ككا شى .. اسطوره ظلمها صناعها

**عمر15** · 01-12-2009, 17:36

مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ور

**The vegeta** · 01-12-2009, 17:53

مشكور اخي على التقرير الرائع والمميز

بصراحة تقرير مذهل ورهيب

وكلامك كله صحيح

تقبل تحياتي

**NARUTO.YAS** · 01-12-2009, 18:10

توه ما جا دوره عشان يتكلمو عنه كثير
وبعدين 1000 جتسو اوكي كم مره تهاوش هو عشان يطلعها كلها نادر ما يتهاوش وكل مره اساليب غير الا مرات يعلق على تشيدوري او رايكري
وبعدين ليش ما طور الشارينجان من قبل تقول انت لان تطويرها مب سهل
شفت ايتاشي ويش قال
قال لازم تقتل اعز صديق عندك عشان تجيك المانقيكيو شارينجان
وهو كيف قدر يعني قوي ويستاهل كاكاشي
ويمكن توه بتكلم عنه بعدين الؤلف

وشكراً..

**C H R O M E** · 01-12-2009, 18:33

مشكور

**سوبر سايان 4** · 01-12-2009, 21:20

السلام عليكم

سارد على بعض النقاط

احم

نقطتك الاولى : اخي الله يهديك كيف وضعت او متى وضع كيشي كاكاشي في مرتبة السانين ممكن تجيبلي دليل في الانمي او المانجا او نص صريح من كيشي ان كاكاشي في مرتبة السانين

مهمة كلاب كاكاشي التجسس واتباع الخصم واحيانا تستخدم في القتال ضد نينجا كما فعل امام زابوزا

ميزة الكلاب ليست سيئة ابدا بل فوائدها عظيمة جدا وهي ارشاده الى مكان ما مثل ما فعل باكون ( كلب كاكاشي )

بارشادهم الى مخبا الاكتسوكي سعيا لانقاذ قارا فلولا باكون لما وجد كاكاشي وفريقه مخبا الاكتسوكي اليس كذالك

نقطتك الثانية : بخصوص الراسينجان انا اتفق معك انه لا يستخدمها بتاتا في المعارك ولا ادري لماذا

نقطتك الثالثة : بخصوص الشيدوري ايضا انا اتفق معاك انه لم يسعى لتطويرها ابدا ولا ادري لماذا

نقطتك الرابعة : كيف جبت ان كاكاشي لم يطور الشارينجان ، ماذا عن المانجيكو شاريجان المرعبة والتي هي اعلى مستويات الشارينجان ، لا ادري حقيقة كيف نسيت هذه النقطة المهمة جدا ، ولا تنسى ان كاكاشي بارع جدا في استخدام الشارينجان بشكل صحيح ومستواه في الشارينجان محترف وتقول انه لم يطورها !!!!!!!!

نقطتك الخامسة : شكلك تتابع ون بيس او دراغون بول بالمناسبة ، لا عزيزي عندما تشاهد معارك ناروتو فاغلق عقلك وانسى تماما معارك ون بيس او دراغون بول ، دون هذا في عقلك معارك ناروتو تنتهي بالتكتيك والتخطيط والحيلة واحيانا القوة

لايوجد بتاتا مايسمى ب استخدام كامل تقنياتك في معركة واحدة ، اذا كان لديك حيلة او خطة فاستعملها

نقطتك السادسة : ايتاتشي قال لاوروتشيمارو تقنياتك لا تنفع مع هذه العين ، ثم بعدها حاول اوروتشمارو ان يفك تقنية الجيجنتسو لايتاشي ثم فورا قطع ايتاتشي يدان اوروتشيمارو خوفا من تقنياته المرعبة

عزيزي اتدري ما معنى السانين الاسطوري ، عندما ياتي اسم السانين مع اسم اليوتشيها يصبح اسم اليوتشيها سخيفا وتافها امام اسم السانين (( في ناروتو الجزء الاول لو تذكر محادثة ايتاتشي لكيسامي وهم مرتعبين من السانين جيرايا حتى انهم قالوا بلسانهم انهم لو واجهو جيرايا معا فسيموتون معا ))

اذن كاكاشي خاف وارتعب وجن جنونه فقط عندما اظهر اوروتشيمارو نية القتل ، فما بالك لو تحرك اوروتشيمارو وجابه كاكاشي

نقطتك السابعة : معلومة الفلم الثاني ليس من المؤلف كيشي ، يعني كيشي ليس له دخل في الافلام بتاتا

نقطتك الثامنة والاخيرة : اولا كاكاشي ليس من اليوتشها وكما قال ايتاشي له (( جسمك ليس جسم اليوتشها لذالك كلما استخدمت الشارينجا كثيرا جسمك يبدا بالتعب لانك لست من اليوتشيها ))

كاكاشي يملك تشاكرا كاي نينجا عادي ، حتى ان ايتاشي الذي يعد من اقوى شخصيات المسلسل لديه تشاكرا عادية ، ولكن الذكاء هنا من يستخدم الشاكرا بحسن تخطيط وبدون اهدارها ضياعا

واخيرا اخي نقطتان من نقاطك كانت صحيحة بالنسبة لي وارجو اني وضحت بعض الامور المبهمة

**ṦιŁṽιά** · 01-12-2009, 22:10

كلامك مية بالمية صحيح.....
كاكاشي مررة قوي وخطييير واحلى شخصية في الانمي ناروتو ومع ذلك ما اعطو حقو في المسلسل... بس مركزين على ناروتو وساسكس الاهبل>>مرررة اكرهوووووو.... mad

وانا خايفة اسوو معاه زي ما سوو لجرايا.....
مررة انا احبو ما اباه امووت.... frown

وتسلم على التقرير الحلو لاعظم الشخصيات في الانميات

**tofa3g** · 01-12-2009, 22:48

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سوبر سايان 4

السلام عليكم

سارد على بعض النقاط

احم

نقطتك الاولى : اخي الله يهديك كيف وضعت او متى وضع كيشي كاكاشي في مرتبة السانين ممكن تجيبلي دليل في الانمي او المانجا او نص صريح من كيشي ان كاكاشي في مرتبة السانين

مهمة كلاب كاكاشي التجسس واتباع الخصم واحيانا تستخدم في القتال ضد نينجا كما فعل امام زابوزا

ميزة الكلاب ليست سيئة ابدا بل فوائدها عظيمة جدا وهي ارشاده الى مكان ما مثل ما فعل باكون ( كلب كاكاشي )

بارشادهم الى مخبا الاكتسوكي سعيا لانقاذ قارا فلولا باكون لما وجد كاكاشي وفريقه مخبا الاكتسوكي اليس كذالك

نقطتك الثانية : بخصوص الراسينجان انا اتفق معك انه لا يستخدمها بتاتا في المعارك ولا ادري لماذا

نقطتك الثالثة : بخصوص الشيدوري ايضا انا اتفق معاك انه لم يسعى لتطويرها ابدا ولا ادري لماذا

نقطتك الرابعة : كيف جبت ان كاكاشي لم يطور الشارينجان ، ماذا عن المانجيكو شاريجان المرعبة والتي هي اعلى مستويات الشارينجان ، لا ادري حقيقة كيف نسيت هذه النقطة المهمة جدا ، ولا تنسى ان كاكاشي بارع جدا في استخدام الشارينجان بشكل صحيح ومستواه في الشارينجان محترف وتقول انه لم يطورها !!!!!!!!

نقطتك الخامسة : شكلك تتابع ون بيس او دراغون بول بالمناسبة ، لا عزيزي عندما تشاهد معارك ناروتو فاغلق عقلك وانسى تماما معارك ون بيس او دراغون بول ، دون هذا في عقلك معارك ناروتو تنتهي بالتكتيك والتخطيط والحيلة واحيانا القوة

لايوجد بتاتا مايسمى ب استخدام كامل تقنياتك في معركة واحدة ، اذا كان لديك حيلة او خطة فاستعملها

نقطتك السادسة : ايتاتشي قال لاوروتشيمارو تقنياتك لا تنفع مع هذه العين ، ثم بعدها حاول اوروتشمارو ان يفك تقنية الجيجنتسو لايتاشي ثم فورا قطع ايتاتشي يدان اوروتشيمارو خوفا من تقنياته المرعبة

عزيزي اتدري ما معنى السانين الاسطوري ، عندما ياتي اسم السانين مع اسم اليوتشيها يصبح اسم اليوتشيها سخيفا وتافها امام اسم السانين (( في ناروتو الجزء الاول لو تذكر محادثة ايتاتشي لكيسامي وهم مرتعبين من السانين جيرايا حتى انهم قالوا بلسانهم انهم لو واجهو جيرايا معا فسيموتون معا ))

اذن كاكاشي خاف وارتعب وجن جنونه فقط عندما اظهر اوروتشيمارو نية القتل ، فما بالك لو تحرك اوروتشيمارو وجابه كاكاشي

نقطتك السابعة : معلومة الفلم الثاني ليس من المؤلف كيشي ، يعني كيشي ليس له دخل في الافلام بتاتا

نقطتك الثامنة والاخيرة : اولا كاكاشي ليس من اليوتشها وكما قال ايتاشي له (( جسمك ليس جسم اليوتشها لذالك كلما استخدمت الشارينجا كثيرا جسمك يبدا بالتعب لانك لست من اليوتشيها ))

كاكاشي يملك تشاكرا كاي نينجا عادي ، حتى ان ايتاشي الذي يعد من اقوى شخصيات المسلسل لديه تشاكرا عادية ، ولكن الذكاء هنا من يستخدم الشاكرا بحسن تخطيط وبدون اهدارها ضياعا

واخيرا اخي نقطتان من نقاطك كانت صحيحة بالنسبة لي وارجو اني وضحت بعض الامور المبهمة

في البدايه احب ان اشكرك علي مرورك واهتمامك..
وشكرا علي ردك و نقاشك في بعض الامور
لكن انا ايضا لي رد علي ما ذكرته انت

بالنسبه للنقطه الاولي التي ذكرتها انت..
فانا لم اقول ابدا ان المؤلف صرح في احد الحلقات ان كاكاشي في مرتبه السينين الاسطوريين ..
لكنني قلت انه وضعه في مرتبتهم ضمنيا من كثر ما اضاف له من قدرات وتقنيات..
والفارق كبير يا اخي العزيز..
عندما تجد كل الشخصيات الموجوده في المسلسل تعترف بقوه هذا الشخص ..
وتجد جميع اعضاء الاكاتسكي يعرفونه بالاسم مثله مثل تسونادي او جيارا او اوريتشماروا..
بعكس اي شخصيه اخري في المسلسل مهما كانت قوتها..
وتجد تسونادي تعتمد عليه دائما في اغلب المهمات العسيره..
فهذا كله موشرات لمدي قوه هذا الشخص ..
حتي وان لم يذكر هذا صراحا..

اما نقطه كلاب كاكاشي..
فانا اتحدث عن ضعف هذا الاستدعاء..
نعم هم مفيدين ومدربين..
لكنهم يختلفون تماما عن كلب كيبا المسمي (اكامارو)..
ويختلفون عن الثعبان الضخم الذي يستدعيه اوريتشماروا..
ويختلفون عن اي استدعاء في المسلسل..
وحتي في معركه (زابزوا) كان استدعائهم لمجرد تقييد حركه زابزو ليتمكن من ضربه بالراكيري..
في حين ان تقنيه الاستدعاء تكون من الحركات النهايه التي في الغالب تغير مسار المعركه لما تضيفه من قوه رهيبه بسبب التقنيات التي يمكن للكائنات المستدعاه تنفيذها او حتي التشاكرا الضخمه التي تمتلكها..
وهو ما يختلف تماما عن كلاب كاكاشي..

اما نقطه الشارينجان..
فانا اظن ان هناك اصلا لبس شديد في موضوعها..
والسبب الاصلي لهذا اللبس هو المؤلف نفسه..
كاكاشي يمتلك الشارينجان منذ صغره..
وخاض العديد من المعارك بها وكما قلت هي اعتي اسلحته علي الاطلاق..
كيف لم يهتم بتطويرها كل هذه السنوات...
واذا كان بالفعل تطويرها صعب كما قال ايتاتشي..
فكيف امكن لكاكاشي ان يفعلها ويطور الشارينجان اثناء المعركه..
وكأن الامر سهلا للغايه منذ البدايه..
كاكاشي كان خارجا من معركه مع ايتاشي واستخدم الشارينجان التي تنهك جسده تماما ..
ثم بعد ذلك قام بتطويرها بكل سهوله...
وللحق هذه النقطه من اكثر نقاط المسلسل غموضا ..
وان لم تفسر في المستقبل اظن انها ستكون سقطه كبيره للكاتب..

انا في الحقيقه لا اتابع ون بيس او دراغون بول
وادرك تماما ان القتال في مسلسل ناروتو يعتمد علي وضع الخطط وكيفيه استخدام التقنيات في وقتها الصحيح ومكانها الصحيح وهو ما يضمن النصر مهما كانت قوه الخصم..
لكن لو رجعت انت الي المسلسل لوجدت انه كثيرا كثيرا يتعرض كاكاشي لخطر الموت المحقق ...
و تجده عاجز عن فعل اي شئ ..
ثم تأتي النجده من احد اصدقائه او تلاميذه بالصدفه البحته..
واذكر لك معركه مع زابزو عندما حبس كاكاشي في فقاعه الماء في اولي المغامرات..
واذكر لك ايضا معركته مع كاكزو عندما اخترقت خيوطه اوعيه كاكاشي وهو عاجز عن فعل اي شئ..
منتظرا ضربه شيكامروا علي الناحيه الاخري في المعركه بالمصادفه..
مع انه كان من الممكن ان يدافع عن نفسه وضربه شيكاماروا كانت ستاتي دون محاله..

بالنسبه لنقطه الشارينجان والسينين الاسطوري اطلب منك فقط مراجعه
الحلقه 124 من الجزي الثاني للمسلسل الدقيقه 11

اما نقطه ان كيشي ليس هو من يؤلف الافلام فهي معلومه جديده .. شكرا لك..
لكن الغرض الاصلي من هذه النقطه هو توضيح مدي ذكاء كاكاشي ..
والذي ذكائه يتفوق علي ذكاء شيكامارو باعتراف والد شيكامارو نفسه و تسونادي و ووالد تشوجي ..
وهي نقطه يتجاهلها الكاتب نفسه اثناء المعارك الكبري..

اما النقطه الاخيره الخاصه بالتشاكرا
فانا اتحدث عن التناقض ..
لو قرات النقطه الاخيره بالذات ثانيه..
لوجدتني اتحدث عن ان الكاتب مره يتعلل بان التشاكرا الخاصه بكاكاشي عاديه ..
مما يتسبب في ارهاقه سريعا..
ومره اخري تجده يستخدم كل تقنياته مع الشارينجان وتكون المعركه طويله للغايه ومع ذلك تجده لا يتعب او يرهق وكان التشاكرا الخاصه به اكبر من ناروتو نفسه..

**ṦιŁṽιά** · 01-12-2009, 23:19

اما نقطه الشارينجان..
فانا اظن ان هناك اصلا لبس شديد في موضوعها..
والسبب الاصلي لهذا اللبس هو المؤلف نفسه..
كاكاشي يمتلك الشارينجان منذ صغره..
وخاض العديد من المعارك بها وكما قلت هي اعتي اسلحته علي الاطلاق..
كيف لم يهتم بتطويرها كل هذه السنوات...
واذا كان بالفعل تطويرها صعب كما قال ايتاتشي..
فكيف امكن لكاكاشي ان يفعلها ويطور الشارينجان اثناء المعركه..
وكأن الامر سهلا للغايه منذ البدايه..
كاكاشي كان خارجا من معركه مع ايتاشي واستخدم الشارينجان التي تنهك جسده تماما ..
ثم بعد ذلك قام بتطويرها بكل سهوله...
وللحق هذه النقطه من اكثر نقاط المسلسل غموضا ..
وان لم تفسر في المستقبل اظن انها ستكون سقطه كبيره للكاتب.

هو طورها من زمان (فترة ال3 سنين) بعدين في المعركة فعلها

**لـXـيــAــون** · 01-12-2009, 23:27

أريقااااتو
كلامك صحيح
ماراح يطلع قوت كاكاشي ألحين لين يجي الوقت الي يطلع قوتة على العدو لأن أذا طلع قوتة ألحين قلنا خلاص
عرفنا قوت كاكاشي الحقيقية وبعدين نقول أة كاكاشي الشارنقان وقوتة أمام العدو من أقوى علشان كذا
يجي وقت قوة كاكاشي والعدو يمكن تكون قاتلة أذا أستخدمها على نفسة وكذا مايستخدمها يتهرب من العدو
أو يطلع نص قوتة
وشكراَ طولت بالكلام بس هذا رأيي
kakashir

**سوبر سايان 4** · 01-12-2009, 23:31

حسنا جيد انك وضعت ردا لاني كنت اتوقع ان لاتهتم مثل باقي الاعضاء يضعون مواضيع نقاش ولايناقشوا ابدا

المهم :

كاكاشي معترف به والجميع يعرفون قوته ، ولكن كيشي لم ينقض من حق كاكاشي كثيرا في الانمي ابدا شاهدناه
مرة يجابه ايتاتشي بكل قوة حتى ان ايتاتشي اعترف انه بارع جدا في استخدام الشارينجان ويضاهي اليوتشيها في استخدام الشارينجان بكل براعة ، وايضا عندما فاجانا باستخدامه المانجيكو شارينجان التى بسببها اصبح مستواه عالي جدا ولكن كثرة استخدامها تؤدي الى المبيت في المشفى لمدة اسبوعان ويحتاج الى ان يتدرب عليها

كلاب كاكاشي فوائدها ليس قتالية ولكنها لها فوائد اخرى وهذا ليس عيبا ابدا ،

ارايت عندما واجه اوروتشيمارو ضد جيرايا وتسونادي في الجزء الاول ، عندما كان اوروتشيمارو يهاجم جيرايا مستخدما افعى عملاقة ومتجها بكل عنف نحو جيرايا ، ولكن جيرايا بتقنية بسيطة منه اسقط الافعى وارقدها بسلام

اذن الامر يعتمد على قوة وذكاء وخبرة الشخص في مواجهة الاشياء العملاقة والامثلة عديدة اذا كنت تريد

وكيف كاكاشي طور الشارينجان في المعركة ؟؟
اخي لا تذكر لي نقطتان في الانمي كان كاكشي بها ضعيفا وتقول لي كيشي قلل من حقه وقوته

عندما كان مع زابوزا فلا خلاف عليها

ولكن عندما كان مع كاكوزو كان ذالك من اجل الخطة للقضاء عليه كما اتفق مع شيكامارو اخي ، انت تقول ان معارك ناروتو تنتهي بالتخطيط السليم قبل المعارك اذن فيجب التزام الجميع بالخطة الموضوعة حتى لو تسبب هذا في مقتلك والا لن تنجح الخطة

شيكامارو وضع خطة ووضع شروطها ، سواء كان كاكاشي يستطيع ام لا يستطيع فهذا الامر راجع لشيكامارو هو الذي يقرر ، وكما ترى فقد نجح في قتل كاكاوزو بكل عبقرية والسبب التزام الجميع بالخطة الموضوعة

سيكون من الافضل ان تاتي بادلة قوية ، لانها التي تاتي بها ضعيفة للاسف

نقطة السانين والشارينجان ممكن تذكر ماذا حدث في الحلقة 124 لاني مسحت الحلقة ونسيت احداثها الدقيقة
ولكن كما اتذكر انها تخص معركة ساسكي وديدارا
بالمناسبة من قال لك ان كاكاشي اذكى من شيكامارو ، بالله عليك ارايت معارك شيكامارو كيف تتم وكيف تنتهي
انسيت ان اول ما تحدث مشكلة في كونوها ، تستدعي تسونادي وهي الهوكاجي شيكامارو ليضع لها خطة تخرجهم من الموقف

نقطة التشاكرا ...........

ارجو ان تاتي بادلة قوية لكي استطيع الرد عليك

**عودة فرعون** · 02-12-2009, 00:05

أعتذر على الدخول بينكم cheeky

ولكن عندما كان مع كاكوزو كان ذالك من اجل الخطة للقضاء عليه كما اتفق مع شيكامارو اخي ، انت تقول ان معارك ناروتو تنتهي بالتخطيط السليم قبل المعارك اذن فيجب التزام الجميع بالخطة الموضوعة حتى لو تسبب هذا في مقتلك والا لن تنجح الخطة

شيكامارو وضع خطة ووضع شروطها ، سواء كان كاكاشي يستطيع ام لا يستطيع فهذا الامر راجع لشيكامارو هو الذي يقرر ، وكما ترى فقد نجح في قتل كاكاوزو بكل عبقرية والسبب التزام الجميع بالخطة الموضوعة

سيكون من الافضل ان تاتي بادلة قوية ، لانها التي تاتي بها ضعيفة للاسف

يالسلام عليك أخي سوبر سايان 4 ، يعني خطة شيكامورا كانت تتضمن عدم المقاومة من طرف كاكاشي صح ، هل

تريد أن نصل إلي هذه المعادلة ؟ يعني طلب من كاكاشي أن لا يلمس كاكوزا لما ينتهى شيكامورا من تنفيذ خطته

أين المنطقية في كلامك ، اتفق معك أن الخطة لها شروطها و ألتزاماتها على كاكاشي تنفيذها ولكن لا أعتقد أنها

تتضمن أن لا تقاتل ، يقولك المثل : ألحق الروح قبل ما تروح ، معنى هذا كاكاشي ( على حسب نظريتك ) كان يتجنب ضرب

كاكوزا !!!! و لم يحاول الدفاع عن نفسه علشان لا تفسد الخطة cool

بالمناسبة من قال لك ان كاكاشي اذكى من شيكامارو ، بالله عليك ارايت معارك شيكامارو كيف تتم وكيف تنتهي
انسيت ان اول ما تحدث مشكلة في كونوها ، تستدعي تسونادي وهي الهوكاجي شيكامارو ليضع لها خطة تخرجهم من الموقف

هذا كلام بطل القصة ناروتو ولك أن تراجع حلقة عودة التدريبات مع كاكاشي ( الحصول على الجرس )

**tofa3g** · 02-12-2009, 00:38

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سوبر سايان 4

حسنا جيد انك وضعت ردا لاني كنت اتوقع ان لاتهتم مثل باقي الاعضاء يضعون مواضيع نقاش ولايناقشوا ابدا

المهم :

كاكاشي معترف به والجميع يعرفون قوته ، ولكن كيشي لم ينقض من حق كاكاشي كثيرا في الانمي ابدا شاهدناه
مرة يجابه ايتاتشي بكل قوة حتى ان ايتاتشي اعترف انه بارع جدا في استخدام الشارينجان ويضاهي اليوتشيها في استخدام الشارينجان بكل براعة ، وايضا عندما فاجانا باستخدامه المانجيكو شارينجان التى بسببها اصبح مستواه عالي جدا ولكن كثرة استخدامها تؤدي الى المبيت في المشفى لمدة اسبوعان ويحتاج الى ان يتدرب عليها

كلاب كاكاشي فوائدها ليس قتالية ولكنها لها فوائد اخرى وهذا ليس عيبا ابدا ،

ارايت عندما واجه اوروتشيمارو ضد جيرايا وتسونادي في الجزء الاول ، عندما كان اوروتشيمارو يهاجم جيرايا مستخدما افعى عملاقة ومتجها بكل عنف نحو جيرايا ، ولكن جيرايا بتقنية بسيطة منه اسقط الافعى وارقدها بسلام

اذن الامر يعتمد على قوة وذكاء وخبرة الشخص في مواجهة الاشياء العملاقة والامثلة عديدة اذا كنت تريد

وكيف كاكاشي طور الشارينجان في المعركة ؟؟
اخي لا تذكر لي نقطتان في الانمي كان كاكشي بها ضعيفا وتقول لي كيشي قلل من حقه وقوته

عندما كان مع زابوزا فلا خلاف عليها

ولكن عندما كان مع كاكوزو كان ذالك من اجل الخطة للقضاء عليه كما اتفق مع شيكامارو اخي ، انت تقول ان معارك ناروتو تنتهي بالتخطيط السليم قبل المعارك اذن فيجب التزام الجميع بالخطة الموضوعة حتى لو تسبب هذا في مقتلك والا لن تنجح الخطة

شيكامارو وضع خطة ووضع شروطها ، سواء كان كاكاشي يستطيع ام لا يستطيع فهذا الامر راجع لشيكامارو هو الذي يقرر ، وكما ترى فقد نجح في قتل كاكاوزو بكل عبقرية والسبب التزام الجميع بالخطة الموضوعة

سيكون من الافضل ان تاتي بادلة قوية ، لانها التي تاتي بها ضعيفة للاسف

نقطة السانين والشارينجان ممكن تذكر ماذا حدث في الحلقة 124 لاني مسحت الحلقة ونسيت احداثها الدقيقة
ولكن كما اتذكر انها تخص معركة ساسكي وديدارا
بالمناسبة من قال لك ان كاكاشي اذكى من شيكامارو ، بالله عليك ارايت معارك شيكامارو كيف تتم وكيف تنتهي
انسيت ان اول ما تحدث مشكلة في كونوها ، تستدعي تسونادي وهي الهوكاجي شيكامارو ليضع لها خطة تخرجهم من الموقف

نقطة التشاكرا ...........

ارجو ان تاتي بادلة قوية لكي استطيع الرد عليك

تحياتي لك اخي العزيز
يسعدني بشده اهتمامك بالموضوع وردودك الجميله عليه..
وبالطبع الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه..

اخي العزيز

لقد احترت معك..
مره تقول في مشاركه لك ان كاكاشي اضعف من اليوتشيها لان جسده غير معد لاستخدام الشارينجان...
و قبل ان ارد علي كلامك ..
اجدك في مشاركه تاليه تاتي بالدليل علي عكس كلامك..
وان ايتاتشي قال ان كاكاشي يستخدم الشارينجان ببراعه كاهل اليوتشيها تماما..
ثبت كلامك يا اخي حتي يمكننا النقاش..

ثم انت تقول لي معركه كاكزو..
في معركه كاكاشي مع كاكزو كانت خطه شيكامارو تقضي بانه عندما يقوم الخالد هيدان باتمام مراسمه ثم طعن نفسه بالسيف ..
ظنا منه انه سيقتل شيكاماروا بذلك..
يكون الدم الموجود علي سيفه هو دم كاكزو فيقتل هيدان بذلك رفيقه كاكزو بدلا من شيكامارو..
ودور كاكاشي هو تعطيل كاكزو حتي يحدث ما اتفقوا عليه..
هل تظن ان ذلك يدعو كاكاشي لان يموت منتظرا لحظه القتل..
مع انه بالعقل ..
يمكنه ان يدافع عن نفسه .. ولا محاله ضربه هيدان ستاتي ستاتي ..
دون مشكله هل كاكزو جالس ام واقف ام مقاتل ام ماذا..
اي انه ليس من واجب تنفيذ الخطه ان يموت كاكاشي وانما الهدف هو مقاتله كاكازو فقط وشغله حتي تكتمل الخطه..
ثم حسب كلامك انت من اين كان يعرف شيكامارو ان هذه اللحظه المناسبه لخداع هيدان..
ماذا لو قتل كاكزو كاكاشي وانطلق بعدها لمعاونه صديقه هيدان..
هل من الاولي اذن موت كاكاشي ام حياته يا اخي الكريم حتي تكتمل الخطه؟

اما الحلقه التي مسحتها
فالاحداث فيها كالتالي..
اثناء مواجهه ايتاتشي مع اوريتشمارو ..
فشل اوريتشماروا السينين الاسطوري في تنفيذ اح تقنياته بسبب عيون ايتاتشي الشارينجان..
فهتف: اللعنه علي هذه العيون.
ودون ان ينتظر ايتاشي بتر يدي اوريتشماروا حتي يمنعه من صنع اي هجوم جديد دون داعي..
ثم قال له : لن تستطيع التغلب علي مستخدم للشارينجان..
ولانك لا تذكر انتهت هذه المعركه بانتصار ايتاشي علي احد السنين الاسطوري...
ثم اذا كنت تري ان اليوتشيها اسمها سخيف بجوار السينين..
لماذا يسعي اوريتشماروا خلف شارينجان ساسكي..
لو هو قوي بالشكل الكافي ما احتاج لعيون ساسكي...
اليس كذلك؟

ثم انت ذكرت لي كيف تغلب جيارا علي الافعي الضخمه الخاصه باوريتشماروا..
اما انا اذكر لك كيف تغلب ناروتو علي الشوكاكو باستدعائه للضفدع الضخم في معركته بالجزء الاول مع جارا...
ايضا اظن انه من الانصاف ان تذكر ان قوه الاستدعاء تغير مسار المعركه..
فناروتو الصغير تمكن من هزيمه احد الوحش اصحاب الذيول باستخدام الاستدعاء...
وهو ما لا يمكن لكاكاشي عمله باستدعائه..

**سوبر سايان 4** · 02-12-2009, 01:41

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عودة فرعون

أعتذر على الدخول بينكم cheeky

يالسلام عليك أخي سوبر سايان 4 ، يعني خطة شيكامورا كانت تتضمن عدم المقاومة من طرف كاكاشي صح ، هل

تريد أن نصل إلي هذه المعادلة ؟ يعني طلب من كاكاشي أن لا يلمس كاكوزا لما ينتهى شيكامورا من تنفيذ خطته

أين المنطقية في كلامك ، اتفق معك أن الخطة لها شروطها و ألتزاماتها على كاكاشي تنفيذها ولكن لا أعتقد أنها

تتضمن أن لا تقاتل ، يقولك المثل : ألحق الروح قبل ما تروح ، معنى هذا كاكاشي ( على حسب نظريتك ) كان يتجنب ضرب

كاكوزا !!!! و لم يحاول الدفاع عن نفسه علشان لا تفسد الخطة cool

هذا كلام بطل القصة ناروتو ولك أن تراجع حلقة عودة التدريبات مع كاكاشي ( الحصول على الجرس )

حسنا هل توجد مشكلة في ذالك

كاكاشي قاوم صحيح ولكن كان يعرف ومتيقن ان شيكامارو سينفذ الخطة على اتم وجه

وفي الحقيقة ارى انها نقطة لا تستحق النقاش لكونها بوجهة نظري دليل ضعيف وليس قاطع وقوي

eek

الله اكبر اللحين فرعون بدا يصدق كلام ناروتو ويتخذ من مقولاته الفارغة الادلة >> الحمدلله يبدو ان نقاشنا معك سابقا كان له تاثير عليك الحمدلله انا مرتاح نفسيا الحقيقة gooood

**J I R A I Y A_SAMA** · 02-12-2009, 01:45

مشكووور على النقرير الجميل لكن اختلف معاك قي نقطتين

(الشيدوري)

عندما ابتكرها كانت تسمى شيدوري وكانت من المستوى (a) لكن عندما طورها سميت بي رايكي و هي من المستوى (s)

لان كاكاشي ليس لديه حط دم الاوتشيها اي ان الشارينجان التي لديه ليست وراثية انما مكتسبة لذلك هي لا تشمل ما قاله (ايتاشي) لــ(اوروتشمارو)

**kakashi.hatake** · 02-12-2009, 02:01

مشكور على التقرير الأكثر من روعة
والكاتب لا يعطي كاكاشي حقه أبدا
بس بالنسبة للراسيينغان كاكاشي لم يتقنها كاملة حتى يستعملها في المعارك
والتشيدوري طورها لرايكيري
والتشاكرا لديه ليست قليلة لكن استخدامه للشارينغان وهو من خارج عشيرة اليوتشيها ينهي التشاكارا عنده
أما أهم نفطة ذكرتها هي أين الألف حركة التي يتقنها؟

**عودة فرعون** · 02-12-2009, 02:12

الله اكبر اللحين فرعون بدا يصدق كلام ناروتو ويتخذ من مقولاته الفارغة الادلة >> الحمدلله يبدو ان نقاشنا معك سابقا كان له تاثير عليك الحمدلله انا مرتاح نفسيا الحقيقة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم أفهم قصدك ؟

**ldou** · 02-12-2009, 02:15

مشكور

وفعلا كاكاشي ما اعطي حقة في المعارك

تحياتي

**سوبر سايان 4** · 02-12-2009, 02:24

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة tofa3g

تحياتي لك اخي العزيز
يسعدني بشده اهتمامك بالموضوع وردودك الجميله عليه..
وبالطبع الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه..

اخي العزيز

لقد احترت معك..
مره تقول في مشاركه لك ان كاكاشي اضعف من اليوتشيها لان جسده غير معد لاستخدام الشارينجان...
و قبل ان ارد علي كلامك ..
اجدك في مشاركه تاليه تاتي بالدليل علي عكس كلامك..
وان ايتاتشي قال ان كاكاشي يستخدم الشارينجان ببراعه كاهل اليوتشيها تماما..
ثبت كلامك يا اخي حتي يمكننا النقاش..

ثم انت تقول لي معركه كاكزو..
في معركه كاكاشي مع كاكزو كانت خطه شيكامارو تقضي بانه عندما يقوم الخالد هيدان باتمام مراسمه ثم طعن نفسه بالسيف ..
ظنا منه انه سيقتل شيكاماروا بذلك..
يكون الدم الموجود علي سيفه هو دم كاكزو فيقتل هيدان بذلك رفيقه كاكزو بدلا من شيكامارو..
ودور كاكاشي هو تعطيل كاكزو حتي يحدث ما اتفقوا عليه..
هل تظن ان ذلك يدعو كاكاشي لان يموت منتظرا لحظه القتل..
مع انه بالعقل ..
يمكنه ان يدافع عن نفسه .. ولا محاله ضربه هيدان ستاتي ستاتي ..
دون مشكله هل كاكزو جالس ام واقف ام مقاتل ام ماذا..
اي انه ليس من واجب تنفيذ الخطه ان يموت كاكاشي وانما الهدف هو مقاتله كاكازو فقط وشغله حتي تكتمل الخطه..
ثم حسب كلامك انت من اين كان يعرف شيكامارو ان هذه اللحظه المناسبه لخداع هيدان..
ماذا لو قتل كاكزو كاكاشي وانطلق بعدها لمعاونه صديقه هيدان..
هل من الاولي اذن موت كاكاشي ام حياته يا اخي الكريم حتي تكتمل الخطه؟

اما الحلقه التي مسحتها
فالاحداث فيها كالتالي..
اثناء مواجهه ايتاتشي مع اوريتشمارو ..
فشل اوريتشماروا السينين الاسطوري في تنفيذ اح تقنياته بسبب عيون ايتاتشي الشارينجان..
فهتف: اللعنه علي هذه العيون.
ودون ان ينتظر ايتاشي بتر يدي اوريتشماروا حتي يمنعه من صنع اي هجوم جديد دون داعي..
ثم قال له : لن تستطيع التغلب علي مستخدم للشارينجان..
ولانك لا تذكر انتهت هذه المعركه بانتصار ايتاشي علي احد السنين الاسطوري...
ثم اذا كنت تري ان اليوتشيها اسمها سخيف بجوار السينين..
لماذا يسعي اوريتشماروا خلف شارينجان ساسكي..
لو هو قوي بالشكل الكافي ما احتاج لعيون ساسكي...
اليس كذلك؟

ثم انت ذكرت لي كيف تغلب جيارا علي الافعي الضخمه الخاصه باوريتشماروا..
اما انا اذكر لك كيف تغلب ناروتو علي الشوكاكو باستدعائه للضفدع الضخم في معركته بالجزء الاول مع جارا...
ايضا اظن انه من الانصاف ان تذكر ان قوه الاستدعاء تغير مسار المعركه..
فناروتو الصغير تمكن من هزيمه احد الوحش اصحاب الذيول باستخدام الاستدعاء...
وهو ما لا يمكن لكاكاشي عمله باستدعائه..

اوكي يمكن دار راسي شوي بعدني مو راقد للحين

اسف اذا اختلط عليك الامر

كاكاشي يستخدم الشارينجان ببراعة ولكن يتعب بسرعة لانه جسده ليس يوتشيهي

وكما قلت نقطة كاكوزو ساغلقها الا ان تاتي بدليل قوي وقاطع

راجع الحلقة الحلقة 83 او 82 من ناروتو الجزء الاول وشوف محادثة كيسامي مع ايتاتشي وبتفهم ما معنى السانين

اوروتشيمارو طماع ، اتعرف ماهو هدف اوروتشيمارو هدفه هو تعلم كل التقنيات الموجودة في العالم وقد تم ذكر هذا في حلقة جيرايا الخاصة واصلا هدفه معروف لدى الجميع ، ولكن هل كل التقنيات سيتعلمها كلها بسهولة ، طبعا لا اذن الحل هي الشارينجان التي تستطيع نسخ اي شيء الا ماندر

ساذكر لك مثال اخر ايضا ، جيرايا عندما واجه باين تغلب على خمسة او ستة كلاب شرسة جدا وعنيفة بتقنية بسيطة منه وقام بالتقنية وهو يضحك بكل سخرية من الكلاب

نقطة الاستدعاء ساغلقها ايضا كون ان استدعاء كاكاشي ليس به اي عيب ولا ينقص من حق كاكاشي ولو بذرة ولم يذكر في الانمي ان كاكاشي ضعيف بدون الاستدعاءات الضخمة ،

اذن الاستدعاء لا يرجح كفتك في الانتصار ابدا بل مجرد مساعدة بسيطة فقط
وفوق هذا المؤلف له فكره الخاص وخاصة كيشي لا تعلم مايخبيه لنا