الصفحة رقم 3 من 3 البدايةالبداية 123
مشاهدة النتائج 41 الى 58 من 58
  1. #41
    السلام عليكم ...

    أعجبني بهذا الموضوع قول اقتبسه للأستاذ أحمد الشقيري يقول فيه :

    " يا أيها الطائع لله ، لا تتكبر بطاعتك على من لم يمن الله عليه بالهداية ، فالذي هداك قادر على أن يبعدك عن طريق الحق ويهدي من تكبرت عليه " << اقتباس من كتاب خواطر ، الإقتباس ليس نصي ولكن من ما أتذكر ....


    هنالك شيء اسمه التبلد الحسي ، بمعنى أن الشخص يصبح غير قادر على التأثر بما يحصل حوله ، بعد تكرار نفس الشيء الذي يحصل حوله ، وهذا اللي يحصل الآن مع الشباب ، يذهب إلى المدرسة فيلقي عليه استاذ محاضرة من النوع الثقيل عن مدى تعاسة وفسق شباب اليوم ، ثم يذهب إلى المسجد فيحصل له المثل ، ويذهب إلى البيت ويحصل له المثل ، فأصبح لديه نوع من التبلد ، فلا يتأثر بالكلام مهما كان مؤثرا !!



    لا أقول سوى لا حول ولا قوة إلا بالله ، وأصلح الله شبابنا وهدانا إلى الطريق الصواب ...



    شكرا جنرال على الموضوع المتميز ...


    في امان الله ...
    attachment


  2. ...

  3. #42
    لسلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
    أعتذر لو كان تواجدى كثير .. ولست أنصب نفسى ..
    المتكلم الرسمى بإسم الملتزمين .. ولكن هناك أشياء تستوجب التوضيح ..
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته asian

    أهلا مجددا أخي انصروا الله
    لا أبدا ليس تواجدك كثيرا .. بل هذا ما نحتاجه لإزالة سوء التفاهم

    فلا يصح النقاش من وجهة نظر واحدة smile

    لكنى أقصد نوع من الناس فهموا تماشى الدين مع أى عصر وزمان بشكل خاطئ ..
    فهناك بعض الناس عندما تقول له صلى يا فلان وحافظ على صلواتك ..
    يقول أخى نحن فى زمن السرعة وورائى عمل .. الدين يسر ؟ ..

    يا أختى لماذا تظهرين ذراعيك وركبتيك ؟ ..
    تقول يا أختى إحنا عام 2010 لسه بتتكلموا فى الحجاب ..
    ومش حتحجب إنت إتأدب وإحترم نفسك ..
    >_< لا حول ولا قوة إلا بالله
    أشك في أن هؤلاء يعرفون معنى التدين أصلا !!!3d
    هم قبل أن ننتقل إلى الفهم الصحيح للاسلام... فهم لا يفهمون ما هو الاسلام أصلا!!!

    هداهم الله dead

    لست هنا للدفاع عن المتشددين ..
    ولكنى أريد التكلم عن الطرف الآخر المتشدد فى معصيته ..
    بعض الملتزمين جعله المجتمع متشدداً ..
    أجلس فى مكان وأنا بلحيتى .. أجد التغامز والتمايل .. وهى اللحية فيها قمل ولا ثعابيين ؟ ..
    وشتيمة وقلة أخلاق .. أنا وقتها أفكر هل أرد بأسلوب منفر .. لكنى أتراجع فتأخذنى العبرة ..
    وأترك المكان لأبكى فى مكان وحيداً .. هناك خطأ مشترك وفجوة بين الملتزم وغير الملتزم ..
    هناك بعض الناس يتعمدون توسيع تلك الفجوة .. وتشويه العلماء الأفاضل ..
    ليس على كلامك غبار!
    أعرف هؤلاء الأشكال من الناس ..
    والفجوة تتسع أكثر ..
    والحل؟ ...
    ليس هناك من حل آخر سوى أن نعود لديننا الحنيف ونفهمه جيدا ..
    ولهذا نحتاج أناسا "متقبلين للنصح" ... ودعاة "فاهمين لمعنى النصح وأخلاقياته"...

    فمن هم المتنطعون ؟ .. الذين طبقوا شرع الله وتأسوا ورسول الله ؟ ..
    ما هو التنطع المذموم ؟
    لعل المشكلة ليست في كيان الشخص ذاته...
    أو في صفاته الملتزمة .. لكن في الصورة التي شوهها هؤلاء الذين لم يفهموا الاسلام ...
    ولن تسد هذه الثغرة
    إلا بخطوة تقارب من الطرفين ...

    الله يهديهم يارب .. ولكن والله يا أختى الفاضلة ليس كلهم من يتكلمون حسب هواهم ..
    بل أخطأوا فى توصيل الحق وسلكوا طريق الغلظة بدون قصد ..
    صحيح gooood
    هذا ما قصدته ... الخطأ في تعبيري ^_^

    "بدون قصد" ؟ كان عليهم أن يتحروا صحة أفعالهم ، فليس ما يفعلونه بالهين ..
    إنهم يدعون لدين الله ، وما أكبر هذه المسؤولية ..
    كان عليهم أن يتأسوا برسول الله أيضا في لينه وتيسيره ...

    على كل هداهم الله إلى الطريقة الصائبة للدعوة smile

    منع أهل الحق فى عرض الإسلام ..
    ولا تنسى مهاجمة الملتزمين فى كل مكان ..
    صحيح ... يبدوا أن الخطأ متبادل disappointed
    وعلينا أن نترك التفكير في أصل سوء التفاهم الحاصل والبادئ به
    ونبدأ في إيجاد الحلول التي تجعل الطرفين يلتقيان على نقطة تفاهم واحدة ^^

    يجب الأمر بالمعروف بمعروف والنهى عن المنكر بغير منكر ..
    وتبليغ الحق بحق .. هنا أتسائل لما مُنع هؤلاء من تبليغ هذا المنهج ؟ ..
    معك حق
    لكني لا حظت كلمة "مُنع" من الذي منعهم ؟confused
    أهي سياسات مدروسة يا ترى ؟
    لم يعد هناك على أي حال أي شيء يفاجئنا بعدما صرنا نحن في أوطاننا أول المسيئين للإسلام >_<
    ولمفاهيمه النبيلة ..

    أختى هؤلاء ليسوا ملتزمين ولا يمتون بالدين بصلة ..
    وهم جماعة التكفير والهجرة المندثرة ..
    التى قضت عليها الحكومات العربية بنسبة كبيرة ..
    معك حق .. بل إنهم من يدعون الالتزام
    ويعطون صورة مشوهة عنه للآخرين sleeping..

    أليست كل هذه القضية أصلا مبنية على اللبس الحاصل وسوء التفاهم !

    وبفضل الله الكثير من الملتزمين بفضل الله غزوا الحضارة ..
    وملئوا الأنترنت والإعلام والقنوات ..
    gooood
    وهؤلاء إن تمعنّا هم أصحاب الفهم الصحيح .. والذي بدل أن ينفروا الناس من الدين قربوه إليهم ..
    يكفي أنهم اعتمدوا على وسائل الحضارة التي ما عاد لنا أن ننكر اثرها في حياة الناس ..
    وهؤلاء هم من نحتاجهم..
    ^_^

    أختى الفاضلة عليك معرفة حقيقة ما يدور حولك .. أعداء الدين ..
    تعمدوا عمل فجوة بين العلماء والناس .. فإفتروا عليهم بفتاوى لم يقولوا بها ..
    ..
    وقال الشيخ السعودى عثمان الخميس افتوا ان المرأة لا يجوز لها دخول الانترنت الا بمحرم ..
    والحقيقة ان عثمان الخميس كويتى .. ومن اطلق تلك الفرية موقع علمان والجميع للآسف صدق ..
    فعليك التأكد والتثبت من كل ما تقرأيته ..

    فأعداء هذا الدين يشغلون الأمة .. بتفجير قضايا العلماء قد أنتهوا منها وبينوها ..
    ولكن عند تفجيرها يحتاج الناس العلماء ليبينون الامر ..
    لا حول ولا قوة إلا بالله!!
    وأؤكد على ما ذكرته في الأخير ... نحتاج وبشدة إلى أصحاب الفهم الصحيح sleeping
    حتى يتصدوا لهذه الهجمات المسمومة على ديننا ...
    بمنهج صحيح حتى يوصلوا ما يريدون إصلاحه ..

    إسمه الدكتور عزت عطية .. الذى أفتى برضاع الكبير ..
    وم ثم يُتهم مشايخ السلفية أنهم من فجروا تلك الفتاوى ..
    أهذا ملتزماً وصاحب لحية ؟ ..
    من مسببي سوء التفاهم وحسب3d
    وللأسف يسمع صوتهم عاليا .. وأتساءل لم يظل الحق خافتا ..
    أكرر
    نحتاج لمن يتصدون لهم بصوت مسموع بين الناس sleeping

    أنتكلم عن قيادة المرأة للسيارة ؟ .. أم نتكلم عن حال الأرامل المحزن وحال التعليم المتأخر ؟ ..
    يعنى لو قادت المرأة السعودية للسيارة سنحرر المسجد الأقصى ؟ ..
    أنا لست مع فتوى معينة ..
    وهناك عالم كبير أفتى بجواز قيادة المرأة للسيارة ..
    لكن عن أى شئ نتكلم أولاً القيادة أم الصناعة ؟ ..
    القيادة أم التعليم ؟ ..
    لم أقصد التحيز كذلك لفتوى معيّنة rolleyes
    ولكن بقاءنا أصلا في هذه الفتاوي التافهة ..
    النقاش أصلا فيها يجب أن بندثر وينتهي ..
    وكما قلت يجب الانتقال إلى الأهم ، تقبل بعض الأمور التي لا تضر للانتقال إلى الأسمى ..

    إذا قادت المرأة السعودية السيارة لن يتحرر الأقصى ..
    لكن على الأقل سنحرر بعض العقول من التفكير والتكرار للقضية ونساعدهم على تجاوزها..
    ما داموا لا يريدون تركها والتفكير في ما هو أسمى..

    الحقيقة أنك لم تتأكدى من الخبر .. أتهموا الشيخ العريفى أنه يطبع مع اليهود ..
    وأشترى تأشيرة لإسرائيل وظهر العريفى وبرأ نفسه .. فلم يفتى أحد بهدم المسجد الحرام ..
    بل طالب بتوسعته من أجل علاج مشكلة الاختلاط .. يقسم لى صديق أنه وهو يطوف ..
    وجد بنت تعطى ورقة لشاب وسمعها تقول هذا رقم تليفونى أريد أتعرف ؟ ..
    يحار العقل في ما يحدث فعلا >_<
    هداهم الله!

    لم يطالب بهدم المسجد كما إدعت قناة العبرية وصحيفة هدم الوطن والصحافة الصفراء ..
    إبحثى فى الجوجل عن الشيخ د.يوسف الاحمد ينفي فتواه بهدم المسجد الحرام ..
    أسأل الله أن يهدينا لتطبيق دينه .. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا
    أَنْ تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ..

    والاختلاط فى الحرم فيه أحاديث صحيحة فى البخارى ..
    أخاف أعرضها يتم إتهامى بشئ ..
    ههههههههههههه لن يتهمك أحد بشيء
    سنخرج عن الموضوع وحسب cheeky

    وسبق أن صحح لي الأخ صدى الصوت معلوماتي واعتذرت على خطئي ..
    فشكرا على أي حال على حرصك وعلى تنبيهي ^_^

    لكن هناك نساء منتقبات يطبقن شرع الله بشكل سليم ..
    الله يحفظ أمى مرة رأت فتاة كانت تصلى أمامها ..
    وهى تسجد ظهر جزء من جسمها ..
    فبعد أن أنتهت من الصلاة وضعت أمى يدها على كتفها ..
    ونصحتها بكل حب ..
    ونعم النصيحة asian... وقد ذكرت أنني لا أقصد التعميم أو التحيز
    بل قصدت فقط إعطاء مثال عن غلظة البعض في النصح
    وهو ما كان يتحدث عنه الأخ جنرال في بادئ الأمر smile

    وفى الجانب الآخر هناك نساء يرتدين حجاب عادياً وكلما رأوا منتقبة سبوها بأنها زانية ..
    وحصلت كثيراً .. أدلى الانترنت بعد حادثة شيخ الازهر عفا الله عنه ..
    بعد ان هاجم البنت المنتقبة إمتلأت المواقع بسب كل منتقبة ..
    ولعن كل لحية .. وتصوير المنتقبة فى فيلم سيئ انها تتصل بالشيخ ..
    من اجل ليلة حمراء .. وظهر على التلفاز شيخ ليس بشيخ قال المنتقبة عاصية ..
    ووالله العظيم قيلت المنتقبة كالعارية .. وبل أكثر من هذا العارية اشرف من المنتقبة ..
    ألا تتفقين معى أن تلك الكلمات تصنع مليون مرأة إرهابية ؟ ..
    أما هذا فعجب عجاب لم أسمع به من قبل!!!!!! surprised
    وأي منطق يقول هذا confused
    أنا لست منتقبة ^^ ولكنني أحترم كل واحدة هي كذلك ..
    وأعتبرها صاحبة قرار ويحق لها أن تقوم بما تقتنع به
    ما دام أنها لا تسيء للإسلام وصورته gooood..

    وفى المقابل أستطيع أحضر لك عشرات الامثلة يسبون فيها الملتزم ..
    وأنا والله أبكى كثيرا من شتمى واهانتى ..
    أعانك الله يا أخي وثبتك sleeping
    ليست تلك بأخلاق المسلمين
    حتى وإن لم يكن الشخص ملتح أو لا تظهر عليه مظاهر الالتزام -الظاهري- >> فالقلوب بيد الله يعلم ما فيهاcheeky
    يكفي أنه مسلم لا يجب أن يعتدي على أخيه المسلم بالكلام ولو كان شديد الاختلاف عنه

    وهذا ما تحدث عنه صاحب الموضوع rolleyes
    إذ أنه ذكر أن له أصدقاء نصحوه برفق وكان شاكرا لنصيحتهم -بغض النظر عن تقبلها أو لا-
    ولا يزالون على الصداقة smile

    الحل أن نتعلم ديننا ..
    gooood
    زبدة الكلام
    وكما ذكرت
    "نريد علاج مشكلة الملتزم المتزمت ..
    ومشكلة العاصى الشاتم لكل اهل الدين .."


    أعتقد .. ومجرد وجهة نظر شخصية smile
    أنه على الملتزمين المتزمتين البدء بإصلاح هذا الشرخ
    ليس ظلما أو لوما لهم nervous
    لكننا أكيد إذا توجهنا بطلب فإن العاقل هو أقرب إلى تلبيته ..
    وبافتراض أن الملتزم يعرف دينه مع الخطأ في طريقته لإيصاله
    فهو عاقل وعليه أن يتنازل قليلا ويقوم بالخطوة الأولى
    على الأقل لإزالة التفاهم smile
    وبعدها يمكننا أن نتحدث عن البدء بالتقارب المتبادل ..

    كقناعة شخصية
    أحاول - في ما يمكن- ألا أبدوا مختلفة عن الناس حولي smile
    مهما كان اختلافهم عني ... أحاول أن أصل إليهم ولا أبدوا بعيدة عن ما يعيشونه ..
    فالناس وهذه حقيقة لا أعرف لها سببا redface
    يستمعون إلى النصيحة من شخص عادي يماثلهم
    أكثر من استماعهم لنصيحة شخص مترفع عنهم
    لأنهم يرون -من جهتهم- أن ذلك الذي ينصحهم غارق في المثالية وبعيد عن مشاكلهم وواقعهم
    وهذه مشكلة أخرى لا يجب أن نهملها wink

    على الداعي أن يفهم من يدعوهم ، أن يعرف واقعهم و يتفهم ظروفهم smile
    وينصحهم من هذا المنطلق
    حتى لا يبدوا حديثه مثاليا ...
    وبهذه الطريقة فإن الناس لن يستمعوا إليه لظنهم بأنه يتحدث عن غير فهم لحالتهم ..
    وبالتأكيد لا ضير من الاستشهاد بأي عدد يريده من الآيات والأحاديث
    فهذا تقوية لكلامه
    ولكن شرط أن يوصل المعنى الصحيح لكل آية ولكل حديث بأسلوب بسيط ...
    يفهمه حتى الإنسان البسيط smile المهم هو الرسالة التي تصل ، أليس كذلك ؟

    هذا ما قصده صاحب الموضوع بقوله "إنه أنسان وليس آلة تنفذ الأوامر بشكل فوري .. "

    نقطة مهمة على الداعي الناجح ألا يهملها wink


    بارك الله فيك .. وأعتذر لو تحمست فى كلامى ..
    واتمنى ان نصل جميعاً للحق ..
    لا أبدا ... بل أشكرك جزيل الشكر asian
    نحن في موضوع نقاش
    والنقاش يحتاج غلى تبادل الأفكار ووجهات النظر
    والعاون على تصحيح المفاهيم الخاطئة smile

    دمت بخير smile
    attachment

  4. #43
    السلام عليكم
    ان كنت تقصد طريقة الدعوه
    صحيح انا اوفقك نحن المفروض (الذي هو في اطار مرفوض نوعا ما)
    نكون بلين والتشويق لكن حتى المقابل احيان يكون مكابر
    وصعب تلقاء شخص يستوعب شخصيات كثيره فالاشخاص تكوينات حتى العاصي كل واحد فكره شكل
    تعرف ذكرتني بااشخاص عندهم طريق في اقناع المقابل رائع
    وان شاء الله يصير اسلوبنا احسن
    وهناك صحيح في المنتدى اسلوبه قمه بالروع ومقنع الى حد ما
    ربي يهدينا واياك الى طريقه الحق
    في حفظ الله
    تمَّ حذف هذا التوقيع من قِبل إدارة المنتدى
    وذلك لمخالفته الضوابط المتبعة قبل الإرفاق والتي تنص على :

    يجب ألا تزيد مساحة التوقيع الإجمالية عن 500 × 500 بكسل طولاً و عرضاً .
    يجب ألا يزيد حجم التوقيع الإجمالي عن 200 كيلوبايت .

    للإفادة يرجى منك العودة إلى هذا الموضوع والإستفسار عن صلاحية التوقيع
    كما نرجو منك الإطلاع على قـَــوانـــيـــنْ الــمُـنْتـَـدَى .

  5. #44
    أهلاً مصطفى من فترة أردت الرد على موضوعك هذا واعتقد حان الوقت

    بالنسبة لما قلته أتفهمه تمامـًا فبغض النظر عن النت فمجتمعنا يثير الحيرة بالنسبة لجميع الأطراف
    و يعاني من هذه المسألة
    فقد جربت بنفسي الاختلاط بكافة أنواع المجتمعات والاتجاهات الدينية واحتككت
    بالكثير منهم

    حاليـًا بمجرد النظر إلى وجه أحدهم استطيع معرفة إلى اي فئة ينتمي
    والأسلوب الذي سيستخدمه cheeky
    وربما الكلام الذي سيقال أيضـًا واستطيع تمييز في نفس الوقت من ينصحني لأجل مصلحتي gooood

    وغالبـًا هؤلاء ذوي الأسلوب الذي تسميه بالتشدد والتنطع يكونون من صغار السن زي ما بنقول واخداهم الحماسة وينقصهم الكثير من الحكمة وقد يكونون أيضـًا كبارًا يفهمون الدين بجهل وهؤلاء ليسوا مقياسـًا نحكم به
    أو ينتمون لفكر معين ويودون ضم أكبر عدد ممكن من الأتباع إليه وعندما لا تظهر لهم استجابة
    يبدأون في التعامل معك على أنك لست منهم فتكره أسلوبهم

    وهناك أيضـًا من بينهم من يتعامل بمبدأ الدين الحياة والدين المعاملة ولكن فئة ليست بالكثيرة صراحةً

    عمومـًا كل من يقع تحت مسمى البشر لا بد أن به نقص وعيب وله أهواء، لذا لا أحد كلامه مطلق
    وليس بالضرورة أن من يقدم لك النصيحة أن يكون كاملاً في أفعاله فالكمال لله وحده
    ولكن التمسها في نفس الوقت ممن تجده أهلاً لذلك وتقبلها منه

    وفي نفس الوقت فمن الجهة العكسية يتشدد الآخرون تجاه الشخص الملتزم
    بمجرد رؤية مظهره ويكون هناك جو من التحفز من البداية
    ربما لأن إعلامنا الموقر وطن في أذهان الناس ربط اللحية والنقاب بصورة الإرهاب
    والجماعات ذات الفكر المنحرف كليةً عن الدين الصحيح
    ولكن هناك فئة ليست بالقليلة تنظر لهم بعين الاحترام، وفئة ليست بالقليلة أيضـًا تهاجم كما ذكر الأخ انصروا الله
    وهناك ايضـًامن تصل بهم الحقارة إلى حد البصق smile
    فهل يعني هذا أن كل من ليس بملتزم حقير ووضيع لأن أمثاله شتموا وبصقوا cheeky


    في النهاية أقول لك ابتعد عمن ينفرك اسلوبه ولا تقربه إن كان هذا سيأتي معك بالأثر العكسي
    واقترب ممن يحببك أسلوبه واستفد منه

    أو بالأحرى تجاهل تلك الأساليب واقصر العلاقة على سلام سلام وأبقِ على مسافة معينة تجعلك تفيد بما تريده

    ولكن في نفس الوقت لن يجعلك أسلوب أحدهم ترتكب شيئـًا محرمـًا أو تترك عبادة عنادًا في أسلوبه
    فلكل شخص إرادة حرة

    ساعطيك مثالاً:

    يمكنك مثلاً الذهاب لصلاة الجماعة في المسجد ولكن ليس هناك ما يجبرك على الاختلاط بأحد أو الاستماع إن كان هذا سيأتي بتأثير عكسي عليك
    ولكن التزامك بالصلاة في حد ذاتها والجو الروحاني للمسجد سيحميك كثيرًا من الوقوع في الذلل
    وسيشعرك براحة نفسية كبيرة gooood

    مثال آخر: الأغاني
    الغالب حرموا سماعها وهناك قلة أحلتها بشروط

    بالنسبة لي قارنت بين سماعها وعدم سماعها وجدت أن حالتي النفسية تصبح أفضل بعدم سماعها
    وربما سماعها في حالات الاكتئاب يزيد المرء تعاسة، , ويبعده عن القراءة في المصحف
    فقررت عدم سماعها وبعدها أصبح سماعها منفر بالنسبة لي
    لكن هناك من يعشقون سماعها لن أحقر من شأنهم هم أحرار لما اختاروا لأنفسهم
    واحيانـًا أسمعها مثلاً مصادفة عندما تكون موسيقى تصويرية في أنمي وحينها نتساوى
    فلن أضيق على نفسي لدرجة عدم مشاهدة الأنمي لأن به موسيقى تصويرية
    ولكن لن أحمل الأغاني لسماعها في نفس الوقت لأني اضطررت لسماعها في مكان ما
    ولست إلهـًا يصدر أحكامه على عباده، قد يكون له أعمال أخرى تجعله أفضل بمراحل مني عند الله
    طبعـًا هذه القياسات بحدود فلن أخالط من وصل إلى مرحلة الفسق مثلاً خشية فساده

    يعني مارس حياتك في حدود قدراتك بغير إفراط أو تفريط بحيث يكون هناك حد أدنى لا تتخلى عنه
    من أجل الحفاظ على نفسك
    ومش كلمة تجيبك وكلمة توديك أو أسلوب فئة معينة يجعلك تصدر حكمـًا مطلقـًا يجب ان تمتلك عقلاً ناقدًا على أسس سليمة

    فلدينا القرآن والسنة والعقيدة الصحيحة والفطرة السوية
    وقد جبل الله البشر على الفطرة السوية وأعلمهم بالحلال والحرام
    أما المتشابهات فلو أعملت عقلك بطريقة صحيحة وتأملتها ستهتدي إلى الصواب
    وربي يوقفك للصواب ^_^



    21737721716621496336610
    من لا يستطيعون فهرسة الماضي محكوم عليهم أن يكرروه. دانيال هاندل
    The game is not over, it just starts
    My face book

  6. #45
    عودة اخرى

    ما يثير استغرابي قول الكثير أن من الناس أن الملتزمين أو الصالحين أو ..... يُنَفرون من الدين
    كلنا نعلم ان الله انزل الدين للناس كافة وليس مختص لفئة معينة من الناس فلماذا انفر من شيء اعطاني اياه ربي وشرفني به بسبب بشر.

    اتمنى ان نتمعن اكثر في هذه المسألة حتى نرتقي بالدين.



    لي الكثير من الأصدقاء الصالحين ولا نزكي على الله أحداً اذا نصحوا عندما يرون مني أو من غيري الخطأ لا أراهم ينفرون ولكن اراهم ينصحون باللين ولم ارى منهم الانفعال أو التشدد عند النصيحة, وهم يصاحبون الغير الملتزمين (مع التحفظ على هذه الكلمة لأننا كلنا ملتزمين بالدين) ولا ارى اي تنافر بل كل مودة وصداقة واخوة

    طبعا هناك فئة قليلة متشددة من الصالحين والذين لا يتقبون الآخيرين ولكنهم قليلون وأيضا هناك أناس متشددون ولا يتقبلون الملتزمين مهما كانوا وهم ايضا قليلون , بمعنى آخر أن رفض الطرف الآخر تم من الجانبين المتشددين وكلاهما على خطأ

    اللهم اصلح حالنا واجمع المسلمين على الايمان والمحبة
    بالتوفيق

  7. #46
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

    تعرفين أختى الكريمة lacus**Yamato ..
    بعد قرائتى للموضوع وتعليقى عليه ..
    أصابنى الهم والحزن .. وقلت يارب وجهات النظر تتقارب ..
    لكن بعد تعليقك علي شعرت بالسعادة وإستبشرت بالمستقبل ..
    وشعرت بل تأكدت أن هناك فى بلادنا أشخاص صالحون فهموا جزء من جوهر الدين ..

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته asian

    وعليك سلام من الله ..

    أهلا مجددا أخي انصروا الله
    لا أبدا ليس تواجدك كثيرا .. بل هذا ما نحتاجه لإزالة سوء التفاهم

    فلا يصح النقاش من وجهة نظر واحدة smile

    gooood حتى نحل تلك المشكلة الحساسة يجب نعرضها من كل الزوايا ..
    فظاهرة التشدد والتكفير والهجرة والإرهاب .. سببها ببساطة ..
    منع العلماء الربانين فأخذ الناس علمهم من مشايخ الأنفاق المغلقة ..
    وإنتشر الفكر العلمانى الساخر من ثوابت الإسلام وأنتشر السخرية من الملتزمين ..
    وعمل فرقعات مكذوبة وأنتشر المتشددين .. فحصلت الهوة ..

    >_< لا حول ولا قوة إلا بالله
    أشك في أن هؤلاء يعرفون معنى التدين أصلا !!!3d
    هم قبل أن ننتقل إلى الفهم الصحيح للاسلام... فهم لا يفهمون ما هو الاسلام أصلا!!!

    هداهم الله dead
    اللهم آمين .. وما أردت قوله أن الألفاظ تحتاج لتوضيح ..
    فعلينا فهم معنى الإسلام ومعنى تماشيه مع كل زمن وعصر ..
    ومعنى المتنطعون .. لأن الأوراق مخلوطة بصورة عجيبة ..

    ليس على كلامك غبار!

