طفلة مع ألعابها وزوجة لمتكئِ على العصى

[Angel Face]

السلام عليكم

حاولت الابتعاد عن هذا الموضوع المحزن

لكن أحببت أن أكتب رأيي

لاحكي لكم قصه واقعيه!!

اعرف فتاة (أو أم لستة ابناء ولم يتجاوز عمرها 28 سنة)

تزوجت في العاشرة من عمرها من رجل عمره 71 سنة

وهي الزوجة رقم 4

وترملت وهي في السابعه عشر من عمرها وصغيرها كان عمره شهران

وقام ابناء زوجها بطردها من المنزل هي و ابنائها ( وعلى فكره أصغر ابن زوج أكبر منها ... بل هي في سن أحفاد زوجها)

فعادت لبيت والدها الذي لم يعجبه مجيئها (فكيف وقد قام ببيعها لرجل كهل ليتخلص منها)

وهنا أكملت تعليمها حتى تخرجت من الجامعه و توظفت وتعبت ولم تتزوج بعد ذلك
(فمن يقبل بالزواج من أم لسته ابناء صغار؟)
فلم ترض أن تكون عاله على والدها الذي لا يريدها في المنزل وان اتاه الفرصه ليزوجها من كهل اخر سيفعل...

والان تعيش لوحدها في منزل مع ابنائها السته.. تخيلوا ام مع 6 ابناء من دون زوج!!!

فتاة في ريعان شبابها ذاقت المر فقد لان اباها زوجها وهي طفله من رجل مزواج..

يجب أن يكون هناك تكافيء في الزواج

والسن ركن مهم في الزواج ...

هذا الزواج سلب براءة و طفولة هذه الطفله المسكينه



يجب ان يكون هناك قانون يمنع زواج الفتيات الصغيرات.. يعني السن القانوني للزواج (16 وفوق مع اني افضل 18 سنه)

وخير مثال على ذلك دوله الاردن حيث ان السن القانوني للزواج هو 18 سنة.. وقبل هذا السن يعتبر الزواج جرما!!!

شكرا على الموضوع
ِ

[Lovely Phantom]

أنا أتحدث عن حالة اجتماعية إنسانية

تباع فيها الطفلة تحت ستار الإسلام

لعجوز ذي شهوات

ووالدها يقبض مقابل تسليمه الطفلة

مبالغ وقدرها,,,,

او يسدد بجسد الطفلة ديونه


او يكون نكاية بالام







بالضبط

ماشاء الله
لقطتها قبل أن أقوم بحذفها.

وماكان حذفي لكلامي هذا الا للمجاملة فقط
فقد اتت بعد رد جميل ومؤيد
فخشيت ان يظهركلامي هذا كشجب له


اكررها مرات اخر:
أنا أتحدث عن حالة اجتماعية إنسانية

تباع فيها الطفلة تحت ستار الإسلام

لعجوز ذي شهوات

ووالدها يقبض مقابل تسليمه الطفلة

مبالغ وقدرها,,,,

او يسدد بجسد الطفلة ديونه


او يكون نكاية بالام

[Lovely Phantom]

حصل عطل في السستم المخي
فقفزت للصفحة الثانية دون ان انتبه انني لم ارد على كثير من مشاركات الصفحة الاولى
أكرر اعتذاري
منك ومن Suna-Ai

x_one_alpha

نعتذر

وعليكم السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

و يأتي الشُميط يبتاعها *** سلعة اصبحت وذهب الشباب

من يسمع

ذلك زمن ذهب بلا عودة

من حيت النمط الاجتماعي

تعاسة و بؤس

هذا غير ماسيلحق بها من اضرار نفسية وطبية...

الأولى البحث في المسبب وراء هذه الزيجات

امممم

طيب وان عرفت
_اعتقد ان غالبية الاسباب معروفة_

لاعلاج او حل لمن يبيع ابنته من اجل المال
او من اجل سداد ديونه

لا حل اخي الا المنع

أرغامه الى تخفيض السعر , و إللا تولى القاضي التزويج
و الحد الأقصى للمهر 10 آلاف ريال

كنت اسأل عن العقوبات
اتقترح وجود عقابات
وان نعم
ماذا تقترح؟


لكن كتعقيب على ردك
عندما قلت 10 الالاف ريال
كنت تقصد الحد الادنى اليس كذلك؟

سعدت بردك
وارجو ان ارى ردك على سؤالي الاخير
جميل التحايا

[Lovely Phantom]

Suna-Ai

استغرب الدفاع الحاد عن الزواج بصغيرات السن
فالاول قول انه يريد ان يرى نفسه (شبابا) والثاني يقول ان حياة رجل وطفلة هي حياة مستقرة بينما رجل وامرأة في نفس السن حياتهما جحيم.


لا اعتقد ان التبريرات وايجاد مخارج وخلق بعض النماذج الوهمية من يمكن ان يبرر فعلا بحرمان طفلة من حياتها الطبيعية.

الزواج هو مثالية توافق بين شخصين يتعدى ان يكون شهوة رجل مريض بالـpedophilie وطفلة مسلوبة الحقوق.

لاتستغرب البتة
فكل/اي شهوات الرجال ملباة تماما
والانكى انه تتم بستار من الدين البرئ من هكذا فوضى وهكذا (حقارة)

لايمكن بأي حال ولا حتى في افلام الخيال
تصور طفلة انتزعت من اهلها وبيتها وحضن امها
لتساق الى (فراش) رجل متهالك
لايمكن تصور انها سعيدة او هانئة


واشدد على انني اتكلم عن طفلة ذات عشر او احدى عشر عاما
واشدد على انها في عصرنا هذا
لكيلا يستشهد احدهم بجدته او امه التي عاشت قبل عقود من عصرنا الحالي

من الغريب حقا انه في اوروبا فقط ومجرد المحاولة او التفكير في التعدي على طفل جنسيا جريمة عقوبتها السجن ما لا يقل عن 5 سنين اما هنا فتمارس بشكل قانوني وبرداء شرعي مزخرف يزينها.

