كتيير ولمن العضو يجي يطبق راح يطبق على واحد درس بس لصعوبة الدرس لانو احترافي..
ولمن تتكدس الدروس في القسم طبيعي محد راح يطبق عليها....

ألا ترين أن التكرار في رؤية قسم كامل تحمل عناوين دروسه نفس العبارة ( توقيع sign .)
ألم تلاحظي أنك بدأت تستعملين أدوات أخرى في الفوتوشوب غير الفرشاة الناعمة و اصبع السمدج ؟

كثرة المواضيع المترجمة ..

كثرة المعروض لا تضر .. العيب هو انعدام المعروض أو هشاشته

اوكي يعني ازا كترت دروس التواقيع * وانا غير راضيه بدا الشي * نكتر دروس الترجمه والدروس الاحترافيه باعتقاد انها راح تصلح منتدى الدروس....!!
لو تتزكر قبل لمن كان بس موضوعين او 3 مترجمه ...كان الاقبال عليها جدا هائل وكان العضو يتشوق للموضوع... اما لمن كل شوية درس طووويل ودسم وصعب في التطبيق...ما راح يكون في اقبال.. ermm

تفضلي ..
أرنا ما لديك
لم نمنعك من وضع دروس احترافية تتفوق على الغرب

ان شاء الله ..
وانتو كمان الي بتترجمو الدروس واتعلمتو خطوات مبتكرة ورونا ايش اتعلمتو وصممو تصميم هائل يتفوق على الغرب مو بس ترجمه...

راح في سفر طويــــــــــــــــــــــل مع دروس التواقيع
و تاه بين وادي السي 4 دي
و بحر السمدج
و غابة ال sign

الاصح...راح في ترجمة دروس الاخرين ...^^

ناقشي ..
هذا هو سبب وضعك للموضوع في بادئ الأمر
رغم أني أرى أنه مخالف و يجب دمجه مع موضوع النقاش العام في القسم

انا بي اناقش بس قلت دي العبارة لانو حسيت في مشاحنه بين ليدر وهيملت..

تبى تدمج الموضوع في استراحة التصيميم ادمجو ما يهمني ..اهمني نوصل للنتيجه...^^

**ṦιŁṽιά** · 22-10-2010, 21:47

جميع الموافقين على كترة الدروس المترجمه يأملو انو في النهايه بتعطي نتيجه وانها راح تنمي التصميم عند الاعضاء اكتر واكتر...

بس الى الان سرلها متى منفتحه سلسلة ابداع...؟؟
تقريبا 3 شهور...
شايفين في تتطور في دروس الاعضاء..؟
او حتى نفس المترجمين ما فكرو يطلعو درس من تصميمهم...

فقط الابداع الوحيد الي طلع لمن سارت فعالية مسابقة رمضان... وكان بسبب مسابقه..

**S h a L M a R k** · 22-10-2010, 21:47

هذا نادرا

هذا ما انتظرته gooood

لأن الغرب ليسوا كلهم محترفين هناك مبتدئون أيضا wink

لكن هرم المصممين لديهم واسع في قمته و يضم خيرة المصممين
أما القادة فضئيلة

عكس العرب
المبتدئون و ما دونهم يمثلون الأغلبية الساحقة مما يجعل المحترفين يختلطون بهم
لدجة صرنا نعتقد أن الاحتراف مرتبط بالغرب فقط و لا مكان للعرب فيه

و هذا أعزوه الى تكرار نمط الدروس ( التواقيع ) <<< الأخ ساخط على التواقيع بشكل مخيف ninja

و أيضا .. كنت قد طرحت موضوع نقاش و هو لماذا نضع الدروس ؟
و الأغلبية لم يفهموا ما رميت اليه من خلال التساؤل ...
هل نضع الدروس للفائدة حقا ؟
أم ننتظر الاطراء و المديح و ردود الــ ( مشكور . درس مميز . واو ... لا حول و لا قوة الا بالله )
لهذا يتوجه بعض الأعضاء .. رغم مستواه الرفيع في التصميم .. الى وضع دروس تواقيع
لماذا ؟ .. فقط للحصول على أشباه الردود السابقة

يا أخي .. أفد غيرك .. لا تنظر الى عدد الردود .. بل انظر الى عدد المشاهدات
هناك من استفاد من درسك .. عدم رده لا يعني أن الدرس لم يعجبه

يبدو أن الجميع ناموا و الله أعلم
و بقيت أكلم نفسي هنا cheeky

**L E A Đ E R** · 22-10-2010, 22:00

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ṦιŁṽιถ

كل بعد فترة يدخل مبتدأ عالم التصميم..
ويبا يبدأ بعمل تواقيع بسيطه عاديه...
ماراح نقدر نغير في دا الشي لانو معظم دروس التواقيع العاديه يكون اصحابها اعضاء ما احسهم يبو يحترفو في عالم التصميم اكترهم بس يلا درس توقيع وخلصنا...
بس ما اظن انو راح نحسن دا شي بترجمة درزن من دروس ناس مهم في مكسات اصلا...
اتمنى بس تتقلل الدروس المترجمه وليس انعدامها...

ان لم نستطيع التغيير
اذا سنبني على الموجود
ليس جميع اعضاء القسم مبتدئين و ليس جميع اعضاء القسم محترفين

توجد دروس خاصة لفئة معينة و دروس اخرى لفئة معينة

ردي لا يعني ابدا ان دروس التواقيع تعتبر الملاذ للمبتدئين
بل تعتبر طريق خاطئ للتعلم wink

!

فائدتها الوحيدة هي معرفة الأدوات فقط

بينما الهدف المرجو هو احتراف التصميم و انشاء خبرات في هذا المجال
و لن نصل لمبتغانا بدروس التواقيع بل بما هو اكبر

بل سنحسن اذا ما تغيرت طبيعة الدروس للأفضل
لي قناعة كبيرة بأن الدروس المترجمة بمختلف انواعها افضل بكثير من الدروس العادية في القسم و الخالية من اي نوع من الإبداع wink

و لا مجال في التقليل فوضع الدروس حرية شخصية للأعضاء redface

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سطح المكتب

او تغيير نوعيتها من التكست لدمج لأي شي آخر biggrin

ادلو بدلوكم اذا و كن صاحب البداية الأولى wink

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله 26

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ,,
مساكم الله بالخير جميعا ,,

ساحاول التركيز بالرد عالفكرة الرئيسية وهي الاعتراض على كثرة الدروس المترجمة ,,

طبعا اتفق مبدئيا على ان الاغراق في اي أمر غالبا ما يصحبه ضرر , ولكن أرى بأن البعض
كانت نظرته قاصرة أو سطحية تجاه الدروس المترجمة ولعل من هذا نشأ الاعتراض على كثرتها ,,

عندما تجد موضوع مذيل بعبارة (مترجم) وتدخل اليه , ما هدفك؟ البعض وكما قرأت من الردود
ينظر ويركز اهتمامه عالنتيجة النهائية ولهذا يرى بأن الدروس تكرار لبعضها و هي ليست كذلك ,
فأهمية النتيجة النهائية لا تقل أهمية عن تفاصيل الخطوات كالادوات المستخدمة واعدادتها وطريقة التنفيذ ,
فبعد معرفة الادوات واتقانها يأتي ابتكار طرق جديدة ,,

و أختم بعبارة الدروس المترجمة هي بداية الطريق ,
وكل منا يضع ما يشاء كنهاية للطريق ,,

بالتوفيق للجميع ,,
,,

لا زيادة اخي عبدالله
هذا هو المطلوب gooood

لي عودة لاحقا ..

**ṦιŁṽιά** · 22-10-2010, 22:04

اختاري درس مميز .. بفكرة مميزة .. و ترجميه
هل من مانع ؟؟؟

احاول اني اصمم شي من ابتكاري وكمان لا اهوى الترجمه...
اعتقد دا شي المفروض يكون على اعضاء السلسله انهم يختارو المواضيع الي فيها ابداع حقيقي وليس ترجمه فقط....

اذا أراد وضع دروس
فلا أمل له بالتثبيت
أما اذا أراد التعلم من دروس التواقيع فتلك طامة أعظم
الأساسيات .. ممكن ( ليتوجه الى دليل الدروس ليجد العشرات من دروس التواقيع )
أما التطور .. فبالتأكيد لن يستفيد من دروس التواقيع لأنها مثل الصيد البحر الميت

ما اظن العضو المبتدأ اول ما راح يحط اول درس ليه يبغاه يتثبت... بس راح تكون تجربه في الشرح واستعراض تصاميمه...

اوكي اعتقتد انو معظم الاعضاء نسيو هدف وضعي للموضوع...
اول شي انا هدفي انو الدروس تكون مقتصرة على اعضاء السلسله...
تاني شي مو شرط غصب العضو في السلسله على ترجمة درسين في الشهر... يمكن ما لاقاه درس يحتاج ترجمه قوم غصب يعني يترجم... ermm

وتقليل عدد اعضاء السلسله...
بس..

**المجهووول؟؟؟** · 22-10-2010, 22:24

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أعتقد حان دوري ولا باقي ؟؟

تعجبني المواضيع الإنتقادية الحادة بقوة لأنها تنتهي بإرضاء احد الطرفين

بالنسبة لوضعي معك معارض بقوة
بس علشان تكون في الصورة من البداية smile

فيه فرق بين دروسنا ودروس الأجانب

دروس الأجانب تحس أنك تصمم شئ

مثل الدرس الحالي المثبت وهو تصميم استريو

اما حنى تواقيع وقل ما وجد المفيد حاليا

قبل لا أكمل كلامي ونروح في الأسباب

وش فائدة الدروس

فائدة الدروس مو إني أصمم حاجة حلوة موجودة في الدرس

وش الفائدة من تصميم إستريو؟؟

الفائدة أنك مثلا تآخذ خبرة في طريقة التحديد

التعامل مع الأدوات

التعامل مع ستايلات الليرات

وتآخذ معلومة من هذا الدرس

والدرس الآخر وتطبقها على شئ ثاني ويطلع معك ناتج جديد

يختلف كليا

التصميم مثل الكيمياء

نعم الكيمياء

الكيمياء لما تدمج مادة مع مادة أخرى ينتج لك مركب جديد يختلف كليا

وأقرب مثال لنا الملح NaCl
يتكون من كلور إلي يحرق الجلد
والصوديوم مادة شديدة الإنفجار
عذرا على المثال البعيد لكن هذا أقرب مثال لأخذ الخبرة من كل شئ وتطبيق جميع الخبرات المأخوذة من أكثر من درس في تصممي واحد لينتج لي تصميم (هجين)

مشكلتنا نريد ان نتعدى مرحلة التعلم إلى مرحلة التعليم

الغرب سبقنا خلونا نصير ما نتعلم إلا علمهم (الذي لا يتعدى الحدود الدينية) إلي نصير مثلهم وهذيك الساعة نبدأ نعلم

بالنسبة للتصميم

التصميم مو فقط علشان أكحل العضوية برمزية او توقيع

أنا أعرف عائلة قائمة على شخص من التصميم

التصميم مدخل رزق

التصميم علاج

التصميم علم

فلا نحدد أنفسناء بنوعية دروس واحدة

بل نفتح الأبواب على مصراعيها

ويحن رفع مستوى الأغلبية نبدأ نظيق الفتحة

فالنبدأ بالشكل الهرمي لا العمودي

هذا فقط وعذرا على الإطالة

في امان الله

**S h a L M a R k** · 22-10-2010, 23:17

باك

قلت لك أنك تكيلين بمكيالين لكن لم أعلم أنك تأخذين بعض الكلام و ترمين جله
قمتي باقتباس الهوامش فقط و تركتي قلب ردودي laugh

للاسف في بعضهم يضعو الدروس المترجمه فقط لكي تتثبت..والدليل اني كم مرة لقيت موضوع مترجم ترجمه عاديه جدا وايضا معاد...

كم مرة ؟
اذا وجدت
فهي تعد على رؤوس الأنامل

اوكي دحين انت بتقول انو الاعضاء بي يستفيدو من الدروس المترجمه..طيب اعطيني تفسير عن التطبيقات القليله جدا للدروس المترجمه..؟ !!وبعضها محد طبق عليها اساسا...
لانو 1 _ الدروس معظمها معاده الي بتترجم..
2 _ دروس الابداع دي غالبا ما يكون شرحها كتيير ولمن العضو يجي يطبق راح يطبق على واحد درس بس لصعوبة الدرس لانو احترافي..
ولمن تتكدس الدروس في القسم طبيعي محد راح يطبق عليها....

أولا :

وضع للفائدة
لأننا رأينا أن أغلب الردود في المواضيع ( حجز - برب )
أما في مواضيع التواقيع
التطبيقات بالعشرات tired

لماذا ؟
تطبيق درس التوقيع لن يأخذ منك 5 دقائق
أما تطبيق درس احترافي
فيلزمه الانتباه و التأني و أيضا طول الوقت ..
الانتباه و التأني و فهم المراحل و الفطنة الى المستفاد من الدرس و فكرته يفتقر اليها العديد من رواد قسم التصميم ( ليس كلهم )
لهذا لا نراهم يطبقون
أو .. يطبقوم حسب رؤيتهم و حاجتهم
و أيضا بعضهم ليس مسجلا في المنتدى

اوكي يعني ازا كترت دروس التواقيع * وانا غير راضيه بدا الشي * نكتر دروس الترجمه والدروس الاحترافيه باعتقاد انها راح تصلح منتدى الدروس....!!

هل لديك بديل ؟

باعتقادك ..
ما الأفضل ؟
درس توقيع سهل بسيط سلس أم درس احترافي يحمل فائدة في سطوره ( كي لا أقول طياته cheeky

) ؟؟

لو تتزكر قبل لمن كان بس موضوعين او 3 مترجمه ...كان الاقبال عليها جدا هائل وكان العضو يتشوق للموضوع... اما لمن كل شوية درس طووويل ودسم وصعب في التطبيق...ما راح يكون في اقبال..

أتوقع أجبت على الاستفسار فوق
أغلب الأعضاء لا يبحثون عن الفائدة .. يبحثون عن السهولة
هذا لا يعني أن نوليهم كل اهتمامنا .. فقط لمجرد أنهم الأغلبية الساحقة
و نترك من يريد الاستفادة فعلا wink

من يريد السهولة
فليتوجه الى دليل الدروس
المواضيع هناك متنوعة من التواقيع الى الاحتراف
أي درس توقيع أو تأثير جديد .. لي يكون أفضل منها
بل سيكون تكرارا لها فقط

وانتو كمان الي بتترجمو الدروس واتعلمتو خطوات مبتكرة ورونا ايش اتعلمتو وصممو تصميم هائل يتفوق على الغرب مو بس ترجمه...

ههههههههه
لا أعلم لم تصرين على تفادي الاجابة على استفساراتي

على العموم
أنا لا أصمم حاليا لأسباب خاصة
حتى أني غائب عن القسم من قبل رمضان
لكن بامكانك مشاهدة ملفي في الديفيانت
يضم بعض أعمالي القديمة و أغلبها ان لم نقل كلها .. ليست تطبيقا لدروس
نم الأفضل لكم ما تدخلوا المفضلة .. ممكن تحصل مشاكل اذا دخلتوها ninja

و في طريقك
مري على ملف بوخالد cheeky

و جونيور
و ادوارد
و كينغ
و لاحظي الفرق الشاسع بين مصممي التواقيع و هؤلاء

الاصح...راح في ترجمة دروس الاخرين ...^^

لا و الله
أنا كنت هنا قبل .. في عصر التواقيع
و حاليا في طريق الاحتراف
و أعرف تماما أين ذهب الابداع wink

بس الى الان سرلها متى منفتحه سلسلة ابداع...؟؟
تقريبا 3 شهور...
شايفين في تتطور في دروس الاعضاء..؟
او حتى نفس المترجمين ما فكرو يطلعو درس من تصميمهم...

أكيد فيه تطور
و الا لما رأينا كم ا هائلا من المؤيدين للدروس المترجمة في موضوع نقاشك هذا laugh

فقط الابداع الوحيد الي طلع لمن سارت فعالية مسابقة رمضان... وكان بسبب مسابقه..

هذه نقطة تحسب للدروس المترجمة
و ليس عليها يا أختي tongue

رأينا الابداع
..
هذا يعني أننا ماضون في الطريق الصحيح
و التحدي سيزيد من يقيننا باذن الله

آمل أن أراك تنافسين في التحدي لأرى مدى تطور مستواك مقارنة مع مطبقي الدروس الاجنبية cheeky

اول شي انا هدفي انو الدروس تكون مقتصرة على اعضاء السلسله..

لا يمكن

جميع الأعضاء لهم الحق في وضع دروس .. طالما أنها ليست مخالفة

تاني شي مو شرط غصب العضو في السلسله على ترجمة درسين في الشهر... يمكن ما لاقاه درس يحتاج ترجمه قوم غصب يعني يترجم...

الشبكة العنكبوتية بكبرها ما فيها ردس يستحق ترجمة ؟ laugh

وتقليل عدد اعضاء السلسله...

أعتقد أنه سيزداد فقط wink

و ستعلمون فيما بعد لماذا biggrin

المجهول ؟؟؟
gooood

**احــــب الله** · 23-10-2010, 14:09

لم نصمم ؟ و ما الذي ننتظر أن نجنيه من وراء التصميم .. ؟

يمكن ان تكون هوايه وموهبه او ما شابه بهذا الشيء

لا يمكن ان ننجي شيء

يمكن ان نستمتع بهذا لاننا نملك موهبه ونستمتع بها

المواضيع: اسـتـراحــة مـنـتـدى الـتــصـمـيــم

أدوات الموضوع

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

قوانين المشاركة