    أعرف هؤلاء الأشكال من الناس ..

    والفجوة تتسع أكثر ..

    والحل؟ ...

    ليس هناك من حل آخر سوى أن نعود لديننا الحنيف ونفهمه جيدا ..

    ولهذا نحتاج أناسا "متقبلين للنصح" ... ودعاة "فاهمين لمعنى النصح وأخلاقياته"...

    بالضبط .. أنت جئتى بالزبدة .. ولكن سأرتبها لك نحتاج أولا دعاه فاهمين ..
    فطبيعى وبشكل تلقائى .. سيظهر فى مجتمعنا أناس متقبلة النصح ..

    لعل المشكلة ليست في كيان الشخص ذاته...

    أو في صفاته الملتزمة .. لكن في الصورة التي شوهها هؤلاء الذين لم يفهموا الاسلام ...

    ولن تسد هذه الثغرة

    إلا بخطوة تقارب من الطرفين ...
    وهناك أشخاص يتعمدون توسعة تلك الفجوة ..
    أما المشكلة الحقيقة فهى ليست فى المظهر ( طالما لا يخالف الإسلام ) ..
    واللحية لا تخالفه .. فالبعض يرى اللحية مخالفة للإسلام ..
    وليست فى كيان الشخص ولا فى أفكاره الموافقة للأسلام ..
    ولكن هو فهم مغلوط للدين والتدين .. وسوء عرض للقضية ..
    وما زاد الطين بلة تشويه هؤلاء على مدار الساعة ..

    صحيح gooood

    هذا ما قصدته ... الخطأ في تعبيري ^_^
    gooood ..

    "بدون قصد" ؟ كان عليهم أن يتحروا صحة أفعالهم ، فليس ما يفعلونه بالهين ..

    إنهم يدعون لدين الله ، وما أكبر هذه المسؤولية ..

    كان عليهم أن يتأسوا برسول الله أيضا في لينه وتيسيره ...

    على كل هداهم الله إلى الطريقة الصائبة للدعوة smile
    عبد الله بن مسعود وضح المشكلة بكلمة صغيرة ..
    " كم مريد للخير لم يبلغه " .. يعنى هناك ملتزمين كثيرين مخلصين ..
    ومتحمسين وأرادوا الخير ولكنهم أخطأوا .. حتى الارهابين الكثير منهم ..
    أرادوا الخير .. ولكنهم كانوا جهلاء بالدين وأسائوا له ..

    صحيح ... يبدوا أن الخطأ متبادل disappointed

    وعلينا أن نترك التفكير في أصل سوء التفاهم الحاصل والبادئ به

    ونبدأ في إيجاد الحلول التي تجعل الطرفين يلتقيان على نقطة تفاهم واحدة ^^
    gooood

    معك حق

    لكني لا حظت كلمة "مُنع" من الذي منعهم ؟confused

    أهي سياسات مدروسة يا ترى ؟

    لم يعد هناك على أي حال أي شيء يفاجئنا بعدما صرنا نحن في أوطاننا أول المسيئين للإسلام >_<

    ولمفاهيمه النبيلة ..
    أنظرى أختى الكريمة .. أهل الحق منعوا فى الماضى بشكل رهيب ..
    لا أريد أفتحها حتى لا ندخل فى السياسة .. لكن الاحتلال الأجنبى لم يرحل عن بلادنا ..
    وهناك سياسات مدروسة وعلى لسان كبار المنصريين .. ويكفى تهميش مادة الدين ..
    فى مناهج بلدى مصر .. جعلوا الدين قصص ألف ليلة وليلة .. والناس مشتاقة للدين ..
    فتلجأ لأصحاب الفكر المتشدد ..

    معك حق .. بل إنهم من يدعون الالتزام

    ويعطون صورة مشوهة عنه للآخرين sleeping..

    أليست كل هذه القضية أصلا مبنية على اللبس الحاصل وسوء التفاهم !
    للآسف هناك لبس متعمد حاصل ..

    gooood

    زبدة الكلام

    وكما ذكرت

    "نريد علاج مشكلة الملتزم المتزمت ..

    ومشكلة العاصى الشاتم لكل اهل الدين .."


    أعتقد .. ومجرد وجهة نظر شخصية smile

    أنه على الملتزمين المتزمتين البدء بإصلاح هذا الشرخ

    ليس ظلما أو لوما لهم nervous

    لكننا أكيد إذا توجهنا بطلب فإن العاقل هو أقرب إلى تلبيته ..

    وبافتراض أن الملتزم يعرف دينه مع الخطأ في طريقته لإيصاله

    فهو عاقل وعليه أن يتنازل قليلا ويقوم بالخطوة الأولى

    على الأقل لإزالة التفاهم smile

    وبعدها يمكننا أن نتحدث عن البدء بالتقارب المتبادل ..

    كقناعة شخصية

    أحاول - في ما يمكن- ألا أبدوا مختلفة عن الناس حولي smile

    مهما كان اختلافهم عني ... أحاول أن أصل إليهم ولا أبدوا بعيدة عن ما يعيشونه ..

    فالناس وهذه حقيقة لا أعرف لها سببا redface

    يستمعون إلى النصيحة من شخص عادي يماثلهم

    أكثر من استماعهم لنصيحة شخص مترفع عنهم

    لأنهم يرون -من جهتهم- أن ذلك الذي ينصحهم غارق في المثالية وبعيد عن مشاكلهم وواقعهم

    وهذه مشكلة أخرى لا يجب أن نهملها wink

    على الداعي أن يفهم من يدعوهم ، أن يعرف واقعهم و يتفهم ظروفهم smile

    وينصحهم من هذا المنطلق

    حتى لا يبدوا حديثه مثاليا ...

    وبهذه الطريقة فإن الناس لن يستمعوا إليه لظنهم بأنه يتحدث عن غير فهم لحالتهم ..

    وبالتأكيد لا ضير من الاستشهاد بأي عدد يريده من الآيات والأحاديث

    فهذا تقوية لكلامه

    ولكن شرط أن يوصل المعنى الصحيح لكل آية ولكل حديث بأسلوب بسيط ...

    يفهمه حتى الإنسان البسيط smile المهم هو الرسالة التي تصل ، أليس كذلك ؟

    هذا ما قصده صاحب الموضوع بقوله "إنه أنسان وليس آلة تنفذ الأوامر بشكل فوري .. "

    نقطة مهمة على الداعي الناجح ألا يهملها wink


    ماذا أقول asian .. شيخ يتكلم gooood ..

    أنت جبتى الزبدة بارك الله فيك ..
    وأؤكد لك غالب المشايخ تطوروا كثيراً ..
    أسمعى الشيخ محمد حسان وهو يقول على المنبر بكل شجاعة ..
    أنا كنت فى الماضى مجنوناً .. ما شاء الله عليه ..
    لا تقلقى فالخير قادم والوعى زاد كثيراً ..

    لا أبدا ... بل أشكرك جزيل الشكر asian

    نحن في موضوع نقاش

    والنقاش يحتاج غلى تبادل الأفكار ووجهات النظر

    والعاون على تصحيح المفاهيم الخاطئة smile

    دمت بخير smile

    الله يكرمك يارب ويكثر من أمثالك ..
    والله يجعلنى ملتزم حق الإلتزام ..
    ويهدى كل الضالين يارب ..

  8. #47
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

    تعرفين أختى الكريمة lacus**Yamato ..
    بعد قرائتى للموضوع وتعليقى عليه ..
    أصابنى الهم والحزن .. وقلت يارب وجهات النظر تتقارب ..
    لكن بعد تعليقك علي شعرت بالسعادة وإستبشرت بالمستقبل ..
    وشعرت بل تأكدت أن هناك فى بلادنا أشخاص صالحون فهموا جزء من جوهر الدين ..
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهasian

    أهلا مجددا
    الصالحون موجودون .. وما أجمل لو يتحدون جميعا لإصلاح كل ما أصابه العطب smile..

    فظاهرة التشدد والتكفير والهجرة والإرهاب .. سببها ببساطة ..
    منع العلماء الربانين فأخذ الناس علمهم من مشايخ الأنفاق المغلقة ..
    وإنتشر الفكر العلمانى الساخر من ثوابت الإسلام وأنتشر السخرية من الملتزمين ..
    وعمل فرقعات مكذوبة وأنتشر المتشددين .. فحصلت الهوة ..
    تماما smile

    بالضبط .. أنت جئتى بالزبدة .. ولكن سأرتبها لك نحتاج أولا دعاه فاهمين ..
    فطبيعى وبشكل تلقائى .. سيظهر فى مجتمعنا أناس متقبلة النصح ..
    goooodgoooodgooood

    وهناك أشخاص يتعمدون توسعة تلك الفجوة ..
    أما المشكلة الحقيقة فهى ليست فى المظهر ( طالما لا يخالف الإسلام ) ..
    واللحية لا تخالفه .. فالبعض يرى اللحية مخالفة للإسلام ..
    وليست فى كيان الشخص ولا فى أفكاره الموافقة للأسلام ..
    ولكن هو فهم مغلوط للدين والتدين .. وسوء عرض للقضية ..
    وما زاد الطين بلة تشويه هؤلاء على مدار الساعة ..
    للأسف >_<
    ولكن عجيب منطق هؤلاء الذي يرون اللحية مخالفة للاسلام!!!..
    بغض النظر عن التزامها أو لا ..
    فهذه حرية كل شخص..
    لكنها مثبتة عن النبي صلى الله عليه وسلم ..

    عجيب redface
    كما قلت فهم مغلوط .. وفي هذه الحالة تفسير على هواهم غير مستند على أي دليل ...

    أنظرى أختى الكريمة .. أهل الحق منعوا فى الماضى بشكل رهيب ..
    لا أريد أفتحها حتى لا ندخل فى السياسة .. لكن الاحتلال الأجنبى لم يرحل عن بلادنا ..
    وهناك سياسات مدروسة وعلى لسان كبار المنصريين .. ويكفى تهميش مادة الدين ..
    فى مناهج بلدى مصر .. جعلوا الدين قصص ألف ليلة وليلة .. والناس مشتاقة للدين ..
    فتلجأ لأصحاب الفكر المتشدد ..
    مشكلة عظيمة تحتاج لموضوع بحد ذاتها!!
    كلامك عن التدريس ذكرني بحصص الشريعةالاسلامية التي لا ندرس فيها سوى القشورsleeping..
    دون أي ارتباط روحي ..
    وكثيرا ما لاحظت أسئلة الطلاب الحائرة .. تخال بعضهم لم يسمع عن الدين في حياتهdead
    ثم تتألم أكثر عندما ترى إجابات الأستاذ القاصرة لهم ...
    إجابات لا تروي عطشا ولا تقنع باحثا عن حق !!!


    أنت جبتى الزبدة بارك الله فيك ..
    وأؤكد لك غالب المشايخ تطوروا كثيراً ..
    أسمعى الشيخ محمد حسان وهو يقول على المنبر بكل شجاعة ..
    أنا كنت فى الماضى مجنوناً .. ما شاء الله عليه ..
    لا تقلقى فالخير قادم والوعى زاد كثيراً ..
    أتمنى فعلا smile
    ومتفائلة بالخير إن شاء الله ^^
    أتمنى أن نواصل في طريق الصحوة smile

    بارك الله فيك أخي وسدد خطاك rambo


    في أمان الله rambo



  9. #48
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

    f9H20827

    أخي الكريم ,, أما تعتقد أنك أسأت اخيار اسم الموضوع
    فهناك تعارض بين صالح والمتعالي
    كيف يكون صالح وهو متكبر
    والتعميم اخي الكريم مشكلة ,, كأنك اهتم جميع الصالحين بالتكبر
    يارعاك الله ... لو غيرت اسم الموضوع حتى لا تقع بخطأ كهذا

    f9H20827

    فأنت عندما تدخل أي منتدى ديني .. غما أن تجد أسلوبي الترهيب .. او أسلوب الأمر ..
    جانبك الصواب هنا .. لماذا تنظر إلى جميع المنتديات الدينيه نظرة واحده
    والتعمم هنا مشكله بل هناك منتديات محافظه زوارها يفوق زوار منتدنا بالالالاف << فهل يعني أن هذا المنتدى ممل

    f9H20827

    بصراحة عندما أدخل أي موضوع ديني وأراه طويل أو بأسلوب سردي .. سرعان ما اغلقه .. فأسلوب العرض بالنسبة لي لا يطاق "اعذروني لصراحتي" ..
    اسمح لي أخالفك تماماً ,, انت الآن استخدمت اسلوب سردي وطويل فهل اغلقنا موضوعك .. لا بل قرأناه
    والكتابه تعتمد على اسلوب الكتاب والطريقه لجدب انتباة القارئ

    f9H20827

    تعاملت مع إحدى هذه الأشكال ..
    اصبت ""إحدى "" وليس كل الصالحين تمنيت لو استخدمت احدى من بدايه الموضوع بدلاً من التعميم ... ولكني تمنيت لو سميته شخص وليس شكل فاأنا أربى بك عن هذا اللفظ فهم يحبون الخير لكن اخطئوا في ايصال الرساله لك .. الست معي
    فهم ليسوا ملائكة يصيبون ويخطئون وأصابع اليد ليس واحده .. واعتقد أن بعض هؤلاء أخطئوا وهم قله ولله الحمد وأغلب من يستخدم هم الذين يكونون في بداية الالتزام ويشعرون بالحماسه لخدمة دينهم العظيم لكنهم اخطئوا التصرف ... والله أعلم

    f9H20827

    لا شك أنه ينبغي للداعية أن يعرف كيف يوصل دعوته بأفضل الطرق، وأقربها للمستمع،وهذا لا يشك فيه اثنان، ولذلك من تتبع سيرة النبي صلى الله عليه وسلم، يرى كيف أنه كان يخاطب كل شخص بما يناسبه، وبما يناسب ثقافته، فالأمي ليس كمن له نصيب من الثقافة، وعابد الأصنام ليس كالكتابي، وهكذا، ولا شك أن التزام الأخلاق الفاضلة، من حلم وصبر، وتواضع وغيرها، عبادة وقربى لله تعالى، وواجب على كل مسلم، وهي أوجب في حق من يتصدر للدعوة، والتقصير حاصل، ولكن الإنسان يكمل نفسه،وليس مطلوبا من الدعاة أن يكون كالملائكة حتى يتصدرون للدعوة، وإلا فلن يدعوأحد.
    وأما ما ذكرته من أخلاق بعض الدعاة، فهذا حاصل، وقد يصدر من بعض الناس، ولكن ليس هو الأكثر، إلا إذا حشرنا في زمرة الدعاة كل من هب ودب، وكل من يكتب هنا وهناك، فسيكثرون، وأخي إذا قصدت بهذا النصح، والتوجيه، فجزاك الله خيرا ،
    ولكن هناك من قد وقعت له تجربة مع بعضهم أو حتى يكرههم ، لذلك فهو يصفي حساباته معهم ، فيطلق الأحكام العامة جزافاً على الجميع، كالذين يكتبون في الصحف اتذكر أخي حملتهم على دور تحفيظ القرآن الكريم ,, وليس ببعيد حملتهم على الشيخ محمد العريفي قبيل أيام
    والناس يخالطون الدعاة والعلماء ، فالصالحين كاابن باز والعثيمين والالباني و.. و.. رحهمهم الله والله عندما نسمع عن تعاملهم أقول سبحان الله كأنهم في عصر الصحابه ,,,

    لا أنسى أن اشكر الشيخ : خالد المصلح الذي علمني بعض الكلمات

    وهذه نصيحه أنصح بها نفسي أولاً
    KhY20827


    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  10. #49
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mϊяαή مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    لا أدرى لماذا ذكرني موضوعك بكتب الترهيب
    ككتب عذاب القبر التى أرى انه لا طائل منها
    بكوننا ننغمس اولا في امورا غيبة لا نعرفها عنها سوى القليل
    اضافة للكثير من الخزعبلات و الخرفات التي اخذت تدور عنها
    يعتقد ناشرها انه بذلك يدعوا الي الخير
    .
    .
    لاكون صريحة ايضا كلما دخلت موضوعا في نور و هداية و وجدته
    طويلا و الاحاديث من هنا و هناك اشعر بالنفور
    افضّل العمل بمقولة ما قل و دل
    امّا بالنسبة للتهجم فذلك ناجم عن الفهم الخاطىء للدين
    لقد حذف من ذاكرتهم ان الدين أخلاق اولا ,,
    في امان الله
    اوافقك الرأي .. وشكرا ميران لمشاركتك gooood

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة روز البانا مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    ايوا اخي خلوا الكوره عندنا حرام
    بحجة تضييع الوقت ...
    لاهذا انا صرت اشمئزاحيانا من امثال هؤلاء
    لانهم نسوا ان الدين معامله ...بعدين باي حق هم يقولون ان فلان فى النار
    بصراحه هذا الامر لايعلمه الارب العباد ...قد تكون انت من يقول قال الله والرسول اليوم مسلم
    وغدا تصبح كافر فانت لا تضمن نفسك فى الحياة الدنيل
    واحب ان ازيد ...
    وهو قصة العابد اليهودي الذي كان يعبد الله طول عمره ...وفى الاخير حينما قال تعالى
    ادخلوا فلان فى رحمتي تعجب وقال بل بعملي
    فقال تعالى بعمله ادخلوه النار .....الى الاخر
    الشاهد ان الانسان لا يضمن نفسه حتى لو كان عابد زاهد ..
    اعتذر عن الاطاله لكن فيني حره من اثنتين جلسن قربي
    واخذن بطرح محاضره كامله عن الدين عندي ....وبعدين اكتشف انهن يتابعن مسلسلات تركيه
    والله حاله ..
    اعتذر مره اخره عن الاطاله والتطفل اخي الكريم
    للأسف اختي روز مازال البعض متحجر المشاعر .. ويعتقد انه بطرد شخص من تحفيظ القران مثلا نه يلعب كورة او غيره هو عقاب مناسب .. ولم يفكر انه بذلك حرمه وحرم نفس من اجر عظيم هو اجر تعليمه ..

    اتمنى الا يتوقف اخوانك عن حفظ القرآن ولو حتى يحفظوا مع نفسهم .. ولا يسمحوا لهذا المواقف ان تبعدهم عن طريق الصلاح ..

    الآن في برامج تعليم قرىن ولله الحمد تغنينا عن حاجة حد .. الواحد يروح مركز تحفيظ وينطرد ليش !!! اشرفلي احمل برنامج تحفيظ وانا في بيتي .. عالأقل البرنامج ما يقولي انت تلعب او ما تلعب ..

    كمان شوفي التناقد .. البعض يعطون وابل من المحاضرات والتحريمات .. لا بأس بل شئ جميل .. لكن الي مش جميل انهم يحتقرون غيرهم ويبعدون عنهم كانك جرثومة ا صرصار .. وفيبيوتهم يعملوا اللي ما يعمل ويتابعوا كل شئ انمي واقفلام ومسلسلات واغاني وهم اللي ينصحون بتركها ويشدون على ده ..


    الله يهديهم ويهدينا .. وبالتوفيق gooood

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة black hero مشاهدة المشاركة
    دائمًا كنتُ أقول..
    الرجال لا يمثّلون الدين بالضرورة..


    وأنتَ إن كان النفور من الدين سيتشكّل لديك بسبب "رجال الدين" هؤلاء .. فمع كل احترام وتقدير.. أنتَ أحمق ^^ !

    - nervous طبعًا جنرال.. الكلام ليس موجهًا لك بالتحديد، لكن تروقني صيغة المخاطب الآن.. dead -


    ما ذنب الدّين إن أساء استخدامه رجل ما؟
    أليس من المفترض أن نتحقق من الأمور أولًا..بأنفسنا أو من أناس ثقات؟

    لمَ لا نذهب ونبحث عن "الدين" .. لا عن "رجال الدين" .. ؟؟!!


    إن كان أحدهم يناظر هؤلاء.. بغية أن يعينوه على الدّين.. فيقول.. لأنّ أسلوبهم ليس بأسلوب جميل..
    فيقول أن الدين "محض هراء".. ولا فائدة فيه وبلا بلا بلا..
    فإنّ هذا الرجل من الأساس لم يأتِ ليتعلّم "الدين".. بل أتى ليرى النقص في أولئك الرجال..
    لأنّه حاقد على الدين.. وهم "رجال دين" dead


    إن أنتَ اقتنعتَ بفكرة هذا الدين.. ورغبتَ به.. صدّقني.. لن يؤثر بك كلام هؤلاء..
    بل ربّما إن كان الأمر بذاك السوء.. سيجعلك تأسف على ما يحدث.. لأنّ غيركَ.. حمقى كثر.. سيقعون في فخ
    عدم التفريق بين "الدين" و "رجال الدين" ..



    ولستُ هنا أدافع عن هؤلاء المتعالون المنفرون..
    فهم مخطئون أيضًا..
    ومن واجبهم أن يأخذوا "الحمقى" بعين الاعتبار..



    كن بخير..
    اهلا بلاك هيرو .. وكلامك جميل واؤيده .. لكن موضوعي لم يكن يتحدث عن رجال الجين خصوصا .. بل عن الناس عموما ..

    كما ان كلمة باحث ديني هي انسب .. لأن الرجولة لا علاقة لها بالدين .. فالباحث الديني او الشيخ يجتهد لجمع الدلة للبحث عن حكم في قضية ما ..

    سواء كانت النتيجة تحليل او تحريم .. فانا لا اتكلم عن ذلك فطبيعي ان يكون هناك خلاف واختلاف وجهات نظر .. وانا احترم جميع لشيوخ .. حتى بخصوص الأغاني مثلا وليس على سبيل الحصر .. بعض الشيوخ احلوا الغاني تحت شروط معينة كان تكون خالية من الاسفاف وان تكون كلماتها مناسبة وما الى ذلك ..

    والبعض حرم مجرد النغم الموسقي او رنات الجوال او اي نوع من انواع الالحان .. وعندام رايت الأدلة المرفقة لم ارى انها بتلك القوة "وليس من دافع راي شخصي" ..

    مع ذلك احترم كلا الرأيين فكلاهما اجتهد ..

    موضوعي عن احتقار من يتبع رأي مختلف .. او انعزال تلك الفئة عمن حولها وتشكيل شلة او ما شابه ويرون نفسهم اعلى ممن حولهم ..

    وكلما حاولت التعبير عن رايك تجدهم يظهرون ليردوا عليك باسلوب خالي من الذوق .. وهو اسلوب جارح ..

    حسنا ستقول لي ان اتجاهلهم .. انني فعلا اتجاهلهم لكن لابد من ان اعبر عن غضبي اتجاه تصرفاتهم المزعجة ايضا .. لكي لا يعتقدوا ان السكوت علامه قوة حجتهم بل لأثبت انهم يمتلكون علما لكنهم يفقتدون للاخلاق ..

    الأمر لا يقتصر على الشيوخ بل الجميع .. الأصدقاء الذبي يتركونك لمجرد ان فكرك مختلف عنهم ..

    تجد احد هؤلاء الأشخاص بشوش الوجه في وجهك ولطيفا .. وفجاة يتغير عليك ويبتعد كأنك جرثومة عندما يكتشف انك مختلف عنه .. وهذا قد يثير الارتباك لدى البعض "هل انا بهذا السوء لكي يتم الابتعاد عني" ..

    ارجو ان الفكرة قد وصلت ..

    وبالتأكيد الدين لا يمثله إلا كتاب الله ونبيه محمد .. عدا ذلك فالبقية هم مطبقون ..

    الموضوع له جانب اخلاقي في التعامل اكثر من كونه دينيا .. فأنا لا اناقش التحريم او غيره ..

    الجزء الثاني من الموضوع اختص بأن اسلوب النصيحة أصبح تقليديا وبحاجة إلى تجديد .. خصوصا وان الناس ابتعدت عن القراءة والحياة اصبحت اصعب .. وعلينا ان نراعي ان الناس ضعيفة .. وذلك بان نمد يدينا لهم ونشجعهم .. وليس ان نبدا بعرض سيوف العقاب والوعيد ؟!!

    اعتقد اننا تطورنا في كافة المجالات الترفيهية .. لكن قلة من فكروا في تطوير اسلوب العرض والدعوة ..

    اذهب إلى المكتبة ستجدها شبه فارغة .. اما النت فالأولوية للترفيه .. فكيف تريد من شخص اخذته الدنيا ان تقول له "صلي والا ستدخل جهنم" وتريده ان يصلي فوراً ؟؟ إلا لو كان ملاكاً او شخص آخر .. او انك يمكنك ان تقول ببساطة "فليذهب للجحيم فقد اختفى الايمان من قلبه !! فما اسهل ترك الناس والتفكير في ذاتك فقط ..

    تحياتي لك gooood وارجوان الصورة اتضحت لك وللجميع smile

  11. #50

  12. #51
    اهلا بلاك هيرو .. وكلامك جميل واؤيده .. لكن موضوعي لم يكن يتحدث عن رجال الجين خصوصا .. بل عن الناس عموما ..


    كما ان كلمة باحث ديني هي انسب .. لأن الرجولة لا علاقة لها بالدين .. فالباحث الديني او الشيخ يجتهد لجمع الدلة للبحث عن حكم في قضية ما ..

    سواء كانت النتيجة تحليل او تحريم .. فانا لا اتكلم عن ذلك فطبيعي ان يكون هناك خلاف واختلاف وجهات نظر .. وانا احترم جميع لشيوخ .. حتى بخصوص الأغاني مثلا وليس على سبيل الحصر .. بعض الشيوخ احلوا الغاني تحت شروط معينة كان تكون خالية من الاسفاف وان تكون كلماتها مناسبة وما الى ذلك ..

    والبعض حرم مجرد النغم الموسقي او رنات الجوال او اي نوع من انواع الالحان .. وعندام رايت الأدلة المرفقة لم ارى انها بتلك القوة "وليس من دافع راي شخصي" ..

    مع ذلك احترم كلا الرأيين فكلاهما اجتهد ..

    موضوعي عن احتقار من يتبع رأي مختلف .. او انعزال تلك الفئة عمن حولها وتشكيل شلة او ما شابه ويرون نفسهم اعلى ممن حولهم ..

    وكلما حاولت التعبير عن رايك تجدهم يظهرون ليردوا عليك باسلوب خالي من الذوق .. وهو اسلوب جارح ..

    حسنا ستقول لي ان اتجاهلهم .. انني فعلا اتجاهلهم لكن لابد من ان اعبر عن غضبي اتجاه تصرفاتهم المزعجة ايضا .. لكي لا يعتقدوا ان السكوت علامه قوة حجتهم بل لأثبت انهم يمتلكون علما لكنهم يفقتدون للاخلاق ..

    الأمر لا يقتصر على الشيوخ بل الجميع .. الأصدقاء الذبي يتركونك لمجرد ان فكرك مختلف عنهم ..

    تجد احد هؤلاء الأشخاص بشوش الوجه في وجهك ولطيفا .. وفجاة يتغير عليك ويبتعد كأنك جرثومة عندما يكتشف انك مختلف عنه .. وهذا قد يثير الارتباك لدى البعض "هل انا بهذا السوء لكي يتم الابتعاد عني" ..

    ارجو ان الفكرة قد وصلت ..

    وبالتأكيد الدين لا يمثله إلا كتاب الله ونبيه محمد .. عدا ذلك فالبقية هم مطبقون ..

    الموضوع له جانب اخلاقي في التعامل اكثر من كونه دينيا .. فأنا لا اناقش التحريم او غيره ..

    الجزء الثاني من الموضوع اختص بأن اسلوب النصيحة أصبح تقليديا وبحاجة إلى تجديد .. خصوصا وان الناس ابتعدت عن القراءة والحياة اصبحت اصعب .. وعلينا ان نراعي ان الناس ضعيفة .. وذلك بان نمد يدينا لهم ونشجعهم .. وليس ان نبدا بعرض سيوف العقاب والوعيد ؟!!

    اعتقد اننا تطورنا في كافة المجالات الترفيهية .. لكن قلة من فكروا في تطوير اسلوب العرض والدعوة ..

    اذهب إلى المكتبة ستجدها شبه فارغة .. اما النت فالأولوية للترفيه .. فكيف تريد من شخص اخذته الدنيا ان تقول له "صلي والا ستدخل جهنم" وتريده ان يصلي فوراً ؟؟ إلا لو كان ملاكاً او شخص آخر .. او انك يمكنك ان تقول ببساطة "فليذهب للجحيم فقد اختفى الايمان من قلبه !! فما اسهل ترك الناس والتفكير في ذاتك فقط ..

    تحياتي لك gooood وارجوان الصورة اتضحت لك وللجميع smile

    كلام سليم..

    كما أنّ كلامي ولو أنّني قلته باسم "رجل دين" .. (ولاحظ دائمًا أنّني وضعتها بين " " << لأنني لا أوافق التسمية nervous..)
    فهو ينطبق على كل متحدث باسم الدين.. حتى مجرد شاب.. عنيته في موضوعك.. biggrind
    اللهم مكّن لهُم.. واكفهم بما شِئْت

    attachment

    The Lord of Dark ~ شكرًا لكَ عزيزي

  13. #52


    وعليْكم السلام ورحمة الله وبركآتهـ

    يـــاه الموضوع طويــل و ممل , ولا يُشجّع على القراءة لا أسلوباً ولا تنسيقاً tired

    لكن أريد أن أقرأه حتى أرد (إرادة , دافع , سبب)

    مجرّد بداية لاستفتاح ايصال المقصَد smile


    [ومَن أظْلَمُ مِمّن ذُكّر بآياتِ ربّه فَأعرضَ عَنها ونسِيَ ما قدّمَت يَداه إنّا جَعلنا علَى قُلوبهِم أكِنّة أن يَفقهوُه وَفي آذانِهمْ وَقْرَا وإن تدْعُهم إلى الهُدَى فلن يَهتدُوا إذاً أبدا]

    حين نقول قال الله تعالى أو قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم , فهنا تُخرس الأفواه ويُسحب العقل للتدبّر إن أراد خيْراً وفائدة

    فما أكثر من الوحي الإلاهيْ عظمة ؟

    لماذا يبدو الدين ثقيلاً للدرجة .. مع انك إذا تأملته ستجده يطالبك بامور بسيطة للغاية .. تحتاج بعد الالتزام فقط ..
    لأنه كالقبض عالجمر
    لأو لعله يعتقد انه كلما وضع آيات واحاديث اكثر فإن الأثر سيكون أقوى ..
    وهل في ذلك شك
    النفور من نور وهداية والنصائح الدينية !!
    إن كنت تراود نور وهداية للدعوة فإن الله لا يضيع أجر من أحسن عملا
    وإن كنت تزوره لتستفيد فإن لا ثمت مايمنعك إلا نفسك ,,
    ونورو هداية فيه أهله الخيْر البركة , وتميّزهم فيه ليْس كتميّز أحدهم في قسم آخر والحمد لله smile

    او مهمل في أمور دينه أنه يتحول من خلال موضوعك للأفضل وأنت أصلاً لم تفكر بدراسة الشخص الموجه له الكلام ..
    كلامك يحتمل ذرّاته من الصحّة
    فأنت هنا في مكان يُحتّم عليك السَرد
    فلسنا هنا لنعقد مقابلات أو مواعد وجلسات ..
    لذا , ليَكن الكلام مُناسباً للمكان أفضَل
    وهذا مايستطيع البعض تقديمه , خيْرٌ ممن لم يُقدّم شيئاً
    عل الله يكتب هداية الشخص بالقراءة المطوّلة التي لا تُعجبك
    فما الفرق بينك إذ أنت رأيْت السرد مطوّلاً ولم تُطقه وأغلقت الصفحة , وبين الذي رآه مطوّلاً وأخذ نفساً مطّوّلاً أيضا وقام بالقراءة ومُجاهدة نفسه لإتمامها ؟
    فرق واحد هو إجابة كل ماسُطِر ...

    لماذا لا تدرس المعصية .. وتعر كيفية تفيكر العاصي .. والمشاكل التي يواجهها .. وتبحث عن حلول عملية وتشجيعية لكي يحقق المكتوب في تلك الآية او ذاك الحديث ..
    أظنّك إن سألت عن مشاكلك التي تواجهها , فلن يبخل عليك الأخوة أو كاتب الموضوع في مُساعدتك لإيجاد الحلول
    لكن أن تمر فقط قائلاً جزاك الله خيراً , فهنا وصلت الفائدة كما يبدو

    يمكنك من خلال موضوع مختصر ومبسط وبآيات قليلة أن تصل الفكرة بسهولة ويسر .. وتدع مساحة للمتلقي لكي يفكر ..
    ويُمكنك من خلال موضوع شامل ومُسهَب أن توقف تفكير العاصي , حتى يعلم الحق ويبدأ بالتطبيق والعمَل ^_^
    وهذا ينطبق على كل المجالات , والأسلوب في كل شي يحتاج لفن وحكمة , حتى يسحب السامع
    لكن أن نأخذ الأسلوب حجة في عدم الاستجابة فهذا امممممم فيه إنّ , أليْس كذلك cheeky !

    النصيحة ثقيلة على الأنسان .. فكثرة الكلام والأوامر والترهيب قد يكون لها تأثيرعكسي ..
    بل إن النصيحة إن كانت حق , هيَ أجمَل هديّة smile
    والبشر في ذلك صنفيْن , صنف ينقاد للترغيب وصنف لا يُجدي معه سوى الترهيب
    فالأفضل الجمع بين ذلك لا إهمال أحدهما


    في آخر جزئية , فإنّه لا دخل لنــا بالتهجّم والاستحقار فهذا أمر خاطئ أصلا ولا نقاش فيه ^_^
    فالدين يحث عالتواضع على كل حال ولا حق للمخلوق إن أراد القبُول أن يتكبّر أو يتعالى gooood


    آخراً ,,
    إن أعدت القراءة أخي الكريم , يتضَح أنه من أردا شيئاً فإنه مُيسّر له , ولا يمنعه طولٌ أو قِصرٌ أو قربٌ أو بُعد
    إن تدبر آية واحده والتمعن فيها خير من عرض المصحف باكلمه ..
    إذن هذا أمر لا خِلاف فيه
    وحين ترى أكثر من آية لماذا لا تتدبّرها كلّها إذن ^_^ , فزيادة الخيْر خيْرين وليْس زيادة الخيْر تحبط ماسبقه من خيْر
    إرادتك , فاستدعها
    ولن يقف أمامك حائل للاستفادة
    وإن رأيت ملاحظات على الداعي , فأخبره بذلك , بقال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلّم وانظر ما يفعل cheeky


    شكراً لك على كل حال ^_^
    فالفكرة موصولة ,,



  14. #53
    يا الله!!
    كنت اريد ان اكتب نفس الموضوع...و هو من المواضيع المؤجلة الكثيييرة لهذا القسم nervous

    مكسات يمتلئ بهذه الفئات...لا شرط ان يكونوا متدينين لا لا لا
    هناك مثل هذه الفئات في الجيمز او الانمي او العام هنا او اخبار المواقع الالكترونية حتى!!!
    الفكرة كلها هنا ليست في رجال و الدعوة للدين وحده...لكن الفكرة في الموضوع عن الدين لانه اعظم شيء في الحياة...و وجود مثل هذه الفئات تتكلم عن الدين هو امر خطير جدا

    عموما لا اريد ان اكتب رأيي في عدة سطور او سطور واحد حتى..لان ردي اولا سطره جنرال بالكامل + هناك فئة من الذين ذكرهم جنرال في هذا الموضوع تحديدا!!!

    شكرا لك جنرال على الموضوع
    attachment
    و هذا الايميل لمن يريد التواصل (BBSalreefi@yahoo.com)
    e4662ddd791b7fc7a72b33faaa60390e

  15. #54
    وعليكم السلـآم ورحمة الله وبركــآته ,,

    أهلـاً أخي الكريم ..^_^..

    بارك الله فيك ونفع بك طرح اتى بصوب الموضع واقتنص المشكلة بلطف
    أحييك على قلمك السلس gooood

    كلام لـآ غبار عليه rolleyes

    فحقا طريقة عرض النصيحة او الذكرى لها اهمية كبيرة في اثرها على القارئ
    او حتى المقصود بالنصيحة ,

    وكما اسدلت بصراحتك أوافقك الرأي sleeping

    شكرا لك على هذا الطرح , فرحت له فهو مهم جدا جدا ً

    جزيت خيراً ودمت بخير =)



    اشتقت لرائحة هذا المكان و اشتقت لرفقتكم وللنور

  16. #55

  17. #56
    مالي ارى اسلوبك شديد اخيه

    و موجه للصالحون المتعالون فهذا تناقض واضح

    فليس هناك صالح ومتعالي بل كلما زاد الانسان كمال زاد معذرة الناس من انفسهم

    والصالحون ينصحون للشفقه على العاصي ولأبتغاء الاجر لا الاشمئزاز والاستحقار كلا والله

    بل رأيت العكس تماما ولأقرب مثال من زملائي من هو متمسك بشئ من اوامر الدين

    ويكون دائما سخرية المجلس وكذا في المجتمع فربما نظرتهم من نظرتكم واكرر الصالحون لاتأتي منهم فهم لايردون السوء بالسوء


    إنه برأيي الأسلوب التقليدي في الدعوة .. فأنت عندما تدخل أي منتدى ديني .. غما أن تجد أسلوبي الترهيب .. او أسلوب الأمر ..
    في اخر ترم في الصف الثالث ثانوي وزع على الطلاب شريط اسلامي وبه ترهيب عجيب ومع ذلك انست له ومن اروع ماسمعت واسلوب الامر لااوافق شخصيا عليه
    الآيات موجوده في كل مكان فما الجديد الذي أضفته بعرضها في موضوع ..
    الجديد ان خصصها لموضوع اوجزء منه فيزيد بذلك فهمها والعمل بها

    بصراحة عندما أدخل أي موضوع ديني وأراه طويل أو بأسلوب سردي .. سرعان ما اغلقه .. فأسلوب العرض بالنسبة لي لا يطاق "اعذروني لصراحتي" ..
    لك هذ وللبعض ان كان الاسلوب جميلا فما يمنعه بل والتفصيل يزيده روعه ويتمنى الو لم يقف

    كيف تريد لشخصٍ عاصٍ أو شخص منمس في مشاكل الحياة .. او مهمل في أمور دينه أنه يتحول من خلال موضوعك للأفضل وأنت أصلاً لم تفكر بدراسة الشخص الموجه له الكلام ..
    قال ابن القيم في بعض نصائحه فيما معناه وما كلامنا مع العاصي) لأنه سينفر ولن يسمع وربما قال مالايسرك
    فأن الكلام موجه بشكل عام ليس على العصاه فقط هداك الله

    مكنك من خلال موضوع مختصر ومبسط وبآيات قليلة أن تصل الفكرة بسهولة ويسر .. وتدع مساحة للمتلقي لكي يفكر ..
    اختاري مايناسبك من المواضيع ولن تجدي كل المواضيع طوال ومفصله وغيرك لايريده

    إن كان صاحب الموضوع يريد ان يكسب الحسنات لا اكثر .. فليقم بالنسخ والترهيب بجهنم ..
    و
    لكن اليس ان اكمل موضوعه وبذل فيه غاية جهده سينال من الاجر اكثر فليس الاجر وحده مهم ومالي اراك تقوليها بسخريه اخيه والله انها اخوف مانخافه هي وسخط الله

    نحتاج حقاً للتغيير .. خصوصاً في عصر زادت فيه المصاعب والفتن والمحن .. وزاد معها ضعف الإنسان ..

    كن إنساناً قبل أن تكون داعية ..
    اوافقك وقلت سابقا كلما وصل الانسان الى الكمال كلما عذر الناس من انفسهم وخصوصا في زمننا هذا

    مع نسخ كم هائل من الأيات والأحاديث ..
    بالنسبه لي اهم شئ تكون مدعمه بالادله

    وكثير من الآعضاء ازعجوني بسبب توقيعي وكالعادة برسائلهم
    حكم الآنتحار من آيات واحاديث
    مجرد نسخ و لصق -_-
    ينصحون مع علمهم بثقلها وازعاجها للبعض ولكن هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
    واكيد نسخ ولصق فهي ايات واحاديث واقوال علماء فما نحن الاعاميين بالاحكام والادله
    هداك الله اخي

    لدرجة ان احدهم وصل لتكفيري
    اعوذ بالله من الشيطان الرجيم الله يهدي المسلمين

    سـوف يهجموا عليك بـ كم هائل من الأحاديـث والـكلام الي سمعته من غيره ستمية الف مرة @_@
    يخافون عليك الكفر هل من نصحهم سيكسبون شئيا في الدنيا؟
    اسأل الله ان بهديك ويرضيك

    حسنـا , نـحتاج لأسـلوب جديد اذا كنت تـريد دعوة احـد او ان تـقدم النـصيحة لــه
    لو تعددت واختلفت الاساليب و في مثال التفاز قد ترى من لايعجبك ويعجبني وقد ترى من يحببك ويعجبك فهو منك


    لكن للأسف الوقاحه تلازم البعض .. ويريدن ان يفرضوا رأيهم عليك .. ويحتقروك ان لم يكن توقيعك على هواهم .. ياللسخافة !!
    تختلف الاساليب وقد تأتي الوقاحه مع البعض كما قلتي
    ليس فرضا ولاعلى هواهم فهم بشر وتأنس اعينهم بمايرون من جمال اجساد وتعري في التواقيع ولكن قدموا الحق سبحانه على هواهم

    ككتب عذاب القبر التى أرى انه لا طائل منها
    ان كانت مدعمه بالادله وبما قال صلى الله عليه وسلم فلو كانت لاجدوى منها لما ذكرها

    اكون صريحة ايضا كلما دخلت موضوعا في نور و هداية و وجدته
    طويلا و الاحاديث من هنا و هناك اشعر بالنفور
    افضّل العمل بمقولة ما قل و دل
    ارى انه كان حري بك اختيار مواضيع قصيره لك
    ولكن البعض يتمنى ان لو كان الكاتب لم يقف

    إن أنتَ اقتنعتَ بفكرة هذا الدين.. ورغبتَ به.. صدّقني.. لن يؤثر بك كلام هؤلاء..
    بل ربّما إن كان الأمر بذاك السوء.. سيجعلك تأسف على ما يحدث.. لأنّ غيركَ.. حمقى كثر.. سيقعون في فخ
    عدم التفريق بين "الدين" و "رجال الدين" ..
    احييك اخي وهو كما قلت فنحن نرى كثيرا من هو ملتزم ببعض احكام الدين وقد يجرحنا واذكر بعض المواقف لدرجة ان مره كنت في الصف الثاني ثانوي وكان امام المسجد في المدرسه يقول استو اعتدلوا اتموا الصفوف ثم صرخ بوجهي صرخه اما الطلاب احرجتني جدا على العموم ليس الكل وعند قراءة سير السلف تقر عينك بـ جميل معاملاتهم وحسبي الله ونعم الوكيل

    ارجوا الا يكون موضوعك مثبط لأصحاب المواضيع الدينيه فقد اجتمع هنا سهاما ليس يحصيها الرماه واذكر اخوتي في منتدى نور وهدايه ان الرسول اؤذي قبلكم وان الاجر على قدر المشقه وان لو مدحوكم اهل الرض جميعا وذمكم الله لكفى بها خساره

    ختاما حاولت الا اكون معكم ولامعهم
    وان كان اوردت كثير مماعارضت عليه فلايوجب ذلك ان اكون لم اوافق على شئ

    "ما نعلمه قطره وما نجهله بحر لا ساحل له"
    إخلع قوتك وعلمك وتجارب عمرك ولا تعول الا على ربك

    551ae38a8674480ffe9df357154a9acc
    من أفضل الحسابات ابن تيمية|ابن القيم|ابن رجب

  18. #57
    رأيت من الردود مااعجب لها على العموم منهم من كفى ووفى

    واقول لأخي انصروا الله
    لما الحزن وان قالوا لك ماقالوا بل وان تعدوا بغير الكلام الاترضى ان تكون ذليلا عليهم عزيزا عليه سبحانه

    كثيرا من الاحيان افكر واقول ليتنا لم نلد في هذا الزمان ليتنا سبقناه بأجيال كان جهاد النفس اسهل

    ولكن الاتعتقد معي ان الأجر على قدر المشقه

    اسأل الله ان يأجرك ويرضيك ويقويك ويقوي بك

    الأمر لا يقتصر على الشيوخ بل الجميع .. الأصدقاء الذبي يتركونك لمجرد ان فكرك مختلف عنهم ..

    تجد احد هؤلاء الأشخاص بشوش الوجه في وجهك ولطيفا .. وفجاة يتغير عليك ويبتعد كأنك جرثومة عندما يكتشف انك مختلف عنه .. وهذا قد يثير الارتباك لدى البعض "هل انا بهذا السوء لكي يتم الابتعاد عني" ..
    صدقني اخي لم اصاحب ابدا ممن ذكرت ولم ارى قط في سني مثلهم وليتني اقابل

    فما ارى يـ قتصر على من لايقيده الدين وكما ذكر اخي انصروا الله
    ولعلي انصحك بالتعديل قليلا في الموضوع عسى الله ان لايغير بك القلوب الى غير رضاه

  19. #58
    سلمتــــ وباركـ الله فيكـ على هذا الموضوع الكثر من رائع


    النصيحة ثقيلة على الأنسان .. فكثرة الكلام والأوامر والترهيب قد يكون لها تأثير عكسي ..
    كلام صحيح .... sleeping .

    في أنتظار جديدكـ .

    سلام .

الصفحة رقم 3 من 3 البدايةالبداية 123

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter