الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 20 من 36
  1. #1

    الجواب : ما الفرق بين عربي و اسلامي

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    وبعد

    فقد ثارت ضدي ردود كثيرة تتهمني بالقومية و و تصف العرب بالكفر تارة .. و بالخبيث من الطباع تارة اخرى
    المثير للسخرية في الأمر ان مامن احد اعطاني الجواب على الفرق بين العربي و المسلم laugh .. لكن بشكل عام اتفهم ذلك لأنني كنت احمل ذات التساؤل في الموضوعين السابقين

    حسنا .. لاجابة السؤال .. نحتاج الى تقدير الابعاد التاريخية و الثقافية للعرب منذ انتهاء حروب الردّة حتى عصرنا الحالي .. ومعرفة اسباب تمييع المصطلحات .. و اخيرا اتمنى ان يخرج الكل بفائدة واحدة لا تعدو معرفة معنى كلمة عربي الصحيحة -يارب يعني rolleyes-

    ..

    بعد حروب الردّة .. عاد العرب للاسلام وانتهت الامور على خير .. وانطلقت جيوش العرب تفتح بلاد فارس و الروم و كان الناتج من تلك الفتوحات هو الوطن العربي الحالي من المحيط الى الخليج + الوطن الغير عربي والذي يصل الى الصين شرقا

    ماذا حصل ..؟
    اهتم خلفاء المسلمين بالدول المفتوحة و انتقلت عاصمة الخلافة الى بلاد الشام و العراق .. و صار للغة العربية شأنها الاجتماعي و الثقافي اضافة لقيمتها كلغة دينية .. ولأن اللغة كان يلقنها العرب للأعاجم فقد لقّن الأعاجم التقاليد العربية اضافة الى اللغة كموروث ثقافي ارتأو فيه من الصفات الحميدة ما جعلهم يقبلونها و ينفذونها وكان بالنسبة لهم ذاك التصرف من اجل الحصول على لقب "عربي" .. وكان لهم ما ارادوا و اصبحت تلك الدول عربية اللغة و عربية الطابع لولا التمدنّ الموجود فيها والذي كان يجعل من تلك المناطق متعددة الديانات و الفرق .. كان يجمع كلمة كل هؤلاء نظام الشورى الاسلامي و أمر الخليفة و كان للإسلام الأولوية الأولى دوما في اتخاذ القرارات حتى وهنت الدولة و احتلها النصارى و المغول في منتصف ال 1400 سنة الفائتة و قويت شوكتها مجددا بعد ان تخلصت من العدوان المشرك على أراضيها
    ..
    الفرحة لكن لم تتم .. اذ ان الاستخراب "الاستعمار لكن بصيغته الاكثر صحة" كان التنافس الاكثر حميمية بين دول اوربه .. قاومت الدول العربية ذاك الاستعمار و نجحت في ردعه قبل مدة قريبة لكن التقسيم الذي قاموا به جعل البعض لا يرى إلا نفسه في الخارطة .. ويظن انه لا يوجد من هو أفضل منه في الوطن العربي كله .. لقد كانت تلك هي القشة التي قصمت ظهر الأمة الاسلامية .. اذ ان الاستعمار على ما يبدو صمم طريقة خروجه بأن يتعاون اهل البلد على اختلاف دياناتهم في اخراجه .. و بالتالي تنشأ بينهم رابطة كان لا ينبغي ان ترى طريقها الى النور اذ ان الجيوش التي كانت تدافع عن الأرض كانت حتى وقت قريب هي الاسلامية ولم يكن للذميين المحاربة في صفوفها ابدا الا في ذاك الوقت .. ونشأت القومية و العنصرية في آن معا عندما قال ***** " الدين لله و الوطن للجميع " .. وبذلك أصبحت الدول العربية كما نراها الآن
    ..
    هنا المشكلة .. اذ ان بعدها صار للديانات الاخرى الحق ان تكون عربية لأن العروبة انما كانت جزءا من الوطن .. و الوطن بناؤه الاساسي كان الدين .. اختفى الدين من الوطن و اصبح انتماء العرب لا يعود للدين الاسلامي وانما انتماءا اجوفا لا يقر بدين ولا بغيره .. وتبعه العالم الاسلامي فصارت الدولة بطبيعة الحال علمانية او اخت لها و صار الكل احرارا من الدين و النهاية .. لا عروبة ولا اسلام فانبسطوا يا جماعة
    attachment



  2. ...

  3. #2
    الخلاصة

    تعريف العرب يختلف بحسب الزمان و المكان .. فتعريفهم قبل 1000 مثلا كان انهم مسلمون ولا اعرف لم علي ان اغير ذلك لأنني مازلت متبعا لعقيدة الولاء و البراء والتي بدورها تبرئني من المشركين ولو كانوا "عرب tired"

    اما الاسلامي فيعني بطبيعة الحال ان يكون الدستور في تلك الدول العربية أو الغير عربية مستمدا احكامه من كتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم


    هل عرف الفرق ..؟

  4. #3
    تعريف العرب يختلف بحسب الزمان و المكان .. فتعريفهم قبل 1000 مثلا كان انهم مسلمون ولا اعرف لم علي ان اغير ذلك لأنني مازلت متبعا لعقيدة الولاء و البراء والتي بدورها تبرئني من المشركين ولو كانوا "عرب "



    cheeky



    Thanks
    اخر تعديل كان بواسطة » Silent Breaths في يوم » 11-01-2010 عند الساعة » 19:46

  5. #4
    يعطيك العافية ..

    جواب وافي

    على فكرة اليوم كنت أفكر بالموضوع و كان جوابي كما أسلفت بالأعلى .. لكنني وجدت الموضوع اغلق - لحسن الحظ طبعا رحمكم الله من صراخي بكمsmile-

  6. #5

    كل ماقلته صحيح smile

    . اذ ان الاستعمار على ما يبدو صمم طريقة خروجه بأن يتعاون اهل البلد على اختلاف دياناتهم في اخراجه .. و بالتالي تنشأ بينهم رابطة كان لا ينبغي ان ترى طريقها الى النور اذ ان الجيوش التي كانت تدافع عن الأرض كانت حتى وقت قريب هي الاسلامية ولم يكن للذميين المحاربة في صفوفها ابدا الا في ذاك الوقت
    قد أُخالفك في هذا قليلاً ... لامشكله في أن يتعاون الجميع للدفاعِ عن بلدِهم
    اما ( الذميون ) بأعتقادي انهم في الاساس مُنِعوا من الاشتراك في الفتوحات ..paranoid
    لكنني غير متأكده ...

    قال ***** " الدين لله و الوطن للجميع
    rolleyes




  7. #6
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة lord max مشاهدة المشاركة


    cheeky



    thanks
    ولكمووووا
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سلاف. مشاهدة المشاركة
    يعطيك العافية ..

    جواب وافي

    على فكرة اليوم كنت أفكر بالموضوع و كان جوابي كما أسلفت بالأعلى .. لكنني وجدت الموضوع اغلق - لحسن الحظ طبعا رحمكم الله من صراخي بكمsmile-
    عافاك و سلمكِ الله

    لا عليك فصراخك مرحب به دوما .. البيت بيتك rambo

  8. #7
    laugh

    قال ***** " الدين لله و الوطن للجميع "
    قول يا زول قووول !! laugh
    8f8fae1557a1260f18575192187d8a5c

  9. #8
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة loseela مشاهدة المشاركة

    كل ماقلته صحيح smile



    قد أُخالفك في هذا قليلاً ... لامشكله في أن يتعاون الجميع للدفاعِ عن بلدِهم
    اما ( الذميون ) بأعتقادي انهم في الاساس مُنِعوا من الاشتراك في الفتوحات ..paranoid
    لكنني غير متأكده ...



    rolleyes



    صدقي أو لا تصدقي .. لكن كنت اتوقع هذه المداخله

    نعم .. الذّمي لا يشرك في الفتوحات لأن الجهاد بشكل عام هو عبادة يبتغى بها وجه الله .. فإذا ميعت هذه الغاية ليشترك فيها من يخاف الله و من لا يخافه لن تكون الفتوحات فتوحات ولكن حروبا هدفها دمار الدول و اضافة المزيد من التعاسة الى الدنيا

    اما بخصوص تعاون الجميع للدفاع عن الوطن .. فهذه فيها نظر
    لا تنسي الرابط الديني بين الذمي و المعتدي وهو بشكل عام الشرك و بشكل اكثر خصوصية انه يماثله الديانة وعليه فسيكون ولائه اكبر للمعتدي .. الخ

    اتمنى ان يكون شرحي مقنعا

  10. #9
    سؤال: nervous << لا يعلم.

    متى ظهر النصرانيون "الجدد" .. إن كانت العرب جمعاء دخلت الإسلام بعد حروب الردّة؟ << يريد أن يعلم حقًا dead
    اللهم مكّن لهُم.. واكفهم بما شِئْت

    attachment

    The Lord of Dark ~ شكرًا لكَ عزيزي

  11. #10


    صدقي أو لا تصدقي .. لكن كنت اتوقع هذه المداخله
    وأنا ايضاً توقعت بأنك عندما كتبتها كنت تتوقع بأن شخصاً ما سيعقب عليها rolleyes


    اما بخصوص تعاون الجميع للدفاع عن الوطن .. فهذه فيها نظر
    لا تنسي الرابط الديني بين الذمي و المعتدي وهو بشكل عام الشرك و بشكل اكثر خصوصية انه يماثله الديانة وعليه فسيكون ولائه اكبر للمعتدي .. الخ
    عندما أحتلَ الانكليز بغداد عام 1918 وقف اليهود الى جانبِ الانكليز بحجه انهم
    ظُلِموا من قبل العثمانيين , حتى المسيحيين لم يفعلوا هذا ..
    صحيح الرابط الديني عاملٌ مهم لكن المصلحه قد تلعب دوراً اكبر ..
    ولكن لايهم فالنتيجه واحده ,تآمر غير المسلم مع غير المسلم ...



  12. #11
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة black hero مشاهدة المشاركة
    سؤال: nervous << لا يعلم.

    متى ظهر النصرانيون "الجدد" .. إن كانت العرب جمعاء دخلت الإسلام بعد حروب الردّة؟ << يريد أن يعلم حقًا dead
    حسنا .. هناك عرب نصارى كانوا بالشام .. و عرب يهود في اليمن وهم أقليات لم يذكرهم التاريخ حتى "او على الاقل التاريخ الذي مر علي ايام الدراسة biggrin"

    متى ظهر النصرانيون الجدد ..؟
    تستطيع القول انهم ظهروا عبر عامل توطن العربية في بلدان الشام و العراق بأن تعلم الناس كلهم اللغة .. لكن بقيوا معتزين بعرقهم الاصلي سواءا اقباط مصر او مارونيي لبنان .. لم يقولون انهم عرب ..؟! لا ادري mad
    اعتقد لمصالح و امتيازات لا غير .. لا اعرف الكثير عنها لكن

  13. #12
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة loseela مشاهدة المشاركة




    وأنا ايضاً توقعت بأنك عندما كتبتها كنت تتوقع بأن شخصاً ما سيعقب عليها rolleyes




    عندما أحتلَ الانكليز بغداد عام 1918 وقف اليهود الى جانبِ الانكليز بحجه انهم
    ظُلِموا من قبل العثمانيين , حتى المسيحيين لم يفعلوا هذا ..
    صحيح الرابط الديني عاملٌ مهم لكن المصلحه قد تلعب دوراً اكبر ..
    ولكن لايهم فالنتيجه واحده ,تآمر غير المسلم مع غير المسلم ...


    جميل اذن


    تاريخيا .. لا اعرف لم اعتقد ان بريطانيا كانت تحرض اليهود على القيام بالانقلاب على الدولة .. وكانت النار تختبئ تحت الرماد حتى حصل ما ذكرته

    عموما .. لن يقوم اليهود بهذا بدون تخطيط مسبق و نوايا مضمرة

  14. #13


    متى ظهر النصرانيون "الجدد" .. إن كانت العرب جمعاء دخلت الإسلام بعد حروب الردّة؟ << يريد أن يعلم حقًا
    لم أفهم تماماً , على العموم أغلب النصارى اليوم هم من غير العرب
    سواء كانوا
    اقباط مصر او مارونيي لبنان
    أو كلدان وآشوريي العراق .
    أما النصارى من العرب فهم أولئك الذين كانوا يسكنون في العراق او الشام قبل الفتح الاسلامي.
    فهم لم يكونوا يسكنون الجزيره العربيه ( حيث حدثت حروب الرده ) ..

    مثلاً ألنعمان بن المنذر .. ^ يجب ان لايخلوا موضوعك من أسمهِ smoker
    كان نصرانياً .. أقصد الغساسنه والمناذره كانوا بمعظمهم من النصارى ...rolleyes


  15. #14

  16. #15
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة loseela مشاهدة المشاركة




    لم أفهم تماماً , على العموم أغلب النصارى اليوم هم من غير العرب
    سواء كانوا أو كلدان وآشوريي العراق .
    أما النصارى من العرب فهم أولئك الذين كانوا يسكنون في العراق او الشام قبل الفتح الاسلامي.
    فهم لم يكونوا يسكنون الجزيره العربيه ( حيث حدثت حروب الرده ) ..

    مثلاً ألنعمان بن المنذر .. ^ يجب ان لايخلوا موضوعك من أسمهِ smoker
    كان نصرانياً .. أقصد الغساسنه والمناذره كانوا بمعظمهم من النصارى ...rolleyes

    لكن يظل السؤال مفتوحا .. ماذا عن نصارى العرب القديمة والى ماذا انتهوا ..؟
    هل ابقوا على دياناتهم ام اعتنقوا الاسلام ..؟confused
    "لا يعرف الاجابة"

  17. #16
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة acliclas مشاهدة المشاركة
    تصفيقات حارقة cheeky

    على العموم .. لا يهم ! dead
    vor

  18. #17
    السلام عليكم

    لم يقولون انهم عرب ..؟! لا ادري
    زملائي المسيحيون يقولون أنهم ليسوا عرب
    وأن أصولهم ليست عربية
    فمثلاً الأرثوذوكس ، يقولون أن أصولهم ( رومية )
    أي من اليونان
    لكنهم يقولون أنهم يعيشون في مجتمع عربي
    لذلك أصبحت عاداتهم قريبة من العرب

    ++

    نواف
    أعجبني موضوعك المغلق
    مع أني اكتفيتُ بالمتابعة فقط دون المشاركة بسبب حالتي النفسية
    المهم أنه حتى لو عارضك الكثير واتهموك
    ففكرة السؤال بحد ذاتها جميلة
    وساحة النقاش كانت ( حامية )
    وهذا بنظري شيء رائع جداً ...

    أكثر من أسئلتك التي تجعل النقاش ( حامياً ) !

    شكراً لك

    في أمان الله...

    attachment


    لولا إيماني لأصبحتُ مجنوناً
    كيف يمكن أن تصمد أمام كل هذا المنكر وهذا الظلم دون إيمان ؟
    وحدها التقوى تعطيك القدرة على الصمود

    مقتطف من " ذاكرة الجسد " لـ أحلام مستغانمي



  19. #18
    السلام عليكم
    عودة rambo

    كيف حالكم جميعاً ؟( لدي إحساس غريب بأني تركت المنتدى لشهر squareeyedknockedoutparanoid)

    استعراضك التاريخي ممتاز gooood

    هل ما زال بإمكاني أن أتحدث surprised

    الجواب : وجود فروق بين شيء و آخر لا يعني أبداً نفي وجود علاقة بينها بل العكس ..

    باختصار منذ بدأ الإسلام وجهت الثقافة العربية بحيث أصبحت جزءً منه .

    حينما تفهم االشعوب العربية بأنها أصل الداء و الدواء و أن لا عروبة لها بلا إسلام حينها يبدأ كل شيء
    حينما يقترن الخطاب العروبي بالإسلامي ..

    هذا شيء أؤمن به كاستراتيجية ..

    *الإسلامُ ربَّانيٌ يكتسي حلةً عربية , و الحلة لا تزيد الجميل حسناً ,
    لكن الجميل يضفي من جماله على حلَّته ..

    * الإسلامُ مزج العروبة فصارت جزءً في كيانِه و محال أن تمزج العروبة يوماً الإسلام ,
    أو أن توجد عروبة دون إسلام , أو أن تتقدمه أو توازيه , لكنها تتبعه ..

    * خطأ شائع :
    خَطَأ أن بعض الناس يتحدثون عن العروبة و كأنها انتماءٌ عرقيٌ بحت , بينما ما يقرر العروبة هو مدى عروبة ثقافة المرء في هذا الزمان , فهي انتماءٌ قيميٌ أخلاقيٌ ثقافيّْ , لا محض عرق فاعتبار الحلِّ الأخير هو عودةٌ بالزمن إلى الجاهلية , قبل أن تتوحدَ شعوبٌ عدة باسم عروبي و عقيدة ربانيَّة ..


    هو مبدأ ليس فلسفياً هو حقيقي فعلاً لا عروبة بلا إسلام ..

    فقط knockedoutهذا كل شيء
    ربما أستميت لو لم يكن كلامي مفهوماً لكنه مفهوم ..
    النداء الأخير إلى حكام العرب .. أو عفواً صهاينة العرب .. رغم رفضي القطعي و المؤكد لأي نوع من التفاوض معكم إلا أني أود توجيه هذه الرسالة ... اسحبوا مبادرة الخزي يا مخزيين أبعدوا أيديكم التي تشد على أيدي إخوتكم إخوان القردة و الخنازير الأيدي التي تحمل المعول الممتد إلى الأقصى اسحبو المبادرة يا مخزيين و اكتفوا بالتشبث بكراسيكم و تنازع المغانم في جنح الظلام ..

  20. #19
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته....
    سأقول لك المختصر المفيد....
    ليس هناك ربط بين الاسلام والعروبة ، العرب لم يكونوا سوى مرحلة انتقالية في تاريخ الاسلام لكن الاسلام رباني لكل الانسان ، محمد كان عربياً لكن هذه ليست ميزة للعرب عن باقي المسلمين من غير العرب....
    ابراهيم كان سومرياً لكن هل دعوته يجب ان تصطبع بالقيم السومرية ، عيسى كان ارامياً لكن هل المسيحية يجب ان تدهن بالمفاهيم الارامية؟
    اي فكر جديد يبدأ بمحيطه القريب ثم ينتشر ، وهذا حال الاسلام الذي هو دين رحمة للبشرية جمعاء....
    الامة الاسلامية لا تشمل العرب فقط....
    وليس من حمل الاسلام هم العرب وحسب ، اين انت من صلاح الدين الكردي ومحمد الفاتح التركي و ابو حنيفة النعمان الافغاني اين انت من قطز وبيبرز والب ارسلان الكبير السلجوقي التركماني ، طارق بن زياد البربري ، ثم قبل كل هؤلاء بلال الحبشي وسلمان الفارسي....
    هؤلاء لن تجد اي بعوضة قطرة دم عربي واحدة في عروقهم biggrin....
    الاسلام الغى كل المسميات القبلية الجاهلية ، بينما نحن نؤسس هذه الارهاصات القومية المتلبسة بلباس الاسلام....
    وكما ان هناك مسلمين من غير العرب هناك عرب غير مسلمين وهذا واقع ، وليس هناك داع لتعريب الاسلام ولا لأسلمة العروبة....
    في أمان الله....
    قال تعالى: "وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ"
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما ترك قوم الجهاد إلا ذلُّوا"

  21. #20


    راجعت ردودك والأخوة الكرام في ذلك الموضوع

    هناك فرق يا عزيزي بين العروبة والاسلام

    فليس بشرط ان يكون كل عربي مسلم والعكس

    فمنذ متى كان الاسلام اساسه العروبة كما قال البعض ؟!

    العرب موجودون من قبل الاسلام بقرون كثيرة , ايام العصر الجاهلي .. وقبله كثيراً

    العروبة هو انتماء يشترك فيه فئة معينة من البشر منذ القدم وحتى وقتنا الراهن

    تجمعهم اللغة العربية والأصل العربي

    فأخبرني بربك , ان ذهب عربي او غيره إلى بلاد الهند او الصين واتقن لغتهم ومارس اعتقاداتهم الدينية وطبيعة حياتهم .. هل سيكون صينياً او هندياً ؟!

    يبقى الأصل والنسب العربي الخالص هو ما يجعل العرب عرباً smile

    حتى وبعد دخول الاسلام والذي كما تقول هو الذي حيرك في التفرقة بين " العربي والاسلامي "

    نفس القاعدة تنطبق .. فلو تلاحظ ان هنالك صحابة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم

    رواة احايث وتابعين وشعراء وعلماء من بعده , مسلمون ولكن ليس بمجرد اسلامهم واتقانهم اللغة واتصف بصفات العرب وعاشرهم , بل وربما قضى طول عمره في البلاد العربية

    .. لكن عندما تأتي لنقطة الأصل فتجد اصله غير عربي

    وهذا ليس بإشكال او خطأ , فما العيب ان لم يكن عربياً ؟! cheeky

    هذا ما لم افهمه فأجد البعض عندما يبين حقيقة ان العربية لا يمكن ان يتصف بها اي شخص غير عربي مهما اتصف بصفاتهم وتفقه بدينهم الاسلامي الحنيف

    لأنه قبل كل شيء ينتمي الى بلاد اخرى غير عربية ..

    اجدهم يصفوننا نحن العرب , بالمتفاخرون بنسبهم على حساب دينهم ويقولون " لا فرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى "

    وغيرها من الأمور التي نعرفها اكثر منهم ولكن ما الخطأ في توضيح هذا الاشكال

    وتبيين الخطأ من الصواب , فليس كل مسلم عربي وليس كل عربي مسلم smile

    ان كان هنالك تساؤل يستحق حقاً ان يذكر .. بين اختلاط الانساب اين من الممكن ان نجد العرب الاصليين ؟

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    عذراً على الاطاله redface

    3efc345bbd9637a7202fa7cf119db870


    ~! Not Here

الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter