مشاهدة نتيجة التصويت: جزء اخر

المصوتون
79. لا يمكنك التصويت في هذا التصويت
  • أكيد نغى جزء تاني

    60 75.95%
  • لالا يكفي جزء واحد >_<

    19 24.05%
الصفحة رقم 123 من 153 البدايةالبداية ... 2373113121122123124125133 ... الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 2,441 الى 2,460 من 3048
  1. #2441
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة UniX مشاهدة المشاركة
    ^
    ^

    طيب انا ايش شغلتي في الموضوع ؟ dead

    انت تختار الارقام و انت اخترت عملية جمعها انا ايش اسوي ؟ ermm

    يعني انت قصدك انه هذه مثل النظرية وانا ابرهنها ؟

    عندك المجموعة (1،2،4) مثلا .. عدد عناصرها 3
    اذا جمعناهم الناتج 7 .. و هو لا يقبل القسمة على 3 .. اي النظرية خاظئة tongue

    راح تقلي احنا وضعنا الشرط الي وضعه الاخ big
    (جميع العناصر في المجموعة قيمها أقل من عدد عناصر المجموعة.)

    طيب انا وضعت شرط اسهل منه .. ومضمون ما يحتاج اجربه لإنه عملية ضرب اي عكس القسمة 3d
    لسه فاهم خطأbiggrin شغل الدماغ الثاني يمكن الدبل ينفعك tongue

    في أي مجموعة عناصرها 3 يمكننا ان نختار "بعض" عناصرها بحيث يكون مجموعها يقبل القسمة على 3 و في مثالك الأعداد (4,2,1) نختار منها 1 و 2 مجموعها 3 يقبل القسمة على 3 أو 4+2=6 يقبل القسمة على ثلاثة , يعني مو مجموع كل الأعداد.

    و المثل بالنسبة لمجموعة فيها 4 عناصر (ولا واحد منها =0)

    و المثل لـ5 عناصر

    و المثل لأي عدد من العناصر فإن بإمكاننا إختيار مجموعة منها و نجمعها ليكون مجموعها يقبل القسمة على عددها rambo

    فهمت biggrin
    0


  2. ...

  3. #2442
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة kali مشاهدة المشاركة


    لسه فاهم خطأbiggrin شغل الدماغ الثاني يمكن الدبل ينفعك tongue

    في أي مجموعة عناصرها 3 يمكننا ان نختار "بعض" عناصرها بحيث يكون مجموعها يقبل القسمة على 3 و في مثالك الأعداد (4,2,1) نختار منها 1 و 2 مجموعها 3 يقبل القسمة على 3 أو 4+2=6 يقبل القسمة على ثلاثة , يعني مو مجموع كل الأعداد.

    و المثل بالنسبة لمجموعة فيها 4 عناصر (ولا واحد منها =0)

    و المثل لـ5 عناصر

    و المثل لأي عدد من العناصر فإن بإمكاننا إختيار مجموعة منها و نجمعها ليكون مجموعها يقبل القسمة على عددها rambo

    فهمت biggrin
    باااااااااااااااااااااااااااااااااااخ << صرخة موسيقية biggrin

    انا فاهم .. لكن ابغى اتأكد اني مني مسهلها زيادة عن اللزوم

    يعني هاذي قاعدة وانت تطلب البرهان العام لها من خلال الرموز .. زي ما اخذنا في اولى ثانوي ermm

    وطبعا انا ناسي ام الطريقة zlick

    لكن بما اننا في مجموعة الاعداد الطبيعية

    فبساطة نجرب هذه القاعدة على ثلاث بدائل من الأعداد (زوجية مع زوجية) (أولية مع أولية) (زوجية مع أولية)
    وبما انها تنطبق على هذه الأعداد فهي تنطبق على بقية المجموعة

    ونكتب بعدها الإثبات الي يعتبر طريقة ميكانيكية بلا تفكير

    وبس 3d
    0

  4. #2443
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    ^^^^

    قصدك زوجية و فردية ermm لا خطأ sleeping تحقق هذا في مجموعة من 3 عناصر لا يعني تحققها في مجموعة من 4 عناصر :nervous

    و كذلك فالإثبات ليس مجرد خطوات ميكانيكية فعندما تسمع الحل ستعرف ذلك cheeky
    0

  5. #2444
    ^
    ^

    أنا بديت اشك في انه لغز اصلا

    المهم يا اخي هذا السؤال متعلق بنظرية الزمرة .. و اصلا بما انه سؤال في الإثبات هذا يعني انه فيه اكثر من طريقة لحله

    البرهان المباشر ، البرهان العكسي ، البرهان بالتناقض ، البرهان بالاستقراء...

    لذا .. اذا نجرب في البداية كون العدد (س) زوجي وعناصر المجموعة زوجية
    ثم العدد (س) زوجي و عناصر المجموعة أولية .. ثم أخيرا العدد (س) زوجي و عناصر المجموعة (زوجية-أولية)

    نفس الشيء نعتبر (س) أولي و نجرب

    وانا اقدر اجربها بعقلي في ثواني بوضع ارقام صغيرة

    وبما ان كل النتائج تطبق القاعدة اذن القاعدة صحيحة و تتحول العملية الى عملية ميكانكية .. اي ليست لغزًا biggrin

    يمكن انت عندك حل ثاني خوورافي يروح يمين و يسار لإنك استعملت طريقة اخرى في البرهان .. الطريقة الاصعب 3d
    0

  6. #2445
    مثلاً لو كان العددان كلاهما 3002 و 3002 إذت ستتعامل معهما على أنهما 2 و 2 و ماذا بعد ermm
    بعد ذلك نستطيع إعادة كتابة قيم العناصر لأي مجموعة بحيث تكون أصغر من عدد العناصر وبذلك يتحقق الشرط الذي ذكرته في ردي الأول rolleyes

    و كذلك عليك أن تعمم الإثبات لجميع الحالات و ليس 3 فقط biggrin
    صحيح.. معك حق.. يجب التعامل مع الحالة العامة.. الحقيقة أني كنت أود التهرب من ذلك dead

    انت لم تصل إلى الحل بعد فكلامك لا يثبت شيئاً و لكن كلامك يشرح أحد خطتين هما الحل gooood

    ما تقوله يسمى (المود) بالرياضيات و عليك إستعماله هو و شيء أخر لتصل إلى الحل cheeky
    مممممم.. لا أعرف تماما ما هو (المود).. لكن ما رأيك لو استطعت إثبات الحالة العامة (مجموعة عدد عناصرها (ن)) بنفس الطريقة السابقة؟؟ عندها سيكون هذا إثبات آخر للنظرية gooood

    ربما يجب علي توسيع ثقافتي الرياضية!!.. هل يمكنك إخباري ما هو الجزء المتعلق بـ(المود) من حلي.. هل حينما ذكرت الحالات المحتملة لعناصر المجموعة؟؟
    0

  7. #2446
    0

  8. #2447
    مممممم.. لا أعرف تماما ما هو (المود)
    ببساطة (المود) هو الاسم الدوبلوماسي للـ"باقي" في القسمة

    يعني مثلا 9÷7 تكتب
    9(مود7)=2
    تعني 9 قسمة 7 و الباقي = 2 (طبعا العلامة الاصلية ثلاث شرطات وليس = شرطتين)

    وبش .. بش biggrin
    0

  9. #2448
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة UniX مشاهدة المشاركة


    ببساطة (المود) هو الاسم الدوبلوماسي للـ"باقي" في القسمة

    يعني مثلا 9÷7 تكتب
    9(مود7)=2
    تعني 9 قسمة 7 و الباقي = 2 (طبعا العلامة الاصلية ثلاث شرطات وليس = شرطتين)

    وبش .. بش biggrin
    أها.. شكرا أخي على المعلومة smile

    لكن

    بحثت في النت ووجدت كلمة أخرى قد تكون هي المقصودة وهي تكتب mode وليس mod وتعني:
    أكثر القيم تكرارا في مجموعة من العناصر..
    مثلا لو كان لدينا المجموعة 5، 4، 4، 2، 1
    فالمود لها هو 4
    0

  10. #2449
    ^
    ^

    هذا اسمه "المنوال"

    بالعربي "المنوال=mode" و "مود=mod"

    يعني لمن واحد يقلك مود قصده الباقي ، ولمن يقلك المنوال قصده القيمة الاكثر تكرارًا
    0

  11. #2450
    حــتــام ؟!! 1000
    الصورة الرمزية الخاصة بـ قارورة










    محققة المرح لعام 2013 محققة المرح لعام 2013
    مسابقة اانتم مستعدون للتحدي مسابقة اانتم مستعدون للتحدي
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة kali مشاهدة المشاركة
    طب لغز رياضي biggrin

    إذا كان عندك مجموعة من الأعداد الصحيحة الموجبة عددها (س) فأثبت أن بإمكاننا أن نختار مجموعة من هذه الأعداد و نجمعها معاً فيتكون لدينا عدد يقبل القسمة على العدد (س) biggrin

    وماذا عن الاعداد الاولية التي لا تقبل القسمة إلا على نفسها؟


    f44c94c7b57714165efbd3c28d03b131

    0

  12. #2451
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة UniX مشاهدة المشاركة
    ^
    ^

    أنا بديت اشك في انه لغز اصلا

    المهم يا اخي هذا السؤال متعلق بنظرية الزمرة .. و اصلا بما انه سؤال في الإثبات هذا يعني انه فيه اكثر من طريقة لحله

    البرهان المباشر ، البرهان العكسي ، البرهان بالتناقض ، البرهان بالاستقراء...

    لذا .. اذا نجرب في البداية كون العدد (س) زوجي وعناصر المجموعة زوجية
    ثم العدد (س) زوجي و عناصر المجموعة أولية .. ثم أخيرا العدد (س) زوجي و عناصر المجموعة (زوجية-أولية)

    نفس الشيء نعتبر (س) أولي و نجرب

    وانا اقدر اجربها بعقلي في ثواني بوضع ارقام صغيرة

    وبما ان كل النتائج تطبق القاعدة اذن القاعدة صحيحة و تتحول العملية الى عملية ميكانكية .. اي ليست لغزًا biggrin

    يمكن انت عندك حل ثاني خوورافي يروح يمين و يسار لإنك استعملت طريقة اخرى في البرهان .. الطريقة الاصعب 3d


    هدي أعصابك يا يونيكس biggrin

    لا ولا واحد منهم أول شي كون أعداد إضافية ثم استعمل "مبدأ برج الحمام" و من ثم المود gooood

    لماذا تعتبر أن عكس العدد الزوجي هو العدد الأولي confused عندك 2 زوجي و أولي biggrin عكس العدد الزوجي هو العدد الفردي و عكس العدد الأولي هو العدد المؤلفredface

    قد يقود كلامك هذا إلى الحل (دراسة الحالات) و لكن يجب أن تثبته بشكل مفصل و ليس هكذا biggrin لأن التجريب لا يعتبر إثباتاً cheeky

    مثلاً لديك أعداد فيرما تعطيك أعداداً أولية إلى حد معين و من ثم تتوقف لذا فعند التجريب قد تتوصل إلى أن أعداد فيرما أولية بينما هي ليست كذلك smile

    التجريب عمره ما كان إثبات gooood

    لا , لدي حل شدييييييييييييييد البساطة و يفهمه أي شخص biggrin

    صحيح.. معك حق.. يجب التعامل مع الحالة العامة.. الحقيقة أني كنت أود التهرب من ذلك
    إذن ما هو حل الحالة العامة biggrin

    ببساطة (المود) هو الاسم الدوبلوماسي للـ"باقي" في القسمة

    يعني مثلا 9÷7 تكتب
    9(مود7)=2
    تعني 9 قسمة 7 و الباقي = 2 (طبعا العلامة الاصلية ثلاث شرطات وليس = شرطتين)

    وبش .. بش
    أي أن 9 تكافئ 2 لمود 7 gooood

    يبدو بان لديك إطلاعاً في الرياضيات يا يونيكسbiggrin

    وماذا عن الاعداد الاولية التي لا تقبل القسمة إلا على نفسها؟
    الأعداد الأولية تقسم غيرها biggrin لذا تنطبق عليها هذه القاعدة و أبسط مثال مجموعة عدد عناصرها 3 gooood أو حتى 2 ermm
    0

  13. #2452
    ^
    ^

    صحيح .. انا ليش قاعد اقول أولي من أول ؟ << dead

    أقصد فردي .. فردي rambo

    شوف في عندك مسلمات تثبت بها هذه القاعدة وهي
    1-جمع الاعداد المتشابهة (اي زوجي مع زوجي او فردي مع فردي) و طرحها يعطي عدد زوجي
    2-جمع الاعداد المختلفة و طرحها يعطي عدد فردي
    3-ضرب اي عدد في عدد زوجي او تقسيمه يعطي عدد زوجي
    4-ضرب الاعداد الفردية او تقسيمها على بعضها يعطي عدد فردي

    والآن اصبحت عملية ميكانكية كما قلت
    يعني نجرب (س) فردي .. نفرض (س=3) و عناصر المجموعة زوجية (2،4،6)
    وبما ان مضاعفات الاعداد الفردية تتردد بين العدد الزوجي و الفردي (جدول الـ3 = 3،6،9،12... )
    اذن هناك دائما فرصة لتكوين عدد يقبل القسمة على 3 حسب المسلمة (1)
    (في هذه الحالة 2+4)

    والخ الخ مما قلت سابقا

    فهمت كيف cheeky

    اعرف انه حل بدائي شوي لكنه حل .. 3d
    0

  14. #2453
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    حبيبي يونيكس biggrin

    أنت كذا قاعد تشتغل بس على مجموعة من 3 عناصر cheeky و أنا أبغى إثبات لمجموعة عدد عناصرها ن biggrin

    و أيضاً فمو لازم أي عدد زوجي يقبل القسمة على 3 ولا أي عدد فردي بعد ermm

    في مثالك فالعدد 6 كذلك يقبل القسمة و كذلك مجموع الجميع و لكن كلامك لا يثبت ذلك cheeky

    لنفترض مجموعة من 3 عناصر هي {س , ص , ع} و الآن بدون معرفة ما إذا كانت العناصر زوجية أو فردية فأثبت أن هناك مجموعاً معيناً للأعداد يجعلها تقبل القسمة على ثلاثة و نفس الشيء بالنسبة لمجموعة عدد عناصرها ن gooood
    0

  15. #2454
    ^
    ^

    zlick

    طيب المجموعة الي عدد عناصرها (ن) ما لها الا احتمالين .. اما زوجية او فردية .. عندك احتمال ثالث cheeky ؟

    و أيضاً فمو لازم أي عدد زوجي يقبل القسمة على 3 ولا أي عدد فردي بعد
    يب .. لكن الفرصة دائما موجودة لإنه جدول ضرب الأعداد الفردية يتردد بين العدد الزوجي و الفردي
    وجدول صرب الأعداد الزوجية كله أعداد زوجية
    يعني فرصة تكوين رقم يقبل القسمة على (س) سواء كان فردي او زوجي موجودة دائمًا

    افهمني يا كابتن .. انا قاعد احسب الاحتمالات .. احتمالات الاعداد الزوجية و الفردية

    واثبت من خلال مسلمات (بديهيات) .. يعني ابسط اشكال الاثبات gooood

    وما عندي اي حل ثاني

    على فكرة من فين جبت هذا السؤال ؟ cheeky

    وما تلاحظ اننا خربنا الموضوع biggrin .. هات حلك وخلصنا rambo
    0

  16. #2455
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    ^^^

    يونيكس أنت أثبت أنه ممكن نطلع عدد زوجي و عدد فردي لكن ما أثبت أنه لازم العدد يقبل القسمة على ن فممكن يكو نزوجي و ن زوجي لكن ما يقبل القسمة عليهbiggrin

    طب المهم أنتظر بيج سكرت و روح المثابرة و بعدين أطرح الحل العبقري smoker
    0

  17. #2456
    ^
    ^

    اقول انا طفشت منك و من دماغي .. ورحت استشرت واحد و شرحلي الحل .. والآن دوري اشرحه .. خذ

    العدد:س
    عناصر المجموعة:أ1 ، أ2 ، أ3 .. أس

    بما ان اقل قيمة لـ(س) هي (1) فإن مجموع (أ1+أ2+..+أس) سيكون من مضاعفات (س)

    اذا أخذنا مجاميع العناصر بحيث

    ج1=أ1 ، ج2=أ1+أ2 ، ج3=أ1+أ2+أ3 ، ج(س)=أ1+أ2+أ3+...+أس
    ويجب ان يكون كل ناتج مجموع "ج" أكبر من "س"
    (ايضا يتم عدد المجاميع يتم حسابه من خلال التباديل)
    وباقي قسمة كل عنصر من (ج1 ، ج2 ، ج3 .. ج س ) = (0 ، 1 ، 2 .. س-1 )

    وبما انه الباقي 0
    اذن في كل مجموعة يمكن تكوين مجاميع تقبل القسمة على (س)

    ...

    كيف بس biggrin
    اخر تعديل كان بواسطة » UNIX في يوم » 04-11-2011 عند الساعة » 16:31
    0

  18. #2457
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    يونيكس حلك يبدو قريباً من الحل الصحيح و لكنه يحتاج لشرح ermm فلم أفهم ما الذي تعنيه بالعدد س هل هو عدد عناصر المجموعة؟

    و هل أس هو مجرد تسمية لعنصر في المجموعةأم أنه يعني عدداً (أ) مضروباً في العدد س؟

    و لماذا يجب أن يكون مجموع كل ج أكبر من س؟ جرب على المجموعة التالية و ستعرف أن هذا خطأ { 1 , 2 , 3}

    و لا داعي لحساب عدد المجاميع

    و كذلك لا يجب أن يوجد مجموع قسمته = 0 هذه حالة خاصة لا غير إن وجدت جميع البواقي من 0-(س-1)
    0

  19. #2458

    ( ميـــــــن بعـــــــدي يحــــــــط لغـــــــــــز) ^_^

    السلام عليكم ورحمة الله وبركات
    .
    .
    .
    .

    الموضوع واضح من العنوان
    .
    .

    ( ميـــــــن بعـــــــدي يحــــــــط لغـــــــــــز) ^_^
    .
    .

    وأنا ببدأ وهو مرررة سهل
    .
    .

    ما هو الشيء الذي يمشي و يقف وليس له أرجـل ؟؟؟




    تم حذف التوقيع لمخالفته قوانين التوقيع في المنتدى:
    يجب ألا يزيد حجم التوقيع الإجمالي عن 200 كيلوبايت.
    0

  20. #2459
    ^
    ^

    العدد (س) عدد عناصر المجموعة
    أ1 + أ2 + أ3 + ... + أس ( المفروض تكون الـ(س) صغيرة وتحت الألف يعني العنصر الأخير)

    و لماذا يجب أن يكون مجموع كل ج أكبر من س؟ جرب على المجموعة التالية و ستعرف أن هذا خطأ { 1 , 2 , 3}
    ليس أكبر من فقط << خطأ مطبعي

    أكبر من أو يساوي .. يعني مثلا في المجموعة { 1 ، 1 ، 2 } نقدر نحذف المجموع ج1=1
    والمجموع ج2=1+1=2
    لإنها لا تقبل القسمة على 3 .. وهكذا

    ..

    بس مني غشاش كبير biggrin
    0

  21. #2460
    حلمنا نهار wk4hNR
    الصورة الرمزية الخاصة بـ kali








    مقالات المدونة
    4

    مساعد بلاتيني مساعد بلاتيني
    مسابقة ترجمة المانجا مسابقة ترجمة المانجا
    مُحرِّر مُتميِّز مُحرِّر مُتميِّز
    مشاهدة البقية
    بالله أشرح مرة ثانية بهدوء و خطوة فخطوة لأني ما فهمت شي biggrin يشبه الحل و لكني مو متأكد أنه هو tongue

    يعني و بعدين فيه مجموعة أكبر من أو تساوي العدد س و بع ماذا biggrin إذا لم تكن تساويه ما الذي ستفعله biggrin
    0

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter