بورك في ذكرك , فمثل هذه القصص يجب ان نعتبر منها .ذكرت الامر من ناحية تاريخية بحتة
و لم اناقشه من ناحية دينية ان كان الامر كذبة فلهم ان بغضبوا و انا المخطئة
لكن كل ماذكرته كان حقائق موجوده لديهم فالاولى ان يغضبوا من انفسهم!!!
و وجهت كلامي هذا لمن
أستهزء فقط ^^الأولى أن نعتبر من اهتزازات عروشهم , ولا نستهزء أترضوا أن يستهزئوا بنا
بارك الله فيكم
It is one of the superstitions of the human mind to have imagined that virginity could be a virtue.
Voltaire
أولاً لم أتكلم عليكِ أبدًا، بل قلت قبل ذكري للكلمة الغير مرضي عنها ( بعض )، فمن أخطأ فمن ( بعض )و لماذا تحاسبني انا؟؟؟
هل انا من كتب اول رد؟؟؟
فلم أقل لك ( أنتِ )
وليس صاحب الرد الأول فقط بل عدة ردود أخرى بها ضحكات وسخرية عجيبة
وأنت خارج الإطار ولو أنه كان يجب عليك إرشادهم
خرجتُ عن صوابي لفعلتهم، لكن لديك حق .. الحسنىو أخي زلتوري .. أوافقك يا اخي و لا تنسى بالحسنى ^_^
مرحبا أختي اسراء .. كيف الحال ^_^
قصة مشوقة و رائعة و لها من الدلائل الشئ الكثير الى درجة انه لا يمكن اخفاءها عن المؤرخين و النقاد
^_^ إي في نساء كذا .. يكونو شكلهم و تصرفاتهم مثل الرجالميـــــــــــــلادها:
اسمها جون John وكانت ابنة عائلة إنجليزية تعيش في ألمانيا، وكان رب العائلة يعمل في مؤسسة دينية مبشرا (أي منصرًّا). كان القريبون منها ينادونها بـ(كلبيتا Gilbetta) وأحيانا (جوتا Jutta).
وعندما بلغت هذه الصبية 12 عاما بدأت تلبس ملابس الصبيان وتتشبه بهم وتتصرف مثلهم، أي أنها بدأت تسترجل في تصرفاتها. وعندما أصبحت شابة قامت بدراسة الفلسفة واللاهوت في مدينة "أثينا" في اليونان، ثم قررت الرحيل إلى روما.
وهناك تدرجت في السلك الكنسي وترقت واستطاعت عقد صداقات وارتباطات قوية مع منتسبي السلك الكنسي ومع كرادلة الفاتيكان، ولكن على أساس أنها رجل فقد كانت -كما ذكرنا من قبل- تلبس ملابس الرجال
وتتصرف مثلهم، ولا يشك أحد أنها رجل من رجال الدين. واستطاعت بلباقتها ومهارتها واتصالاتها والصداقات التي عقدتها الترشح لمنصب البابا بعد وفاة البابا "ليو الرابع" عام 853م، وفعلا نجحت في ان تكون البابا "جون الثامن" و استمرت بهذا المنصب لمدة عامين و 5 اشهر و 4 ايام.
و انا تعجبني المرأة التي تستغل شكلها في تحقيق هدف صعب و خداع أكبر الرؤوس
هذا من طبعهم فلا احد بنسى مجازر محاكم التفتيش النصرانية التي كانت تقتل المسلمين بلا رحمة في اوروباان المضحكـ في الامر ان هذه البابا قد حملت اثناء اعتلائها العرش
و قد نجحت في اخفاء الامر عن طريق ارتداء الملابس الفضفاضة,
لكن موعد الولادة جاء و هي في الشارع و في طريقها الى حفل مهيب مليئ بالكرادلة احتفاءً بها .
و طبعا صدم الناس و الكرادلة و هم يشاهدون صرخات الم تصدر من البابا و هو\هي تلد طفلة صغيرة!!
ولكن ما أن زال أثر المفاجأة وتخلصوا من ذهولهم وفهموا ما يحدث أمامهم حتى هجم الكرادلة على البابا وعلى وليدها وقتلوهما بوحشية رجمًا بالحجارة، ودفنوهما في المكان نفسه ووضعوا شاهدًا من المرمر وتمثالاً يصور امرأة وفي حضنها طفلة على قبرها لكي يبقى هذا شاهدًا على هذه الحادثة.
بعدما سيطروا على اسبانيا .. بالتأكيد كل هذا من أجل الحفاظ على الصرح الكنسي من الانهيار و المحافظة على اساساته .. فكلما تطلع فضيحة جديدة تجدينهم يسارعون إلى تكذيبها و التعتيم عليها
و الغريب أنهم يقرون بعصمة البابا مع انه ليس لديهم أي نص يقول بذلك .. لكن السبب واضح
هم ادعوا العصمة للبابا لأنهم يريدون أن تطيع الناس البابا طاعة عمياء فيكذبون ( الحقائق التاريخية) فقط لأن البابا المعصوم كذبها و قال انها غير صحيحة
و اكيد لا ننسى المظاهر الاخرى التي يتسلطون بها على الناس مثل صكوك الغفران
و غفران الذنوب عبر الاعتراف بها للبابا و طلب الصفح و السماح بين يديه
كل هذه الامور سلم بها الناس للبابا بدون تفكير فقط لأنه معصوم
و نسوا ان اختبار فحص الذكورية هو معناه انهم يشكون بكذب البابا
فلو كان مؤهلا ان يكون بابا لما كذب عليهم لأنه معصوم
مع العلم انهم لا يمنحون هذه العصمة للانبياء .. ولا حتى لله تعالى
فينعتونه بالندم و الراحة و التراجع عن رأيه و الشر و رجل الحرب و..... الخ
تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
عالم غريب
ههههههههههههههههههه والله ضحكتيني كثير بهالجملة ..ما رايكـ؟؟؟؟لو كنت احدهم-لا سمح الله- لقلت انها معجزة او ان البابا ولد قسيسة او شيئا كهذا
يبدو انني استفدت من مواهبهم خخخخخخخخـ
فعلا هم في كل مأزق يبحثوا لأنفسهم عن مبرر ساذج لتفسير الموقف
يبدو انك خبرة في طباعهم
شكرا على الموضوع الرررررررئع مثلك أيتها المثقفة .. انتي شخص نادر و عندك وعي يذهلني
==============
هامش أطول من الرد نفسه للي ما فهم
مرحبا بالجميع ..
و خصوصا الاخت miss esraa اللي ما اقترفت اي خطأ في نظري
قبل ان ابدأ اقول :
كل واحد يشوف الناس بعين طبعه ..
فـ اللي طبعه السخرية .. يشوف كل الناس ساخرين
و اللي ينظر للموضوع بصورة حيادية و موضوعية راح يفهم ايش المقصود من الموضوع
صحيح ان الموضوع يمس اسس عقائدية عند اخواننا النصارى لكنه يبقى حقيقة تاريخية مفروغ منها
و نحن لا نقصد هنا السخرية من أحد أو هدم معتقداتهم
و إنما نهدف إلى كشف الحقيقة و إظهار أمر تاريخي كان مخفي عن أعين الناس
و إن كان عندهم دفاع أو رد يأتوا و يقدموه لنا
يعني مثلا نحن المسلمين فتحنا بعض البلدان بالحرب ..
لذلك هم يقولون ان الاسلام انتشر بحد السيف .. هم لم يسيئوا لنا .. ولكنهم فهموا الامر التاريخي بطريقة خاطئة
و نحن وظيفتنا أن نشرح لهم أن كل حرب لها ما يبررها من الاسباب
و نفس الأمر ينطبق عندما يفهموا و يشرحوا الاحاديث النبوية التي تتكلم عن حياة الرسول بطريقة خاطئة ..
نحن وظيفتنا ان نوضح لهم هذه الأحداث التي يرونها مستهجنة و سيئة
نفهمهم إياها بالحسنى و ندافع عن رموزنا و ديننا و نبينا من الفهم الخاطئ و لا نغضب طالما أنهم لم يسخروا أو يشتموا الاسلام و الانبياء و الصحابة
و هذا بالضبط ما فعلته الانسة اسراء .. عرضت حادثة تاريخية و لم تسخر من أحد
و المطلوب منهم أن يدافعوا عن البابا الثامن بالمنطق و يعرضوا ما عندهم من حقائق تبطل دعوانا
مو يأتوا و يتفلسفوا هم و امثالهم بدون علم ولا خلفية
نحن نحترم الاديان .. لكننا نطرح قصة تاريخية عنوانها ( 1200 عام من إخفاء الحقيقة ) و الأمر مطروح للنقاش
أما بالنسبة للردود المستهزئة فهي تستهزئ بـ(البابا جون المرأة)..
لو كانت هذه السيدة لها مكانة مقدسة عندهم فنحن اسفون
. انتهى
============
^^ شكرا مجددا اختي اسراء عالموضوع القيم و الطريف ..
و أتمنى انك ما تزعلي أو تحزني لأن المعركة مو بالالسنة .. اهنئكي على ضبط اعصابك ..
كل واحد له لسان و لكن كل واحد يعمل بأصله ( فكل إناء بما فيه ينضح )
^_^أطيب تحية وفي امان الله
و اسف على تاخر الرد أو اذا خرجت عن الموضوع
تاماكي
بأيدينا لا بأيدي سوانا يا رب
و خصوصا الاخت miss esraa اللي ما اقترفت اي خطأ في نظري
أنا لم أوجه أي عتاب للأخت صاحبة الموضوع
بل قلت كلمة ( بعض )، فلا أدري لم فهمت أنها من البعض ..
عمومًا، هل ترضى مثلاً أن يوضع موضوع فيه روايات غير صحيحة عن الإسلام - وهي كثيرة -
بالطبع سيرفض أغلب الأعضاء وسيتحول لساحة نقاش
تلك الروايات الغير صحيحة موجودة في كل الأديان
أستطيع أن أجمعها لك وأضعها
سيتحول الموضوع لساحة نقاش دينية
والردود التي تكلمت ودافعت بأنها ليست ساخرة، فتحمل عواقبها إذًا :
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذا هو بداية الرد الأول، بالله عليك ماذا يعتبر هذا؟
و الله طلعت الفظائح
اللهم زد وبارك
بدل ما يسير بابا الثامن (مات كان ودي اقول بابا---بس عشان تكمل الحشه)
سار ماما الثامن خخخ
هذا ليس سخرية .. صحيح؟
والله حاله
الله لا يبلانا
نعم الرجل أنت
لا أظن أنك قرأت عن الأديان سابقًا، أو أظنك تقرأ إلا القرآن وكتب الدراسة
هداك الله
بما أنك دافعت عن الردود، فأنت مثل صاحب هذا الرد الآن ..
اخر تعديل كان بواسطة » Zoltri في يوم » 17-01-2009 عند الساعة » 10:58
عـوافي أخـي ربـما لي عوده أو ربمـا لا
قرأت القصة وقرأت بعض الردود وأحببت أن أذكر لمن يشكك فيها أنها قصة حقيقية ودليلها اختبار الرجولة الباقي حتى اليوم وشكرا
شكرا اختي على القصة الرائعة و المشوقة
لكن كيف استطاعت جون الثامن ان تكون بابا دون ان تمر بالطريقة التي قلتي ؟
هل تغيرت القوانين انذاك ؟
شكرا صديقتي ياقوت أزرق هادي على التوقيع الروعة
لأن الاختبار استحدث بعد هذه الفضيحة
مشكورة أختي على الموضوع
لكن كيف ما إكتشفوا إنها مرآه صدق من قال إن كيدهن عظيم
ولكن مادام الجميع يحترمها على أنها البابا الثامن فلما قتلوها ألا غبائهم الذي جعلهم
لايعرفون الرجل من المرأة
وطريقة إكتشافهم هذي غريبه في طرق أفضل وأحسن منها
عندي سؤال برا الموضوع؟
ماذا قال أهلها عن رجمها وعن تنصيبها كبابا
وشكرا جزيلا على الموضوع وبالنسبه لي لاوجود لأي إهانات فلكل زمن غرائبه
[GLOW]شكرا كاندي و M!ss L على الإهداء ماقصرتم[/GLOW]
[SHADOW]تم الإنسحاب من المنتدى بهدوء[/SHADOW]
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته....
اكس ون الفا
فهمت اخي حسنا شكرا على مروركـ الكريم
بورك في ذكرك , فمثل هذه القصص يجب ان نعتبر منها .
و وجهت كلامي هذا لمن استهزء فقط
زولتري
حسنا لكن حتى لو لم يكن الكلام موجها ليأولاً لم أتكلم عليكِ أبدًا، بل قلت قبل ذكري للكلمة الغير مرضي عنها ( بعض )، فمن أخطأ فمن ( بعض )
فلم أقل لك ( أنتِ )
وليس صاحب الرد الأول فقط بل عدة ردود أخرى بها ضحكات وسخرية عجيبة
وأنت خارج الإطار ولو أنه كان يجب عليك إرشادهم
اليس الاولى ان تخاطب الناس بالحسنى؟؟
فلو ان العضو الاخر قرأ ردكـ لاصبح الموضوع ساحة قتال؟!
عمومًا، هل ترضى مثلاً أن يوضع موضوع فيه روايات غير صحيحة عن الإسلام - وهي كثيرة -
بالطبع سيرفض أغلب الأعضاء وسيتحول لساحة نقاش
صدقني ان نرضى لكننا سنناقشهم و نحادثهم بالحسنى
و حتى لو اصبح الموضوع ساحة نقاش فهذا افضل لتترسخ المعلومة و تعم الفائدة
على العموم شكرا لكـ انا فهمت قصدكـ و شكرا لاهتماكـ
في حفظ اللـــــــه
تامااااااااااااااكي
اين انت تاخرت كثيرا؟!
معكـ حق و هي غريبة فعلامرحبا أختي اسراء .. كيف الحال ^_^
قصة مشوقة و رائعة و لها من الدلائل الشئ الكثير الى درجة انه لا يمكن اخفاءها عن المؤرخين و النقاد
شكلكـ صرت في صفها خخخخخخـ اهي ماما و انت بابا لوووولـ
^_^ إي في نساء كذا .. يكونو شكلهم و تصرفاتهم مثل الرجال
و انا تعجبني المرأة التي تستغل شكلها في تحقيق هدف صعب و خداع أكبر الرؤوس
عاد تخيل؟!
و نسوا ان اختبار فحص الذكورية هو معناه انهم يشكون بكذب البابا
فلو كان مؤهلا ان يكون بابا لما كذب عليهم لأنه معصوم
مع العلم انهم لا يمنحون هذه العصمة للانبياء .. ولا حتى لله تعالى
فينعتونه بالندم و الراحة و التراجع عن رأيه و الشر و رجل الحرب و..... الخ
تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
فعلا
من كثر ما اقرا عنهم تعلمت منهم خخخخخخخـههههههههههههههههههه والله ضحكتيني كثير بهالجملة ..
فعلا هم في كل مأزق يبحثوا لأنفسهم عن مبرر ساذج لتفسير الموقف
يبدو انك خبرة في طباعهم
بل شكرا لكـ دائما ردودكـ تسعدني
شكرا على الموضوع الرررررررئع مثلك أيتها المثقفة .. انتي شخص نادر و عندك وعي يذهلني
بل الشكر لكـ انت على مروركـ الرائع و ردكـ الاروع و لا داعي لان اغضب مادامت قناعاتي سليمة
^^ شكرا مجددا اختي اسراء عالموضوع القيم و الطريف ..
و أتمنى انك ما تزعلي أو تحزني لأن المعركة مو بالالسنة .. اهنئكي على ضبط اعصابك ..
كل واحد له لسان و لكن كل واحد يعمل بأصله ( فكل إناء بما فيه ينضح )
ابدا الموضوع موضوعكـ و لاداعي للاسف فكانا لنا ظروف
^_^أطيب تحية وفي امان الله
و اسف على تاخر الرد أو اذا خرجت عن الموضوع
بشبه
معكـ حق هذا دليل اخر لكن من يفكر
assoussa
لكن كيف استطاعت جون الثامن ان تكون بابا دون ان تمر بالطريقة التي قلتي ؟
هل تغيرت القوانين انذاك ؟
لان القانون استحدث بعد اكتشافها و ايس قبل تتويجها
نون وطريقي نور
امممم لا اعرف بحثت في كثير من المراجع دون جدوى
ماذا قال أهلها عن رجمها وعن تنصيبها كبابا
شكراع المرور
>>ارجو ان تسامحوني على الردود المقتضبة فليس لدي الكثير من الوقت<<
أستغفر الله العظيم و اتوب اليه
السلام عليكم
بالفعل القصة غريبة جداً
و هي مدعاه للسخرية كذلك
البابا أنثى و حامل ....
يا له من مجتمع ملوث ....
أذكر أني سمعت ذات مرة
أنهم وجدوا هياكل عظمية صغيرة
و كان من الواضح أنها لأطفال رضع
مدفونه تحت أحد الكنائس .....
لكن لا أذكر إسمها للأسف ...
شكراً لك أخي على الموضوع
و فعلاً إستمتعت بقراءته
تحياتي :
أمواج
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقاً إنه أمر مضحك
لكن ألم يعلموا من صوتها !؟ فصوت المرأة به شيء من النعومة أما الرجل فخشونة ^^" ؟
^^"
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
اضافة رد مع اقتباس
المفضلات