الهيئة تتصدى لدعاوى تحريم الاختلاط وتثمن جامعة الملك عبدالله

[S.Sora]

J Ŭ L I A

ايش دراني انا ؟؟

لاني مصري -_- ظننت هذا واضحا . و مصر بها جامعات و مدارس مختلطة . و درست فترة بالسعودية (ليس بها) و فترة بقطر (بها) و جربت كل انواع المدارس . و صدقيني لا فرق .

اما المشاكل بالمدارس المختلطة بالغرب فهذا لانهم انسلخوا عن دينهم بسبب الاضطهاد الذي عانوه في القرون الوسطى باسم الدين . و لم يعد يهمهم اي شيئ بدينهم . لذا يفعلون كل شيئ متجاهلين الدين . اما نحن فيربطنا ديننا الحنيف . الذي يمنعنا عن الفواحش

و بالنسبة لردك على spotless mind . فلا اعتقد ان من حقك اتهامه بالكذب و انتي لا تعرفين شيئا عنه . و هكذا انتي تخرقين آداب النقاش . و قد يكون هذا سببا لاغلاق الموضوع . فمن فضلك عدلي ردك تجنبي للمشاكل اختي الكريمة ^_^

[Pathetique]

اذكر رداً كتبته بالأمس فقط!

التربية الحالية لمجتمعنا, لا تهيؤ للتصدي بما يسمى اختلاط بضوابط شرعية !
الشرع واضح, لكن استجابة المجتمع - الشباب - له غير واضحة !

سلام,

[| RedLine |]

لى عودة

-------------------------------------------------------------

أولاً..السلام عليكم و رحمة الله و بركآته

و بالرغم من أنى دوماً أحب أن أبدى رأيى عموماً فى الموضوع إلا أنى سأتحفظ عن إبداء رأيى هذة المرة
و لكنى أحببت أن أرد على بعض النقاط التى تثير غضبى

يا أخوانى، لكل من يقول أن الإختلاط محرمـ
الإختلاط حلال حلال حلال
فلأصل فى الشىء الحِل ثم يأتى الدين بالتحريم
و لكنـ... عندما يأتى الدين بالتحريم تكون القاعدة هى الحرمه
و لكنـ...يستباح فى بعض الحالات إذا توافرت الشروط و القيود التى أوجبها و فرضها الله علينا
و من غير قيد واحد من هذة القيود أو شرط واحد من هذة الشروط
نكون قد دخلنا فى إطار الحرام

مثلما حصل في الموقف من تعليم المرأة في السابق، والتأمين، وبطاقة المرأة

و ما العلاقة بين التعريف بالمرأة و الإعتراف بوجودها فى المجتمع عن طريق إصدار بطاقة و التعليم الذى هو واجب على كل مسلم ليعرف دينه على الاقل بغض النظر
عن العلوم الدنيوية و بين إختلاط الرجل بالمرأة من غير سبب وجيه أو حاجة ملحة
التعليم سيعود بالكثير من النفع على المرأة و لكن ما هي المنفعة العائدة من إختلاطها بشباب عازب (شباب الجامعة)
هل فتنة المرأة أقل من مقدرة الرجل الطبيعى على مقاومة الفتن و لا تؤثر عليه كى نجد فى الإختلاط منفعه
أم أن شباب الجامعة سيعلمون المرأة ما لا يستطيع تعليمها الأستاذة أو الدكتورة فى الجامعة

قضايانا التي يتضح في ما بعد أنها تأخذ الطابع الاجتماعي أكثر من الطابع الديني

أى طابع هذا، و هل العلاقات الإجتماعية جزأ يتجزأ من الدين
ألم نجد فى الدين حلولا لمشكلاتنا الإجتماعية قبل و أكثر من أى قانون تم إصدارة أو دستور تم إنشائه
بل إننا لو إلتزمنا الدين كما يجب فستكون المشكلات الإجتماعية شبه معدومة
أم أنكم تقولون أن ديننا ناقص و غير قادر على حل المشكلات الإجتماعية المعاصرة ؟؟!!

يتضح أن الاختلاط على سبيل المثال يمارس بشكل يومي خلال الإنترنت عبر المحادثات الحية عالية النقاء والدقة بأبعاد ثلاثية صوتا وصورة حتى أصبحت بعض الدراسات الأكاديمية والاجتماعات تتم عبر أجهزة متطورة

و من قال أن هذا حلال من العلماء المعاصرين الذين درسوا القرآن و الحديث و إبتعدوا عن المغالطة (إلا فى بعض الحالات الضرورية)
و ليس هنالك عيب فى إستخدام أى تقنية حديثة ضمن إطار الشرع و الدين

لكن بعض المتأخرين لما بالغ في موضوع اختلاط النساء بالرجال وصار اللفظ المعاصر ينصرف إليه بإطلاق

هذا هو الخطأ سواء كان هذا الإنصراف بالفعل أو بالإجتناب

الطاعات على النساء والرجال كالطواف والسعي والصلاة فهم يؤدونها في مكان واحد، مع أنه قد يقع ممن تسول له نفسه ما يسيء بفعل أو قول محرم، إلا أنه لم يقل أحد من علماء المسلمين بمنع الاختلاط في تلك الأماكن لأجل ما قد يقع ممن تسول له نفسه الإقدام على محرم قل أو كثر

بالنسبة للحج عامة ففيه أمور كثيرة لا تنطبق على حياتنا اليومية، و أما عن الصلاة فكان هنالك دائما فاصل بين النساء و الرجال فى الصلاة
و أقصد مسافة فاصل و ليس جدارا فاصلا او شىء من هذا
و مع ذلك و بالرغم من أنه فى المسجد و مع هذا "الفاصل"
كان معروفاً عن الرسول صلى الله عليه و سلم أنه كان يجلس هو و أصحابه
حتى يقوم النساء فإذا قاموا قام الرسول و الصحابة رضوان الله عليهم
و كان هناك باب مكان مخصص يخرج منه النساء
و هذا كان أيام الرسول صلى الله عليه و سلم فما بالك بهذة الأيام

تجدها مليئة بالخدم من النساء يقدمن الخدمة فيها وهي مليئة بالرجال الأجانب عنهن

عمل النساء فى مكان مختلط بالرجال أو فيه خلوة بالرجال محرم شرعاً
إلا إذا أضرطت له و أمنت الفتنة

-------------------------------------------


الأدلة

أولاً

بيان وتفصيل حول الاختلاط بين الجنسين

ثانياً

قرار المرأة في بيتها في ميزان الشرع

ثالثاً

مواكبة العصر باختلاط الرجال بالنساء


و لم يتبقى سوى أن تحكم بعقلك الذى خلقه الله لك ما هو الصحيح و ما هو الخاطىء
و الى كل من يصر على خطأه فلتعلم أنك حتى لو كنت عبقرياً و ذو ذكاء مطلق
فما يمنعك من إتباع الحق ليس إقتناعك بالباطل بل شيطانك المُضِل

[S.Sora]

[ اما نحن فيربطنا ديننا الحنيف ]

ايوـآ صح وـآضح كمـآن .. اشوف الأولآد مـآشـآء الله كلآمهمـ مؤدب وح’ـركـآتهم كلهآ أدب واشوف البنـآت مح’ـترمـآت انفسهم ويغ’ـضوـآ البصر و ..... إلخ

سبح’ـآن الله .. الا من رحم الله طبع’ـاً ..

اتكلم عن الكبائر اختي الكريمة . بالنسبة للحركات و الكلام . لا اعتقد ان هناك ولد يحترم نفسه سيقول كلمة او يعمل حركة غبية و هناك فتيات حوله

و الذي تخافون منه في الاختلاط هو جرائم الزنا و الزواج بدون موافقة الاهل . الخ ..

و طوال ما يوجد اسلام لن يحدث هذا ابدا . و من يفعل هذا و لا يهمه الاسلام سيفعله . بالمدرسة كان ام باي مكان ..

[J Ŭ L I A]

اتكلم عن الكبائر اختي الكريمة . بالنسبة للحركات و الكلام . لا اعتقد ان هناك ولد يحترم نفسه سيقول كلمة او يعمل حركة غبية و هناك فتيات حوله

و الذي تخافون منه في الاختلاط هو جرائم الزنا و الزواج بدون موافقة الاهل . الخ ..

و طوال ما يوجد اسلام لن يحدث هذا ابدا . و من يفعل هذا و لا يهمه الاسلام سيفعله . بالمدرسة كان ام باي مكان ..

لآ لكن لمـآ انته تفتح البـآب وتقولهم [ تفضلوـآ ] ع’ـكس لمـآ يسير وانته [ موش منتبه له ] ..

[DARKNESS-STRIKE]

حال يثير الضحك . . .

[S.Sora]

لآ لكن لمـآ انته تفتح البـآب وتقولهم [ تفضلوـآ ] ع’ـكس لمـآ يسير وانته [ موش منتبه له ] ..

و اين المدرسين و المدرسات و ادارة المدرسة و الخ ...

هل هم بغيبوبة مثلا ؟؟؟ مستحــــيل ان يحدث هذا بمدرسة محترمة اختي .. لاحظي انك تتكلمين بناء على افكارك . اما انا بناء على تجربة .. عموما هناك قاعدة بمكسات . ان الجميع يعتقد ان رايه صحيح . و لا احد سينثني عن رايه و لو كان خاطئ . و هذا ما يؤدي لاغلب المواضيع النقاشية للاغلاق . ما رايكم جميعا ان نزيل هذه القاعدة بهذا النقاش لنجعله فريدا و مفيدا هذه المرة ؟؟

[J Ŭ L I A]

و اين المدرسين و المدرسات و ادارة المدرسة و الخ ...

هل هم بغيبوبة مثلا ؟؟؟ مستحــــيل ان يحدث هذا بمدرسة محترمة اختي .. لاحظي انك تتكلمين بناء على افكارك . اما انا بناء على تجربة .. عموما هناك قاعدة بمكسات . ان الجميع يعتقد ان رايه صحيح . و لا احد سينثني عن رايه و لو كان خاطئ . و هذا ما يؤدي لاغلب المواضيع النقاشية للاغلاق . ما رايكم جميعا ان نزيل هذه القاعدة بهذا النقاش لنجعله فريدا و مفيدا هذه المرة ؟؟

طيب مـآقولنـآ شي بس الشع’ـب هذآ الليّ اح’ـنـآ فيه [ مشفوح ] وعيونه فـآغ’ـرهـ .. كيف بع’ـد تح’ـط مع’ـآهم بنـآت .. يـآلطيف

[S.Sora]

طيب مـآقولنـآ شي بس الشع’ـب هذآ الليّ اح’ـنـآ فيه [ مشفوح ] وعيونه فـآغ’ـرهـ .. كيف بع’ـد تح’ـط مع’ـآهم بنـآت .. يـآلطيف

همم الشعب السعودي - حسب الفترة التي قضيتها هناك - لا يتعامل مع الفتيات الا نادرا جدا جدا جدا < نبقى نقول جدا حتى اخر السنة < و لذلك فالاختلاط فجأة غير مناسب فعلا له .

لكن يمكنك ان يتم تطبيق هذا على عدد محدود من المدارس مع رقابة مشددة و تتوسع التجربة تدريجيا .. ما رايك ؟

[J Ŭ L I A]

همم الشعب السعودي - حسب الفترة التي قضيتها هناك - لا يتعامل مع الفتيات الا نادرا جدا جدا جدا < نبقى نقول جدا حتى اخر السنة < و لذلك فالاختلاط فجأة غير مناسب فعلا له .

لكن يمكنك ان يتم تطبيق هذا على عدد محدود من المدارس مع رقابة مشددة و تتوسع التجربة تدريجيا .. ما رايك ؟

مـآرح يكون لنـآ ح’ـريه في [ فلت الشع’ـر ] وَ [ الكح’ـل ] والضح’ـك والصرـآخ واللع’ـب وغ’ـيرهـآ رح نكون مكبوتين .. وإلخ

[cup!d G!rl]

رووعة ^^

اخيــــرا ردو رد جميــــل

وبعدين ايش كنتو تتوقعو اسم الجامعة (جامعة الملك عبدلله)

تتوقعو كانو حيحرمو لووول

[spotless mind]

الموضوع ليس عن الاختلاط بالمدارس بل هو عن حكم الاختلاط الشرعي وتصريح رئيس الهيئة

والتغير المفاجئ في فكرهم والشيوخ بشكل عام بعد جامعة الملك عبدالله

وإقالة الشثري

فبعد أن كان الاختلاط حراما وذريعة للفواحش ومن يناقش حكمه يقذف بالتهم الجاهزة، الآن أصبح حلالاً

وصرنا نسمع كلاما ما عهدناه منهم

مثل أن مصطلح الاختلاط مستحدث ولا أصل فقهي له وأنه طبيعي وحاصل

يوجد موضوع خاص للاختلاط في المدارس

نقاش جاد:هل تؤيد الاختلاط في المدارس بين الجنسين ( 1 2 3)

[Ḿάẋ]

فيه ناس مسويه مشاكل في كل مكان
الموهم
دحين الجامعات الاجنبيه بطلوا في الاختلاط عشان المشاكل الي بتسير منها احنا بس نقلدهم في الاشياء السيئه و في الاشياء الحسنه نبطل منهم ..
انتو فين من احكام الاسلام يالي تدعون للاختلاط

[ώαтея Ĺіlў]

الموضوع مغلق لحين النظر في المشاركات

أرجو من الجميع التقييد بقوانين النقاش
فقبل كل شيء نحن مسلمون
ولانرضى أن نتلفظ بألفاظ كهذه

""""""""""

في حال الخروج عن الموضوع مرة أخرى
والتلفظ بألفاظ استفزازية ،
سيغلق الموضوع نهائيا

بالتوفيق

[.M.N.S.]

أنا معارض لمسأله الاختلاط

بس اعضاء مكسات حطوا في بالكم

انو هذي مهي مدرسه هذي جامعه و مافيها بكالوريوس كمان

كلها ماستر ودكتوراه يعني الناس بيكونون بالغين و شابعين بلوغ

و بعدين في عندكم كم جامعه غير هذي اذا انت معارض ادخل

لجامعه ما فيها اختلاط و انتهينا, اصلا هذي الجامعه جامعه عالمية

يعني فيها من كل الجنسيات

شكرا..

[حمامة نعومه]

أنا معارض لمسأله الاختلاط

بس اعضاء مكسات حطوا في بالكم

انو هذي مهي مدرسه هذي جامعه و مافيها بكالوريوس كمان

كلها ماستر ودكتوراه يعني الناس بيكونون بالغين و شابعين بلوغ

و بعدين في عندكم كم جامعه غير هذي اذا انت معارض ادخل

لجامعه ما فيها اختلاط و انتهينا, اصلا هذي الجامعه جامعه عالمية

يعني فيها من كل الجنسيات

شكرا..

بالغين
كلنتون واللي معه بالغين الا مشيبن ومع ذلك فعلها اكثر من مره في العمل

[spotless mind]

لفتني هذا الحديث الذي ذكره الشيخ في جواز الخلوة عند الناس

وعن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي صلى الله عليه وسلم فخلا بها فقال: (والله إنكن لأحب الناس إلي).
قلت: أخرجه البخاري ومسلم، وقوله: (لأحب الناس إلي) يعني بذلك الأنصار، وقد بوب عليه البخاري ــ رحمه الله ــ بقوله: «باب ما يجوز أن يخلو الرجل بالمرأة عند الناس»، قال الحافظ ابن حجر: أي لا يخلو بها بحيث تحتجب أشخاصهما عنهم، بل بحيث لا يسمعون كلامهما إذا كان بما يخافت به، كالشيء الذي تستحي المرأة من ذكره بين الناس. وأخذ المصنف قوله في الترجمة «عند الناس» من قوله في بعض طرق الحديث «فخلا بها في بعض الطرق أو في بعض السكك» وهي الطرق المسلوكة التي لا تنفك عن مرور الناس غالبا.
وفيه جواز الاختلاط، وجواز الخلوة بالمرأة عند الناس، وكل خلوة تنتفي فيها التهمة لا يتحقق فيها النهي على الصحيح، وإنما المحرم منها ما تحققت فيه التهمة فقط.

المصيبة أن الهيئة كانت تقبض على الكثيرين بهذه التهمة، خلوة في سوق تجاري أو شارع عام !

فهل كانوا لا يعرفون هذه الأحاديث، ولم يعرفوها إلا الآن ؟

حسبنا الله على المتشددين.

[Teloka]

اسف على هذا التدخل ... ولكن على حكم تجربتي للمدارس الحكومية والتي ليس بها اي اختلاط , فسيكون الاختلاط بالجامعات صدمة لنا >>>> انا لم اختلط باي مدرسة بحياتي

لكن لا اعتقد ان المعاملة بين الفئة الذكرية والانثوية لن تكون غريبة ... وخاصة بالجامعات , بالتاكيد سياصدف المرء مكان مختلط وسيضطر للتعامل مع من حوله به .

واسف على التداخل

[DARKNESS-STRIKE]

حسبنا الله على المتشددين.

صدقت


حسبنا الله ونعم الوكيل

[الحسام اللامع]

اذكر رداً كتبته بالأمس فقط!

التربية الحالية لمجتمعنا, لا تهيؤ للتصدي بما يسمى اختلاط بضوابط شرعية !
الشرع واضح, لكن استجابة المجتمع - الشباب - له غير واضحة !

سلام,

نحتاج تأسيس من البداية .. ومن ضمن التأسيس نظرة الرجل للمرأة يجب ان تكون نظرة طبيعية وليست مصحوبة بسعار جنسي كما نراه .. مايصدق الواحد يضيف وحده على الماسن مثالا ... او يأخذ رقمها مثالا آخر ..

بالنسبة لموضوع الاختلاط لن أخوض فيه ..

وطرحه في الصحف في هذا الوقت يمكن يكون "ترقيع واشغال الناس " عن ما وقع في جدة من فساد اتضح من خلال الفساد هذا ان الشغلة خربانه من فوق .. واضح كلامي واعوذ بالله من سوء الفهم ..
كان بالامكان ان يتم طرح مثل هذا الموضوع ايام ثورة الشيخ سعد الشثري حتى يكون هناك نقاش علمي بين واضح .. اما في هذا الوقت بالذات فهو اشغال الناس عما وقع في جدة