تعجبني المواضيع الإنتقادية الحادة بقوة لأنها تنتهي بإرضاء احد الطرفين
بالنسبة لوضعي معك معارض بقوة
بس علشان تكون في الصورة من البداية
فيه فرق بين دروسنا ودروس الأجانب
دروس الأجانب تحس أنك تصمم شئ
مثل الدرس الحالي المثبت وهو تصميم استريو
اما حنى تواقيع وقل ما وجد المفيد حاليا
قبل لا أكمل كلامي ونروح في الأسباب
وش فائدة الدروس
فائدة الدروس مو إني أصمم حاجة حلوة موجودة في الدرس
وش الفائدة من تصميم إستريو؟؟
الفائدة أنك مثلا تآخذ خبرة في طريقة التحديد
التعامل مع الأدوات
التعامل مع ستايلات الليرات
وتآخذ معلومة من هذا الدرس
والدرس الآخر وتطبقها على شئ ثاني ويطلع معك ناتج جديد
يختلف كليا
التصميم مثل الكيمياء
نعم الكيمياء
الكيمياء لما تدمج مادة مع مادة أخرى ينتج لك مركب جديد يختلف كليا
وأقرب مثال لنا الملح nacl
يتكون من كلور إلي يحرق الجلد
والصوديوم مادة شديدة الإنفجار
عذرا على المثال البعيد لكن هذا أقرب مثال لأخذ الخبرة من كل شئ وتطبيق جميع الخبرات المأخوذة من أكثر من درس في تصممي واحد لينتج لي تصميم (هجين)
مشكلتنا نريد ان نتعدى مرحلة التعلم إلى مرحلة التعليم
الغرب سبقنا خلونا نصير ما نتعلم إلا علمهم (الذي لا يتعدى الحدود الدينية) إلي نصير مثلهم وهذيك الساعة نبدأ نعلم
بالنسبة للتصميم
التصميم مو فقط علشان أكحل العضوية برمزية او توقيع
أنا أعرف عائلة قائمة على شخص من التصميم
التصميم مدخل رزق
التصميم علاج
التصميم علم
فلا نحدد أنفسناء بنوعية دروس واحدة
بل نفتح الأبواب على مصراعيها
ويحن رفع مستوى الأغلبية نبدأ نظيق الفتحة
فالنبدأ بالشكل الهرمي لا العمودي
هذا فقط وعذرا على الإطالة
في امان الله
وعليكم السلام ورحمة الله...
اعجبني ردك اخي ...^^
شكرا لمرورك...
"I watched the stupidity of mankind through the scope of my rifle."
قلت لك أنك تكيلين بمكيالين لكن لم أعلم أنك تأخذين بعض الكلام و ترمين جله
قمتي باقتباس الهوامش فقط و تركتي قلب ردودي
لمن ما اقتبس كلامك مو معناته اني ما قريته او ما انتبهتله يعني انو دخل دماغي...
كم مرة ؟
اذا وجدت
فهي تعد على رؤوس الأنامل
معظمها تكون من خارج السلسله.. لمن اي عضو بس يبا يترجم اي درس سهل ويحطه...
لا أعلم لم تصرين على تفادي الاجابة على استفساراتي
انا ما اتفاديت شي انت سالت ليش ما تبحثي عن موضوع مميز وتترجميه قلت لك لا اهوى الترجمه واحاول اصنع شي من ابتكاري...
هممممممممممممم....
الدروس المترجمه عمرها ما راح تنتهي...
وان شاء الله اشوف نتيجتها في الاعضاء ...لانو الى الان ما شفت ولا درس نزل فكرته جديده...
تسلم على الرد...^^
لستي الوحيدة ! هناك الكثير من من لا يعجبه كثرة الدروس المترجمة ويظن اننا يجب ان نضع دروس من ابداعنا وليس تقليد ابداع الغرب كلام من هذا القبيل ... الان ردي هو :
انا متأكد كلنا نعلم حقيقة ان العرب في السابق كانوا الرائدين في جميع مجالات العلوم عالمياً بينما كان باقي العالم غارق في الجهل ولكن عندما بدأ الغرب في غزر الوطن العربي وتعرفوا على العرب وثقافتهم وعلومهم العريقة ومنذ بدء الترجمة بين اللغات الاجنبية والعربية تم ترجمة تقريباً جميع الكتب العربية في مختلف مجالات العلوم الى اللغات الاجنبية المختلفة وبفضلها انتقل الاجانب الى عصر النهضة والتطور وبدء تطورهم يزداد شيئاً فشيئاً ولم يكن ذلك ليحدث لولا اطلاعهم على علومنا وترجمتها الى لغاتهم طبعاً نحن بدء مستوانا بالتدني شيئاً فشيئأً وهم طوروا ما تعلموا منا واصبحوا هم الرائدين تقريباً في مجالات العلم وانتم تعرفون الباقي
المغزى من ما قلت ليس اعطائكم درس في التاريخ ولكن هل سمعتم يوماً احد الاجانب ظهر في التلفاز وقال لماذا نحن نتعلم من العرب لماذا لا نبدع نحن ونطور ابداعنا الخاص بنا ؟
شخصياً لا لم اسمع احد يقول هذا بل العكس هم دائماً ما يشهدون بأن العرب كانوا افضل منهم وان لهم دور كبير في تطور العلوم وتستطيعون التأكد من هذا عبر قراءة مقالات المفكرين من الغرب
فنحن يجب ان نقتنع بحقيقة ان الغرب قد تفوق علينا في مجال التصميم ولذلك اسباب كثيرة اهما :
هم من صعنوا هذه البرامج وطوروها عبر السنين وهم من بدءوا بتعلمها وابدعوا فيها
أما نحن فعلمنا بها بعد فترة بعد ان بدء الغرب يتعلمها بفترة ليس بقصيرة وبهذا فهم يملكون افضلية الوقت وهناك الكثير من الاسباب وهنا ليس موضوع سردها فقد تم نقاشها في موضوع استراحة قسم التصميم .
اذا
لماذا نحن ننزعج من ترجمة الدروس والتعلم من الغرب مثلما هم تعلموا منا باقي العلوم نستطيع نحن تعلم التصميم منهم وهل تعلم الشيء من الغير عيب ام خطأ ثم بعد ذلك نبدأ ابداعنا الخاص بنا ولا ننسى ان نشكرهم على تعليمنا
طبعاً بكلامي لا اقصد ان الغرب افضل من العرب ولا ان العرب افضل من الغرب فلكل تميزه في احدى المجالات ونحن يجب ان نقتنع بأن الغرب قد تفوق علينا في مجال التصميم ونحن نستطيع بعد التعلم منهم ان نطور انفسنا والتغلب عليهم ...
طبعاً قبل ان اقول اي شيء احب ان اوضح اننا جميعاً نوضح ارائنا للغير فقط لا غير ولا اقصد بكلامي اي اهانة لاي شخص بل انا احترم اراء الجميع
اود ان اوضح بعض النقاط :
الترجمة في Google :
يظن البعض ان ترجمة الدروس امر بسيط يمكن القيام به عن طريق Google اليس كذلك أتحدى اكبر مصمم عربي او غربي يترجم نص درس في Google وساعطي امثلة بسيطة لترجمة قوقل
make a new layer and change the opacity to 50%
جعل طبقة جديدة والتعتيم على تغيير 50 ٪
نقوم بعمل لير جديد ونغير الشفافية (Opacity ) الى 50%
هل رأيت الفرق الان ما رأيك هل يمكن ترجمة الدروس من خلال قوقل ؟
تطبيق الدروس :
شخصياً عندما اضع درس لا انتظر ان يطبقه الاعضاء في نفس اليوم او حتى بعد اسبوع ولا انتظر ان يثبت فليس هذا سبب وضعي الدرس ... أما بالنسبة لتثبيت الدرس فهذا رأي المراقبين المحترمين ولهم الحق في ذلك فهم اثبتوا جدارتهم وابداعهم وشقوا طريقهم نحو الرقابة وهم اكثر منا خبرة ومعرفة في كون الدرس مفيد ام لا للاعضاء وايضاً هم يثبتون الدرس لمعرفتهم انه سيفيد الاعضاء بشيء جديد فهم يطلعون على جميع مواضيع القسم ويعرفون ما فيه
السبب الرئيسي لوضعي الدرس هو فائدة الغير اولاً واعتقد ان السبب هو نفسه عند الاغلبية وثانياً عندما اترجم درس فانا اتعلمه ايضاً فاحد شروط وضع الرس تطبيقه قبل وضع الشرح فانا قمت بتطبيق الدرس واستفدت منه وافدت غيرة بترجمته وبهذا ضربت عصفورين بحجر واحد
وعدم رؤية تطبيق في الدرس لا يعني ان الاعضاء أو الزوار لم يطبقوا ربما طبقوا ولم يريدوا وضع التطبيق او انهم زوار وليسوا اعضاء وليس لهم الحق في وضع الردود
هذا القسم الاول من الاعضاء والزوار اما القسم الثاني فهم من يقرأ الدرس ويلاحظ ان اغلب الخطوات يعرفها مسبقاً ولكن هناك بعض الخطوات التي لا يعرفها فسيتعلمها ويعرف ما فائدتها عن طريق ملاحظة تأثيرها في نتيجة الدرس وفي هذه الحالة فهم ايضاً استفادوا من الدرس ولو بالقليل
كثرة الدروس المترجمة :
20 أو 30 أو حتى 40 درس مترجم أفضل من 120 أو 130 أو 140 درس توقيع في الشهر
نظرية عدم تطبيق دروس سلسلة ابداع او قلتها بسبب طول الشرح :
طبعاً مع احترامي للجيميع ولأرائهم فمن يدخل درس ويراه طويل ويخرج منه فقط لانه كسل فهذه مشكلة تحتاج الى حل وهي عائق كبير في طريق الاحتراف والابداع اما ان خرج بسبب ضيق الوقت فهذا ليس بمشكلة فالدرس دائماً موجود ويمكن الاطلاع عليه حتى ولو بعد اشهر واكبر دليل هو احد دروس الاخ ليون والذي تم وضعه قبل عدة اشهر ولكن الى الان ارى تطبيقات من قبل بعضا الاعضاء
لماذا لا نرى تطور في مستوى المترجمين فنحن لا نرى دروس من ابداعهم الخاص ؟
لا اعرف ان كنت تعلمين هذا ام لا ولكن الترجمة ليس سهلة فهي تستغرق الوقت وايضاً يجب مراعاة انه هناك الكثير من المصطلحات التي نعرفها باللغة الانكليزية ولا نعرفها بالعربي فيجب على المترجم صياغة العبارة لتصبح مفهومة باللغة العربية
فالترجمة تأخذ وقت وبالتالي ليس هناك وقت لتصميم دروس جديدة من ابداعنا
طبعاً هذا رأي الشخصي كوني في السنة الاخيرة من الدراسة ولا املك الوقت
فانا الى الان خلال ال4 اسابيع الماضية اردت ان اصمم 6 تصاميم لكل منها كان نمطه المختلف عن غيره وانا لا اتفاخر بهذا فقط اعطي مثال ولكن لعدم وجود الوقت كتبت عنوان التصاميم في ورقة لكي لا انسى تصميمها لاحقاً
قلة الاستفادة من الدروس المترجمة ؟
ساعطيك ابسط مثال على ما تحتويه الدروس المترجمة ولا تحتويه التواقيع ...
~إعطاء التصميم الواقعية عن طريق اضافة الظلال لعناصر التصميم في المكان الصحيح وحسب اضاءة التصميم وجهتها ...
شخصياً كعضو في فريق الترجمة ولاني اقرء الكثيير من الدروس المترجمة .. هذه هي احدى التأثيرات التي تعلمتها و التي تضفي للتصميم واقعية مذهلة .. ولم اجدها في التواقيع
طبعاً قبل ان اقول اي شيء احب ان اوضح اننا جميعاً نوضح ارائنا للغير فقط لا غير ولا اقصد بكلامي اي اهانة لاي شخص بل انا احترم اراء الجميع
اود ان اوضح بعض النقاط :
الترجمة في google :
يظن البعض ان ترجمة الدروس امر بسيط يمكن القيام به عن طريق google اليس كذلك أتحدى اكبر مصمم عربي او غربي يترجم نص درس في google وساعطي امثلة بسيطة لترجمة قوقل
make a new layer and change the opacity to 50%
جعل طبقة جديدة والتعتيم على تغيير 50 ٪
نقوم بعمل لير جديد ونغير الشفافية (opacity ) الى 50%
هل رأيت الفرق الان ما رأيك هل يمكن ترجمة الدروس من خلال قوقل ؟
تطبيق الدروس :
شخصياً عندما اضع درس لا انتظر ان يطبقه الاعضاء في نفس اليوم او حتى بعد اسبوع ولا انتظر ان يثبت فليس هذا سبب وضعي الدرس ... أما بالنسبة لتثبيت الدرس فهذا رأي المراقبين المحترمين ولهم الحق في ذلك فهم اثبتوا جدارتهم وابداعهم وشقوا طريقهم نحو الرقابة وهم اكثر منا خبرة ومعرفة في كون الدرس مفيد ام لا للاعضاء وايضاً هم يثبتون الدرس لمعرفتهم انه سيفيد الاعضاء بشيء جديد فهم يطلعون على جميع مواضيع القسم ويعرفون ما فيه
السبب الرئيسي لوضعي الدرس هو فائدة الغير اولاً واعتقد ان السبب هو نفسه عند الاغلبية وثانياً عندما اترجم درس فانا اتعلمه ايضاً فاحد شروط وضع الرس تطبيقه قبل وضع الشرح فانا قمت بتطبيق الدرس واستفدت منه وافدت غيرة بترجمته وبهذا ضربت عصفورين بحجر واحد
وعدم رؤية تطبيق في الدرس لا يعني ان الاعضاء أو الزوار لم يطبقوا ربما طبقوا ولم يريدوا وضع التطبيق او انهم زوار وليسوا اعضاء وليس لهم الحق في وضع الردود
هذا القسم الاول من الاعضاء والزوار اما القسم الثاني فهم من يقرأ الدرس ويلاحظ ان اغلب الخطوات يعرفها مسبقاً ولكن هناك بعض الخطوات التي لا يعرفها فسيتعلمها ويعرف ما فائدتها عن طريق ملاحظة تأثيرها في نتيجة الدرس وفي هذه الحالة فهم ايضاً استفادوا من الدرس ولو بالقليل
كثرة الدروس المترجمة :
20 أو 30 أو حتى 40 درس مترجم أفضل من 120 أو 130 أو 140 درس توقيع في الشهر
نظرية عدم تطبيق دروس سلسلة ابداع او قلتها بسبب طول الشرح :
طبعاً مع احترامي للجيميع ولأرائهم فمن يدخل درس ويراه طويل ويخرج منه فقط لانه كسل فهذه مشكلة تحتاج الى حل وهي عائق كبير في طريق الاحتراف والابداع اما ان خرج بسبب ضيق الوقت فهذا ليس بمشكلة فالدرس دائماً موجود ويمكن الاطلاع عليه حتى ولو بعد اشهر واكبر دليل هو احد دروس الاخ ليون والذي تم وضعه قبل عدة اشهر ولكن الى الان ارى تطبيقات من قبل بعضا الاعضاء
لماذا لا نرى تطور في مستوى المترجمين فنحن لا نرى دروس من ابداعهم الخاص ؟
لا اعرف ان كنت تعلمين هذا ام لا ولكن الترجمة ليس سهلة فهي تستغرق الوقت وايضاً يجب مراعاة انه هناك الكثير من المصطلحات التي نعرفها باللغة الانكليزية ولا نعرفها بالعربي فيجب على المترجم صياغة العبارة لتصبح مفهومة باللغة العربية
فالترجمة تأخذ وقت وبالتالي ليس هناك وقت لتصميم دروس جديدة من ابداعنا
طبعاً هذا رأي الشخصي كوني في السنة الاخيرة من الدراسة ولا املك الوقت
فانا الى الان خلال ال4 اسابيع الماضية اردت ان اصمم 6 تصاميم لكل منها كان نمطه المختلف عن غيره وانا لا اتفاخر بهذا فقط اعطي مثال ولكن لعدم وجود الوقت كتبت عنوان التصاميم في ورقة لكي لا انسى تصميمها لاحقاً
قلة الاستفادة من الدروس المترجمة ؟
ساعطيك ابسط مثال على ما تحتويه الدروس المترجمة ولا تحتويه التواقيع ...
~إعطاء التصميم الواقعية عن طريق اضافة الظلال لعناصر التصميم في المكان الصحيح وحسب اضاءة التصميم وجهتها ...
شخصياً كعضو في فريق الترجمة ولاني اقرء الكثيير من الدروس المترجمة .. هذه هي احدى التأثيرات التي تعلمتها و التي تضفي للتصميم واقعية مذهلة .. ولم اجدها في التواقيع
همممم...يبدو انه فاتني الكثير....
ولكن من طريقة الحوار السائد انه عن الدروس المترجمة
الدروس المترجمة ....هممم لماذا تأخذ الناس الدروس على محمل الجد أصلا .....فلنتكلم عن مواضيع تصميمة بدلا عن الحديث في كنا و كانوا و فالدرس درس مترجم غير مترجم هو يؤدي نفس الغرض في النهاية .....و على الأقل من يترجم و يكتب ان هذا الدرس مترجم أفضل من ممن يحول شكل و مضمون الدرس و يكتب بأنه من صنعه ...
و اخيرا ...الحمدلله و الشكر لله ...انا لا أقرء أي دروس و لكني لا أنكر اني أمر عليها مرور الكرام و ان أخذت شيئا لا أطبقه بحذافيره....
و قد قلت هذا مسبقا ....الدروس المفيدة هي التي تعلمك أستخدام الأدوات
و السيئة هى من تسوقك لتعطيك تصميم نهائي جميل في نهايتها .....
نحن نحب أن نرى مثل هذه النقاشات و الاعتراضات
لأنها تساعدنا و تساعدكم على رفع اللبس و توضيح مجرى الأمور
لكن طريقتنا تكون بشكل جدي و قاس أحيانا
استمتعت بالنقاش معك ^^
في انتظار أي نقاشات أو اعتراضات أخرى
الحمد لله خلصت الحرب على خير وبدون ضحايا >>> أمزح فقط
الان ساجاوب على السؤال الذي طرحته قبل عدة ايام
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_nyd
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
مرحباً من جديد
صراحتاً قبل عدة ايام كنت أقرأ بعض الدروس وخطر في بالي هذا السؤال :
طبعاً جميعنا نعرف انه هناك نوعان من الدروس :
الدروس التي تكون على شكل فيديو يشرح فيها صاحب الدرس التصميم وهو يعمل عليه بنفس الوقت .
الدروس التي تكون على شكل كتابة بالاضافة الى صور توضيحية للخطوات والنتيجة وهي الدروس التي نراها في قسم التصميم وفي النت بشكل عام .
الان سؤالي هو ايهما تفضل ولماذا ، من وجهة نظرك ما هي ايجابيات كل من الطريقتين وما هي السلبيات ان وجدت ؟
بانتظار رأيكم .
دمتم في أمان الله
شخصياً افضل دروس الفيديو ... لانها تكوناكثر وضوحاً من الدروس التي تكون على شكل صور وكتابة !
بالنسبة للايجابيات والسلبيات
الايجابيات :
الفيديو يكون اوضح وبالنسبة لي فهو متوفر في المنطيقة التي اعيش فيها بينما لا املك نت سريع فشراء الـ dvd اسهل من قراءة الدروس على النت .
السلبيات :
لاحظت في بعض الدروس امرين:
في بعض الاحيان ينسى كاتب الدرس ذكر بعض التفاصيل مما يجعلني اقرء الدرس عدة مرات الى ان اجد طريقة اخرى للقيام بالخطوة التي نسي الكاتب ذكرها
قد تختلف نسخة البرنامج التي يستخدمها كاتب الدرس عن النسخة التي يستعملها القارىء وهذا يؤدي الى ان بعض الناس لا يفهم الخطوة لانها مختلفة في النسخة التي يملكها .
بينما في الفيديو لا ينسى صاحب الدرس ذكر التفاصيل لانه يصمم بينما هو يشرح في نفس الوقت وايضاً ان كان هناك اختلاف في خطوة معينة من نسخة الى اخرى فصاحب الدرس يذكر هذه النقطة وينبه انه هذه الاداة مثلاً قد تختلف في النسخ الجديدة حاولوا البحث عنها في هذه القائمة او شيء من هذا القبيل
برائي..~ ترجمة الدروس ليس سهلا و ان الترجمه يستهلك وقت كثيرا و لا سيما ان كان الدرس طويل سياخذ الكثير من الوقت و الجهد بالفعل انا حتى الان لم اترجم اي درس و لكن اشاهد اختي حينما تقوم بترجمة درس و لا انكر ان الدروس المترجمه ترفع من المستوى بانها تجعلنا نستخدم ادوات جديده او ادوات قد كنا نسخدمها و لكن بشكل اخر و توضح لنا الطرق الصحيح لاستخدام الادوات بالفعل استفدت من الدروس المترجمه و كل الشكر للمترجمين
راح في سفر طويــــــــــــــــــــــل مع دروس التواقيع و تاه بين وادي السي 4 دي و بحر السمدج و غابة ال Sign
همممم...يبدو انه فاتني الكثير....
ولكن من طريقة الحوار السائد انه عن الدروس المترجمة
الدروس المترجمة ....هممم لماذا تأخذ الناس الدروس على محمل الجد أصلا .....فلنتكلم عن مواضيع تصميمة بدلا عن الحديث في كنا و كانوا و فالدرس درس مترجم غير مترجم هو يؤدي نفس الغرض في النهاية .....و على الأقل من يترجم و يكتب ان هذا الدرس مترجم أفضل من ممن يحول شكل و مضمون الدرس و يكتب بأنه من صنعه ...
و اخيرا ...الحمدلله و الشكر لله ...انا لا أقرء أي دروس و لكني لا أنكر اني أمر عليها مرور الكرام و ان أخذت شيئا لا أطبقه بحذافيره....
و قد قلت هذا مسبقا ....الدروس المفيدة هي التي تعلمك أستخدام الأدوات
و السيئة هى من تسوقك لتعطيك تصميم نهائي جميل في نهايتها .....
في بعض الاحيان يقوم الاعضاء بكتب رد شكر متضمناً انه سيحاول التطبيق ان استطاع فهل هذا النوع من الردود يعتبر مخالف ام لا ؟
_ لدي سؤال بالنسبة للدورات :
طبعاً يجب على العضو مناقشة امور الدورة في منتدى نقاش الاعضاء مع المراقبين والمشرفين
ولكن هل من الممكن ان يقوم العضو بطرح فكرة الدورة وكل تفاصيلها وان يذكر انه في حال قبول الفكرة سيبدأ بتجهيز الدروس ؟ اي ان الدروس تكون غير جاهزة ولكن في حال تم قبول الفكرة يبدأ العضو بتجهيزها وبعدها يقوم بطرحها طبعاً بعد اخذ الاذن من المراقبين والمشرفين ^^
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المجهووول؟؟؟
هناك الكثير من الردود والاراء ... لي عودة بعد قراءة الموضوع من البداية 
؟
وهم اكثر منا خبرة ومعرفة في كون الدرس مفيد ام لا للاعضاء وايضاً هم يثبتون الدرس لمعرفتهم انه سيفيد الاعضاء بشيء جديد فهم يطلعون على جميع مواضيع القسم ويعرفون ما فيه 
فهذه مشكلة تحتاج الى حل وهي عائق كبير في طريق الاحتراف والابداع 
.
المفضلات