للأسف الشديد
كان الاولى بنا كشعوب تعيش وتؤمن بأرقى دين

الدين الذي جاء لكل مافيه خير الإنسان
والذي حرم كل شيء قد يؤذيه

مؤسف وجدا أن نرى هذه الممارسات
والمؤسف اكثر ان نلصقها بالإسلام
لنشوه تلك الصورة النقية له


هذا اكثر مايحزنني

تبا للغزاة والمستعمرين;ليتهم محو هذا التفكير المريض.

****************
احترامي الكبير لشخصك
كل المنى ان اراك مرات اخر في موضوعي

[Lovely Phantom]

Loreena

الشاب .. 20 أيضا .. ليحصن نفسه مبكرا ويريحنا من مشاكله

لكن لوري
حقا وصدقا الشاب
لايكون بكامل رشده
ونضجه الا بعد 27
_غالبا_

ثم انى له وهو بعمر العشرين
عمل؟
وانى له المال ليؤسس بيتا؟
الا ان كنت تقصدي ان يبقى عالة على اهله

ففرصة التوافق بين الزوجين المتباعدين في العمر قليلة جدا ..

فما بالك لو كنت طفلة .. كيف سأتفاهم مع عجوز بالكاد يرى أو يمشي

بالاشارة ربما

حقا سيكون قبرا لتلك الطفلة

ياربي ..
عندما تزوج الرسول صلى الله عليه وسلم بعائشة رضي الله عنها
هل قلب حياتها لجحيم .. طبعا لا
هل جعلها تتحسر على شبابها الضائع .. طبعا لا
لقد كان رجلا رائعا .. خُلقا وخلقا سايرها وأسعدها ووفر لها كل رغباتها

اجدتِ ورب الكعبة

فكيف بربكم يقارن به رجل جعد الوجه .. بالكاد يسير
دعيني أحكي لكِ قصة فتاة تزوجت بمسن ..لم تكن طفلة .. بل بالكاد بلغت العشرين وهي جميلة جدا لكنها لم تمكث مع زوجها إلا مدة قصيرة لأنها لم تستطع تحمله.. فهو حتى كان يرفض تغيير ثيابه..

ههههههههههه
هذا وهي شابة
لم تستطع التفاهم معه
فكيف بطفلة؟؟

حمدا لله على نعمة العقل

لكن إن مات العجوز الغني بسرعة فالأرملة ستكون سعيدة ..
ولا تنظروا لها بعين الكره وإتهامها بالجشع فهي قد دفعت ثمن شبابها وجمالها ثمنا للمال
وفي سبيله تحملت عجوز ملأت وجهه التجاعيد أنهكها بأمراضه والإعتناء به ليل نهار

ممممممم
وجهة نظر لها مايؤيدها
رغم اني لااحب التفكير المادي

ثم
مافائدة المال وشبابها قد ضاع؟

صدقيني
لاأموال الدنيا بأجمعها
تُدخل السعادة الى قلب إنسان
فمابالك بمن تحطم مستقبله
وعانى من اضرار جسمية ونفسية بالغة

وقد تم الإستشهاد على هذا الحكم بقصة
تزويج أبي بكر رضي الله عنه ابنته عائشة رضي الله عنها
لرسولنا الكريم عليه صلوات الله وسلامه
فابي بكر رضي الله عنه صحيح زوجها بدون أخذ
أذنها ولكنه أختار لها الزوج المناسب بل أفضل رجل
ولم يرمها على رجل يدمر حياتها
اذا آراد المسن الزواج فليأخذ امرأة مقاربة
لعمرة قليلا ترضاه هي وتحقق رغباته

الاستشهاد غير صالح اطلاقا

ومن سماحة الاسلام انها جعلت بعض الاحكام
مفتوحة حسب الظرف
ومنها الزواج

ثم إن الرسول عليه الصلاة والسلام تزوج لاسباب معينة
هل يعقل ان تكون هي نفسها اسباب
كل عجوز؟؟


ثم وهذا الاهم
لمَ لم يتزوج الصحابة صغيرات مثله؟؟؟

اعتقد ان هذا اسلؤال وحده
يعطينا الصورة كاملة
عن هذا الاسشهاد الغير في محله

من البداية .. يفترض إصدار قانون منع تزويج الصغيرة لرجل غير كفوء بغير إذنها .. ويكون الأمر مثله مثل التحاليل التي لايتم الزواج بدونها لكن إن أجبرها الأب على القبول .. يجب أن يحصل الطلاق عندما تتقدم هي بالشكوى والإستماع لها مباشرة دون وسيط .. وإرغام الأب على دفع غرامة

رائع يالوري
اجمل اقتراح قرأته قط

لست جيدة في إبتكار طرق العقاب لذا لا تستمعي لإقتراحاتي بآذان صاغية ..

اقول لك اجمل اقتراح قرأته

ربما لأن الرجال لايريدون ذلك .. لأجل التأمين لأنفسهم حين يصلون تلك المرحلة ..

استراتيجية جيدة جدا

و تفكير بعيد المدى حقا



لوري
نور موضوعي بردك الجميل
أتمنى ان اراكِ ثانية

[أسيرة خيالي]

اعتقد هاالصورة تمثل ماتعنيه الاخت الكريمة لفلي

على العموم

هذه مقدمة بسيطة الى ان انتهي من مشاكل النت

[VAMPIER]

PHANTOM

بالطبع حساس وشائك
لانه يتناول موضوع اجتماعي ذو أبعاد إنسانية
ثم يؤتى بالدين ليجعل مطية لتحقيق رغبات وشهوات الرجال
(الاب... المال
الزوج ....شهواته)

- وأنا تطرقت لهذه الجزئية بأنها السمة الغالبة لمثل هذه الزيجات ليست

مبنية (غالبا) إلا على ماذكرت بنقاط ولم أرغب التعمق أكثر من نواحـــي

أعتقد بأن الكثير يعيها .. أو حتى (حرجة نوعا ما) .. ومع هذا كله أنا لست

مع تلك الزيجات التي تنطوي تحت أسس وبنود ذكرتها من قبل تعني مصلحة

شخصية .. أو مثلما هو دارج (فك أزمة) ... لطفلة بالكاد تستطيع إرتداء ملابسها

بالشكل الصحيح .

ماعمر الزوج؟
ومالفارق بين عمرهما؟
وهل سألت الزوجة كيف شعورها ؟
ما ادراك ان حنانها هذا تعويض نفسي عن الحرمان الذي عاشته في طفولتها؟


وفوق هذا سأفرض جدلا انها سعيدة(رغم اني متأكدة انها ليست كذلك)
ماهي نسبة الزيجات الناجحة لكهل مخرف بفتاة الابتدائية؟

- عمر الزوج ( 45 حسبما ذكر) وعمر الزوجة (13 أيضا حسبما ذكر)

وكيف لي أن أسأل (هذا غير منطقي) .. لأنني وببساطة شديدة وجدت

نتاج هذا الأمر أمام عيناي سواءا منها ومن طبيعة تعاملها مع الكل بــــل

حتى أبناءها الذين يشار إليهم بالبنان .

وكلمة سعيدة (أقل) وصف تكنى به تلك الأم وأنا متأكد من ذلك ببساطــة

لأنها تعدني الإبن (الثامن) ...


أما مسألة نسبة ونجاح ومعدلات تراكمية أعتقد بأنني أوضحت ما آلت إليه

الأمور بالوقت الحالي من زيجات من هذا النوع بل حتى أصبح فيها إجحافـــ

لفتيات الــ 18 والــ 20 لرجل الــ 70 والــ 80 فهناك أمور ومتطلبات وغرائــز

وإهتمامات أكبر بكثير مما قد يظن البعض .. فمالبك ما إن كان الأمر يعنــي

فتاة لاتعي حولها بشئ .. مع زيجة أشبه ماتكون بــ :

- تبادل سلعة .

- ترويج سلعة .

- فك أزمة .

ومن تلك المسميات التي تنطبق وبنسبة 100% على من يقدمون بناتهم كقرابين

لزيجات كهذه ...


أنا لا أتحدث عن نسب ولا أتحدث عن ما إن كانت سعيدة لأنها لم تذهب إلى الملهي

أو الحديقة ولا حتى لأنه لم يجلب لها دمية .. الخ .. ولقد نوهت وذكرت بأنني خرجت

من واقعي الرافض الإقتران بفتاة صغيرة أو طفلة ما إن وصلت لسن محدد ولكني بالمقابل

رأيت وعاصرت حالات (ناجحة) .. ومن ثم أردفت النسبة الضئيلة لهذه النجاحات التي ترتبت

بالأساس على أمور (يفتقدها أغلب شباب اليوم للأسف) .. ليست مبررا لأن تبارك وتبجــل

ويقام بالتشجيع على زيجات كهذه .


وبما إن نسبة فشل هذه الزيجات على مر الأجيال إن لم يكن الإسلام (ولا أريد الخوض فيه بتعمق)

لم تصل للــ 100% لذا لم أؤيد ولم أرفض ولكن وضعت الأمر بشروط ما إن إختل (جزء يسير فيها) فلن

تقوم لهذه الزيجة قائمة .


- هل صعدت أميركا إلى القمر (نعم) .. هل قمنا بذلك (لا) هل هي مستحيلة (لا) هل بإمكاننا (نعم)

متى وكيف ومالذي نحن بحاجة إليه للقيام بذلك ؟


الأمر ذاته ينطبق على تلك الزيجات ... والشروط والأسس والنوايا التي أصبحت هي الغالبة حاليا متى

ما أقتصت ( وهذا شبه مستحيل) حينها لن نستطيع أن نرفض ونعارض .. ولكن ما إن حصل العكــــــس

هنا سيختلف الأمرر كليا .


هذا ببساطة شديدة

بل ربما لاتعرف معنى وماهية الزواج اصلا
فكيف نقول انها تتخيل شكل زوجها؟؟

أي شكل .. تحدثت عن فئة من الفتيات ممن يحبذن الزواج بكبار السن

ولن ابالغ إن ماذكرت لك بأنني على معرفة بعائلة أغلب بناتهن متزوجات

ممن يكبرهن بعقود تتخطى الثلاث .. سعيدات أم غير سعيدات هـــذا

لايعنيني .. ولكنني أريد أن أوضح بأن هناك فتيات يحبذن هذا السن ...


وما إن كنا نرغب الدقة ... مع الطفلة التي لاتعرف سوى دميتها فقد ذكرت

هذا بأول رد وثاني رد لي وثالث رد أيضا لي هنا ... هناك شروط أشبه ماتكون

بالحاجز والجدار المنيع لتيقني التام بأن (أغلب) هذه الزيجات مبنية على تلك

المحظورات .. والشاطر يفهم

نقرأو نتعمق ونتثقف ونتفهم
ما اختلفنا


لكن هيهات ان نطبق
فلا الزمان ولا المكان يسمحا
والدين نفسه يتفهم اختلاف الطبائع البشرية
تنوع وتغير المؤثرات الاجتماعية

- التطبيق السليم ... ودون الإكتفاء بالقراءة والتشدق على البقية مثلما هو حاصل

مؤخرا للأسف .... هناك من يسير دينه لدنياه والأهم أن لايختلف مع أراءه ورغباتــــه .

ماشاء الله
لقطتها قبل أن أقوم بحذفها.


وماكان حذفي لكلامي هذا الا للمجاملة فقط
فقد اتت بعد رد جميل ومؤيد
فخشيت ان يظهركلامي هذا كشجب له:

لاحظت حذفها



أردت بدوري حذفها ولكنني وجدتها قوية (وواضحة) وماكنت أكتبه قبلها بدقائق

تكرر مرة أخرى بنقاط مختصرة واضحة .




إيه أختي أسيرة الله يعطيك العافية ضد وبالفم المليان أهم شي (مثل الصورة )

وصلى اللهم وبارك

[يلدرم البلقاني]

كنت اسأل عن العقوبات
اتقترح وجود عقابات
وان نعم
ماذا تقترح؟

عقاب من يتاجر بابنته , تسحب الولاية منه و يتولاها القاضي للتزويج.

و أما العجوز كي نطفىء ناره الخائبة : نزوجه امرأة عانس كبيرة في السن او مقاربة له طالما يشتهي الزواج :سخرية:.
اعتقد انه حل عادل ^_^

كنت تقصد الحد الادنى اليس كذلك؟

بل الأقصى

[طـائر المسـاء]

تخـلـف

وشكرا لك اختي على الموضوع

[Loreena]

لكن لوري
حقا وصدقا الشاب
لايكون بكامل رشده
ونضجه الا بعد 27
_غالبا_

كلا أنا أفضل أن يتزوج أبناء الأمة رجالا ونساء فور بلوغ العشرين ..

لا تنسي أن من أحد اسباب إنتشار الرذيلة عندنا هو تأخر الزواج

ثم انى له وهو بعمر العشرين
عمل؟
وانى له المال ليؤسس بيتا؟
الا ان كنت تقصدي ان يبقى عالة على اهله

بإمكان أهله أن يساعدوه لسنوات قليلة حتى يجد وظيفة

صدقيني سيجدها إن بحث بجد
لا يهم إن كانت ذا راتب عالي أو لا
لكن المهم ألا يبقى بلا عمل

ثم مالذي يضمن لكِ أنه سيجد وظيفة بعد السابعة والعشرين ..

ولا تنسي ( إن يكونوا فقراء يغنيهم الله )

ولو أخلص النية أنه سيتزوج ليحصن نفسه متوكلا على الله

فثقي أن الله لا يضيع من توكل عليه ^^

ثم
مافائدة المال وشبابها قد ضاع؟

وجهي السؤال إليها ..

هي التي تحب المال لا أنا ..

صدقيني
لاأموال الدنيا بأجمعها
تُدخل السعادة الى قلب إنسان
فمابالك بمن تحطم مستقبله
وعانى من اضرار جسمية ونفسية بالغة

أصدقك طبعا .. بل وأؤيدك

لكنها تفكر بطريقة أن الطامعين كثر

وستجد التعويض من أحدهم

على كل .. لا شأن لنا بها ..فموضوعنا عن الأطفال ..

اقول لك اجمل اقتراح قرأته

[Lovely Phantom]

متفركش

كما أخبرت احد الصديقات منذ أول رد لك
"دا واحد بيلعب"

تثير شفقتي
لانك حتى في فشلك(الكفر) فاشل(بالاساءة الى ديننا)

ان ظننت ان اسلوب الاسشتهاد بالنصوص الدينية
سيؤلب القلوب على ديننا
فانت ساذج جدا

ولتعلم
انه ولاحتى في أحلامك
يمكنك ان تسئ إلى الإسلام
فنحن بالمرصاد

[Lovely Phantom]

عبدالله الجلاسي

أهلا بك اخي

يبدو أن الاخوة المعارضين قد عارضوا لفهمهم بأن هذا الزواج ""لايجوز"" شرعا .. مع ان مقصودك بأنه لا يليق .. ولا ينبغي وغالبا ماتكون سلبياته اكثر من إيجابياته ..

انطلقت في موضوعي
من فهمي الشامل للإسلام
لا كصلاة وصيام
بل كدستور لحياتنا الاجتماعية المتسارعة الوتيرة
من يملك ادنى مقومات الفهم لجوهر الإسلام
سيعلم على اية ارضية اتكلم
اما الجهلة_وهم كثر جدا_ فلا يملكوا الا الترداد
كالببغوات لبعض الاحاديث دونما ادراك
لابعادها ومفهومها

و في الحقيقة لايوجد دليل يحرم هذا الزواج .

يا أخي
يلزم الأب باستئذان ابنته
وذلك بموجب ماجاء في حكم الاستئذان
وأيضا بناء على الحكمة في تشريع الزواج من الاساس

ومربط الفرس هو قدرة ذلك الرجل على إشباع زوجته الصغيره .. فانا أعتبر ان هذا الزواج ليس فيه شي أبدا ولكن متى ؟؟؟؟

متى ماتوافرت الشروط اللائقة في الرجل المناسب للمرأة الصغيرة فإن هذا الزواج يصبح كغيره من الزيجات المناسبة ..

بدايةً
قدرته على اشباع ماذا اخي؟؟
انها طفلة
لا تعرف تلك الغرائز..

الرجل كزوج _اضافة الى كونه عجوز_
لايستطيع ان يقوم
بدور الأم مثلا
_وهذه اهم عاطفة تحتاجها الطفلة_
ولا بدور الاخت

لكن طبعا اتخيله يستطيع ان يكون اب
بل جد في سنه هذه
وهنا يبرز السؤال
مافائدة زواجه ان كان سيحرم من قضاء شهواته
_هذا على افتراض انه اتقى الله فيها ولم يؤذها_

اليس من الاولى ان يتزوج من تقاربه عمرا؟
او على الاقل امرأة ناضجة تعرف احتياجاته
وتستطيع ان تتواصل معه؟

ولكن "اجزم" أن غالب من يتزوجون مثل هذا الزواج لا يكونوا أبدا مناسبين لزوجاتهم ، والعقل يؤيد ذلك ..

اشدد على ماتحته خط وأضيف إليه بالخط نفسه:
أن الدين لا يخالف العقل السليم

باختصار شديد .. لا يحتج في هذه المسألة بزواج النبي من عائشة ..لان النبي عليه الصلاة والسلام وصل لدرجة الكمال الانساني ..

وهذا سبب من اسباب اخرى كثيرة جدا

تجعل من هذا الزواج "وأد عصري للبنات" .. وبصراحه فكره حلوه .. زوج بنتك وسدد ديونك ..

[center]بالطبع
نحن في جاهلية القرن 21

جميلة هي النقاط التي أثرتها أخي
بارك الله فيك

[Lovely Phantom]

Britannia

و عليكم السلام...

أولا : بعد أبحاثي لم أجد أن الإسلام حرم مثل هذه الفعلة .. ولكن بالمقابل هذا لا يعني أنها فعلة حسنة حيث أن الإسلام لم يحث عليها .... ملخص النقطة أن - صاحب الموضوع - أخطأ في كونه جعل هذه الفعلة ( مكروهة ) في الإسلام وأن نسبة هذه الفعلة إلى الأفعال المحرمة أو التي تأثم عليها ....

الإسلام لم يحرمها مطلقا
ولم يبحها مطلقا

من يقول ان هذا جائز مطلقا فهو مخطئ
لانه سيناقض قاعدة فقهية
"درء المفاسد مقدم على جلب المصالح"

ومن يحرم على الإطلاق فهو مخطئ
لانه ربما وجد او سيأتي زمن يكون فيه النضج الجسدي والعقلي للطفلة مبكر جدا
عن مقايسنا الحالية


في وضعنا وعصرنا الحاضر وبمفاهيمنا نحن
هذا الزواج مصيبة وسيجلب ضرر كبير على الفتاة
ومعلوم ان الشارع الحكيم يحرم كل مايضر الفرد
وما كل الأحكام الدينية الا لصالحنا

من الناحية المنطقية والعاطفية والعلمية والإجتماعية والعقلية والفطرية .. بعد التفكير والتعمق فيه نجد أن هذه الفعلة شنيعة في حق الطفلة !!

اصبت
ولكن قبل الناحية المنطقية
وقبل الناحية العقلية
هناك الناحية الإسلامية
لان الإسلام يوافق العقل والمنطق والمجتمع

أين حقوقها العاطفية ؟؟؟!!!! هل تعتقدون بأن ( شايب ) يستطيع أن يشبع طفلة حاجاتها العاطفية ؟؟!!
هل تعتقدون بأن ( الشايب ) و ( الطفلة ) قد يستطيعون التعايش مع بعضهم وفهم بعضهما البعض ويوجد فرق أجيال بينهم ؟؟؟!!!!

وكما تفضل صاحب الموضوع عن الأضرار الصحية الناتجة من هذا النوع من الزواج !!

الغريب اني لم ار ردا يناقشني في هذه النقطة

الشاب يجب أن يكون مستقبله مؤمناً بمعنى أن يكنو أنهى دراسته ويعمل بمعاش جيد وهذا يستلزم ألا يكون عمره في الحالات العادية أقل من 26 سنة

تماما
وهذا سبب قولي لورينا ان الشاب بعد سن 27
فانه بعد هذه السن يصبح ناضج فعلا
ومؤمن ماليا

... أما الفتاة فأظن أن العمر المناسب 19 ..

مبكر قليلا لكن لا بأس

1- الفتيات كن يتزوجن من عمر التاسعة والعاشرة وكان أمرا عاديا في ذلك الزمان وذلك لاكتمال النضج الفكري والجسدي عكس جيل اليوم ...

طبعا ، أما عن السن الأدنى ، فأظن أنه 15 سنة ...

ارى انه سن مبكر جدا جدا
هل تعتقد حقا انها ستستطيع ان تؤسس بيتا؟
وهل تعتقد انها ستصبح اما مسؤولة؟

لااعتقد البتة

وأنا أطالب معهم ... لمخالفة هذا المجرم الأب كثير من حقوق ابنته ...

والعقوبة .. لا أدري ولكن أظن أن مبلغ مالي محدد يكون جيدا ...

نعم المبلغ المالي يبدو اكثر الاقتراحات منطقية
ماذا ان حصل على ثروة كبيرة _من بيع ابنته_ ولن تؤثر فيه الغرامات المالية

او ماذا ان كان الاب ثري ولايؤثر فيه ماسيدفعه

أشكرك على المناقشة الجميلة
جميل التحايا

[LONELY_HEART]

وعليكم السلآم ورحمة الله وبركآتهـ

لنآ عودة ( إن شآء الله )

الحمد لله قد عدنـا

بآرك الله فيك موضوع وطرح مهمـ , يبآله المرء يتفكر فيه
بالنسبة لزوآج الفتآة الصغيرة فأنا لا أعارض ذلك ومثلما قآل الأخوة لا يوجد في الدين ما يحرم ذلك
بل إن زوآج النبي صلى الله عليه وسلم من عائشة رضي الله عنها دليل على امكآنية الزوآج بالأصغر
كذلك زوآجه بخديجة رضي الله عنها دليل على اباحية زوآج من تكبره سناً

لكن الحكمة الآن هل انت مثل الرسول صلى الله عليه في تعآمله في حكمته وصفاءه وعدله ^^
لا طبعا وابا بكر رضي الله عنه زوج ابنته عائشة الرسول صلى الله عليه وسلم لأنه كان رسولاً وقتها ويعلم انه على خلق عظيم وعلى فهم تآم بأمور الحيآة

ثم الموضوع [طفلة مع ألعابها وزوجة لمتكئِ على العصى] مادامه على عصا لا ما أؤيد ابدا


الأسئلة

_ما السن المناسبة لزواج الفتاة والشاب بنظرك؟
ليس هنآك سن منآسب لكن لنتخير من 15 فما فوق لكن الأنسب مثلما يقولو عندنا بعد 18 سنة
هذا بالنسبة لبنيتها الجسدية يعني واستعدادها للحمل و و و و

انما ننظر لناحية اخرى هي فهمها للأمور وكيفية التربية وقدر مسؤوليتها


أما الفتى حتى ينضج عقلياً ويعرف المصلحة من الخطأ ويتعلم كيف يتعآمل
لأنه والله قد تجد فتى بعمر 18 لكنه مسؤول وآع ولديه انسانية ويعرف كيف يتعآمل
وقد تجد شآباً بعمر 25 لكن للأسف لساته مراهق عقله بعمر 15 وبعيد عن المسؤولية

_أترى استشهاد بعضهم بزواج الرسول عليه الصلاة والسلاماستشهادا سليما؟
والله ان كآن الشخص مثل الرسول صلى الله عليه وسلمـ وعلى خلقه فليستشهد
وهو صرآحة اسشهاد ماعليه رد او كلام لكن في شي اسمه نضج ووعي وتعامل ومسؤولية مو بس ..... هذا الحيوآنات قدها لكن العقل فارق

_كيف هي رؤيتك للمستقبل الذي ينتظر هذه الزيجة؟
الله اعلمـ

_اتؤيد جمعيات حقوق الإنسان_المحلية الوطنية_ في مطالبتها بمنع هذه الزيجات؟
لا , بل أؤيد كفء الرجل للزوآج

وماالسن الأدنى الذي تقترحه؟
-------

_يطالب كثير من الحقوقيين بعقوبات رادعة لكل أب تسول له نفسه المتاجرة بابنته...
-ما العقوبات التي تراها مناسبة؟
أيعقل ان انظر للمهر قبل ان انظر لخلق الرجل وتعآمله لا والله فليذهب المآل أمام النفس


-ما السبب في تجاهل كثير من القضاة لهذه القضاياالإنسانية والاهتمام بغيرها؟
صحيح لأنه ليس حرآما الزوآج بطفلة لكن الخطآ وكما قلت في كل سطر هو الرجل نفسه كيف هو ؟ خلقه ؟ تعامله ؟
وكلن يلمع مرايته على قولة العامة
لذا الحذر من البدآية واجب ]


شكرا لطرحكـ واعتذر عن التأخير او التقصير بالرد
موفق ان شآء الله

[Lovely Phantom]

*Nice Boy*

مرحبا أخي

ماشاء الله مشاركتك جميلة
راقت لي كثيرا

رغــم أن فكــرة الموضوع قــديمــة بالفعــل.. لكــنه يبقــى معضلــة المجتمــع الشــرقي

هي قديمة وجديدة بالوقت نفسه
هنا في السعودية أصبحت حديث الصحف
حيث برزت حالات عديدة يندى لها الجبين
ولولا الله عزوجل ثم الصحافة
لما عرفنا أن هذه العادة موجودة بل ممارسة على نطاق كبير
في بعض المناطق
و لا أنسى ان اذكر جمعيات حقوق الإنسان
التي قامت وتقوم بجهود جبارة تشكر عليها



وأخيرا كما تفضلت أخي وقلت
تبقى معضلة مجتمع شرقي
لانها _كما العادة_ تلزق بالدين
وتجد من يسوغها!

العادات والتقاليد .. كانت وما تزال حائطاً (إن لم نقل سداً) يرمى على عتباته كل تفكير سيء أو منطق رجعي وغير منطقي يقوم الفرد بالإقدام عليه.. وحجة يلجأ إليها لتغطية تصرفاته الغير المقبولة مع تطور الزمن وتعاقبه ولنكن صريحين أكثر.. ولتذهب بنا الجرأة للقول بأن الكثير من العادات والتقاليد باتت المخبأ الجيد لكل من تسول له نفسه القيام بتصرف لا يقبله العقل والمنطق إطــلاقا.. فإذا أمعنا النظر في قضية الزواج المبكر وسألنا عن سبب قيام أسر بتزويج فتيات ما زالن دون الثامنة عشر من عمرهن لوجدنا أن العنصر الإقتصادي للعائلة يقف في مقدمة الأسباب الدافعة للموافقة على هذا النوع من الزواج..

العادات أخي
ليست فقط سدا
بل هي منهج حياة _للكثير_
ومايؤسف انها أصبحت كالدين
لاسلطة لاحد عليها



]

فالكثيرون يعتقدون بأن تزويج الفتاة ولو دون سن الثامنة يمنعها من الإنحراف أو الرضوخ

هذا عين الغباء

وهنا نكون قد وضعنا العديد من الفتيات على طريق الإنحراف الحقيقي الصحيح بدلا من إبعادهن عنه.. فاتحين أمامهن طريق الهرب من هكذا جحيم والتوجه نحو أي طريق أخر مهما كانت عواقبه.. للتحول إلى (خليلة لهذا) أو (عشيقة لذاك) أو دعارة في أحد المنازل أو الملاهي الليلية المخزيــة..

فضلا عن عدم قدرتهن على تربية ما حملته أحشائهن نظراً لكونهن لايزلن في سن هن بأمس الحاجة للتربية والنصيحة من الأهل والمجتمع.. لندخل في متاهة أخرى ونقاش حول أطفال من أحشاء أطفال الفرق بالعمر بينهم كافي في بعض الحالات للتوجه إلى الشارع واللعب سوياً..

لذا قلت هذ عين الغباء
لانني عندما اتقدم ببديل يجب أن يكون أفضل من الوضع الراهن
لا أن اجعله مفتاح لمصائب أخر





رغم هذا
اشعر ان هذا السرد يليق
بالفتيات الشابات اكثر من الصغيرات

مصير مظلم ومعتم جدا.. لأغلب الراحلات عن صندوق ألعابهن.. النائمات على فراش من يكبرهن سناً جل إنزعاجهن في هذا الزواج انقطاعهن عن متابعة أفلام الكرتون وما تعرضه سبيستون الحبيبة واللعب مع أصدقائهن مخبئين ألعابهن وللأبد في زاوية النسيان.. لتقفل قصصهم بمفتاح حديدي صنع من الصمت والكبــت والحرمان من إبداء رأيهن حتــى في مستقبل حياتهن ودونما قدرة على منع الأهل من صنع هذا القدر الأحمق لكونه مستوراً بغطاء من الدين والمجتمع.. وبحفنة من المال يدفع شرعاً وقانوناً لهم..

من يملك أدنى بصيرة
وادنى معرفة بالدين
وادنى ذرة من الإنسانية
سيعرف اي مصير ينتظر تلك الطفلة
واي مصير ينتظر مجتمع تكثر به مثل هذه المهازل

هــل لنــا بأن نــأخذ الموضوع مــن منــظور بعــيد عن الإســلام ولو قليــلا..؟؟!!

آثرت أن اجعلها في النهاية
لاقول أنه محال أن يرضى الإسلام
بهكذا مصير وهكذا ظلم
وهكذا تجارة
وهكذا امتهان

لذا كل ماذكرته اخي
هو من صميم اهتمامات الاسلام
بل لبه وجوهره

ولكـــــن
فقط تلك العقول النتنه التي تأبى الا ان تجير الإسلام لمصالحها
او تلك العقول الضيقة منعدمة البصيرة لاتعرف ولا ترى ابعد من انفها
هي التي توافق على هكذا زيجات

جميل التحايا

[النجمة الورديه]

السلام عليكم
أتمنى مايكون ردي مزعج لكن برأي أن الزوج ميحدد بعمر معين مثلاً من 18لكن بالنسبه لكل واحده المفروض الزوج على حسب قدرة كل واحده في التفاهم وقدرتها الجسديه والنفسيه فمن الممكن تكون عمرها 20 ولكن ماتتحمل أي شيء وتحسين تفكيرها أصغر من عمرها وممكن وحده صغير بس موكثير يكون تفكيرها كبير والطاقته أكبرهو صحيح زواج من الصغير جداً في زماننا هذا له مضار والمفروض ماتتزوج الا وهي مدركه وهذا خطأ ولكن عدم التحديد بسن معين وبخصوص فرق السن برأي لابأس إذا كان الفرق أقل من عشرين سنه حتى لوأكثر إذا ممكن يتفهمون ممكن يكون أكبر منها بس حنون عليها
طولت عليك آسفه

[Lovely Phantom]

anastashia

اهلا بك أختي الكريمة

رغم غضبي عندما تعطل النت
الا انني عندما عدت حمدت الله
كثيرا ان كفاني مؤنة الرد على
بعض الردود المتخلفة
وأناب عني ردودك الجميلة
فلك كل الشكر
وكل الأجر ان شاء الله
فقد تحملتي تخلف واستهبال
ردود تحاول بكل طاقتها
ان تسئ للإسلام
حتى لو على حساب عقلها _المنتهي الصلاحية_


أشكرك من أعماق قلبي
وأقدر وجدا ردودك القيمة هنا

بدايةً شكرًا على الموضوع ^__^

كل الشكر على ردودك الرائعة
فقد أثرت موضوعي حقا

لو هناك الكثير من المواضيع كهذا في العام
راح أطلق الـ ميجا تون وأعشش في العام شويه

هناك مواضيع مثل هذا
لكنها قليلة نسبة لبقية المواضيع


اتمنى حقا أن اتشرف برؤيتك في العام

للفتاة لا يقل عن 20 بالنسبة لعصرنا لا يقل عن 23
لأن هذا هو سن النضج حاليـًا أما الشاب لا يقل عن 26

من الأساس زيجات الرسول عليه الصلاة والسلام كلها كانت لحكم في صالح الإسلام
لا تستشهدوا بها وإلا فلتتزوجوا 9

أصبتِ
كل زيجاته عليه الصلاة والسلام كانت لغايات عظمى
حاشا ان نتشبه ونقول مثل الرسول

المستقبل= إن شاء الله ينتقل إلى الرفيق الأعلى في مدة لا تزيد عن 10 سنوات
أما لو كان ذئبـًا ذي 60 أو سبعين عامـًا يكفي الشعور بالقهر عندما تصطبحي على وجه كهل
والحسرة عندما ترى نظيراتها يتزوجون من شباب صغير
قد تمشي الزوجة الشابة حياتها مع الكهل نظرًا للظروف التي أدت بها إلى هذا الوضع
منتظرةً دنو أجله لكن يحدث القتل النفسي
قهر + حسرة = فشل بالنسبة لها على الأقل
وهنا نتحدث عن الأحوال الطبيعية أما الحالات التي تنجح فيها زيجة كهذه فهي شواذ القاعدة.

رؤية سليمة تماما




[

center]عقوبة رادعة للأب كلمة صعبة في حد ذاتها ولكن فرض سن معينة للزواج كقانون ومعاقبة مخالفه تكفي

جميل
ولكن ماذا في حالة عدم وجود تلك القوانين؟؟
هنا يجب وضع حد للأب لايتجاوزه ابدا
لكي يعلم ان طفلته ليست للمتاجرة

أخيرًا يا من تؤيدون الفكرة لمَ لا تتزوجون من امرأة في الثمانين راح تحن عليكم وتكون الصدر الحنون

سؤال وجيه جدا

***************************




أكرر شكري لك سيدتي

وكل المنى ان يتشرف موضوعي برد آخر منك


عَــطِـر التحايا

[Lovely Phantom]

نصف اسباب ان لم يكن كل ماسينا هي تلك العقلية الفقهية السائدة منذ القديم وحتى اليوم

عقلية تنظر الى الامور من منظار تجزيئي
بنظري هذه التجزيئية هي التي ملئت حياتنا بكل هذا الهراء الذي احنى ظهر الانسان

على كل
هناك شيء اسمه القيمة الكلية
على سبيل المثال نستطيع ان نستخرج قيمة من النص التالي :
فاما اليتيم فلا تقهر واما السائل فلا تنهر
نستطيع ان نستخرج قيمة حضارية هي ان احترام مشاعر الانسان مقصد الاهي
ثم نستطيع ان نحرك الحياة كلها بناءا على هذه القيمة ومنها قضية الاهتمام بنفسية ومشاعر الطفلة التي تقع عليها الجريمة المبررة شرعيا
القران مليء بالخطوط العريضة مثل العدالة الرحمة الاحترام والى اخره
لكن ياتيك بعض اصحاب العمائم بفتاوى والله يدمى لها جبين الانسانية

حديثك عن بعض العقلية الفقهية و(اصحاب العمائم) كما اسميتهم

بعضه صحيح
وبعضه خاطئ

حتى وان وجد مفتين على غير صواب
هناك دائما وابدا مفتين على صواب
(لانه لن تُجمع امتنا على خطا وهذه اعظم مزية)

والحمد لله نحن في سعة يا اخي

لست مجبرا على اتباع شيخ معين

لك ان تختار من تشاء
ان كنت ترى فيه الثقة وانه يرضي ضميرك
ومفهومك للإسلام


أما ماذكرته عن القيمة الطلقة للإسلام
فأوافقك تماما

روح الإسلام والإنسانية
التي يتمتع بها

تجعلنا ندرك موقفه من الزيجات التي ذكرتها في موضوعي

[Lovely Phantom]

Angel Face


وعليكم السلام


أهلين وسهلين آنجولة

حاولت الابتعاد عن هذا الموضوع المحزن

لكن أحببت أن أكتب رأيي

لاحكي لكم قصه واقعيه!!

اعرف فتاة (أو أم لستة ابناء ولم يتجاوز عمرها 28 سنة)

تزوجت في العاشرة من عمرها من رجل عمره 71 سنة

وهي الزوجة رقم 4

وترملت وهي في السابعه عشر من عمرها وصغيرها كان عمره شهران

وقام ابناء زوجها بطردها من المنزل هي و ابنائها ( وعلى فكره أصغر ابن زوج أكبر منها ... بل هي في سن أحفاد زوجها)

فعادت لبيت والدها الذي لم يعجبه مجيئها (فكيف وقد قام ببيعها لرجل كهل ليتخلص منها)

وهنا أكملت تعليمها حتى تخرجت من الجامعه و توظفت وتعبت ولم تتزوج بعد ذلك
(فمن يقبل بالزواج من أم لسته ابناء صغار؟)
فلم ترض أن تكون عاله على والدها الذي لا يريدها في المنزل وان اتاه الفرصه ليزوجها من كهل اخر سيفعل...

قصة مأساوية يا آن
حسبي الله ونعم الوكيل

والان تعيش لوحدها في منزل مع ابنائها السته.. تخيلوا ام مع 6 ابناء من دون زوج!!!

فتاة في ريعان شبابها ذاقت المر فقد لان اباها زوجها وهي طفله من رجل مزواج..

انى لها ان تنفق عليهم؟

ومالمستقبل الذي ينتظرها (والمستقبل بيد الله)

يجب أن يكون هناك تكافيء في الزواج

والسن ركن مهم في الزواج ...

ركن مهم لإنجاح الزيجة

وكما اسلفت الفارق العمري نسبي

من خلال الموضوع رأيت وجهات نظر عديدة حول هذا الفارق

لكن قطعا لايتجاوز 50 سنة

هذا الزواج سلب براءة و طفولة هذه الطفله المسكينه

هذه جريمة يجب ان يعاقب عليها كل من تسبب في حصولها

يجب ان يكون هناك قانون يمنع زواج الفتيات الصغيرات.. يعني السن القانوني للزواج (16 وفوق مع اني افضل 18 سنه)

وخير مثال على ذلك دوله الاردن حيث ان السن القانوني للزواج هو 18 سنة.. وقبل هذا السن يعتبر الزواج جرما!!!

*********************

أشكرك يا ان
رغم سوداوية ومأساوية القصة التي ذكرتها

أعطر التحايا

[Lovely Phantom]

اعتقد هاالصورة تمثل ماتعنيه الاخت الكريمة لفلي

على العموم

هذه مقدمة بسيطة الى ان انتهي من مشاكل النت

ههههههههههههههههههههههه



أجدتِ اسيرة




هذا بالضبط ما أقصده بموضوعي

طفلة مع ألعابها وزوجة لمتكئ على العصى