مشاهدة النتائج 1 الى 9 من 9
  1. #1

    ابتسامه ..:| كان لهم السد العالي .. فهل سـ يكون لنا ممر التنمية ؟! ... |:..

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    مرحبا جميعا .. smile





    attachment
    أشعر بانتصار في ذاك الخط الأحمر ...
    .
    .



    كان لهم .. الســد العــالي ..- حسب تعريف ويكيبيديا -.. , وبعيدا عن أي تركيز غير أنه كان " مشروع قومي " .. لبلد وشباب ونساء ورجال وأطفال .. , كان انتماء إلتف حوله الجميع .. وبنوه .. وعانوا من أجله .. إلى أن أثبتوا كلمتهم وحلمهم .. لـ درجة أن " اضطر " الغير للمساعدة ( 1 - 2 ).. وعملوا كثير من الأشياء إلتفوا حولها جميعا كـ يد .. وكـ شيء مشترك جعل لهم قيمة في أنفسهم .. ولمعة في عيونهم ...



    تــــــرى ..
    هل سـ يكون لنا " ممـــر التنمية والتعميــر " .. شيء كما كان " السد العالي " لهم .. ؟
    .
    .






    بالأمس في عدد الجمعة لـ جريدة الأهرام .. كان هناك حديث عن ممر التنمية .. المشروع الذي تقدم به الدكتور فاروق الباز .. وكتب عنه في كتاب يحمل عنوان " ممر التنمية والتعمير وسيلة " .. , لم أقرأ الكتاب صراحة .. لكني سمعت جزء من حديث الدكتور في العاشرة مساء على ما أتذكر .. وكان هذا منذ وقت كثير .. , بينما الحديث عنه في مقال الأهرام بالأمس .. أعطاني بريقا في عيني .. حيث كان جزء من المقال ..
    "(
    تنفيذ المشروع
    الي أين وصلت مراحل وخطوات إقرار تنفيذ هذا المشروع وتحوله من مجرد مقترح علمي وحلم الي خطوات تنفيذية علي أرض الواقع؟

    أول مرة تقدمت بهذا المشروع في منتصف الثمانينيات ولم تبت فيه الحكومة لأسباب عديدة أوضحتها في بداية حديثنا‏,‏ ثم تقدمت به مرة ثانية عندما تغيرت الأوضاع وبدأت الحكومة تتعاون مع القطاع الخاص والدول المختلفة وتفتح مجال الاستثمارات المختلفة‏,(‏ في‏4‏ ديسمبر‏2005)‏ وقال لي مسئولون في الحكومة سندرس المقترح‏,‏ وتم تشكيل لجنة من الخبراء تضم أكثر من‏40‏ متخصصا في كل المجالات لدراسة المشروع المقترح دراسة كاملة‏,‏ والسيد رئيس مجلس الوزراء أصدر لهم أمرا مباشرا بضرورة الانتهاء من هذه الدراسة قبل نهاية هذا العام‏.‏
    )" ...

    المصدر ..
    i_thumb
    صورة الكتاب ..



    حسنا .. مـــا هو ممر التنمية .. ؟

    ممر التنمية والتعمير هو مشروع اقترحه د/ فاروق .. لإنقاذ مصر من " الزحمة والخنقة والغرق " .. biggrin .. , عن طريق إنشاء .. هنا سـ أقتبس من DESIGNER ..
    " ممر موازى لمصر الحالية موازى لوادى النيل بطول مصر الموجود بطول 1800 كم يبدأ من العلمين شمالا إلى بحيرة ناصر جنوبا وذلك بعمق داخل الصحراء الغربية حوالى 1200 كم ويصل بين هذا الممر الطولى الموازى لمصر إحدى عشر ممرا عرضيا بين مصر الحالية ومصر الموازية أو الممر الجديد إللى هو بطول مصر الموجودة حاليا وموازى ليها تماما وفى هذه الإحدى عشر ممرا سوف تدب كل وسائل الحياة وتنتشر كل مقومات المعيشة من جامعات ومستشفيات ومصانع ومؤسسات وأكشاك حاجة ساقعة ومحلات لبن وعصير وكل حاجة بلد جديدة ومصر جديد تولد أتمنى أن نولد معها من جديد "




    حسنا ..لمــــاذا أكتب هذا الموضوع .. ؟

    كـ كل شاب في أرض عربية .. أبحث عن انتماء ولا أجده .. فـ وقتنا ليست فيه حروب صريحة على أرضي أستطيع المشاركة فيها .. تجعل حوادث السرقة تختفي مثلما حدث في 73 .. وليس لدينا مشروع قومي كما كان السد العالي .. وليس لدينا سوى مجتمع مرتبك يلهث وراء فضائح وفيديو كليب وتصدير الغاز لإسرائيل وفساد أصبح قاعدة للحياة .. ولكن الكثير من تلك الأشياء بدأت تتغير .. كـ القضايا المرفوعة ضد تصدير الغاز لإسرائيل .. ووعي بدأ يأخذ مكان وحيز صحيح .. ,
    لا تفهموا من هذا أني أريد التحدث عن كل هذا .. إنما لا أهتم أصلا للحديث فيه .. إنما فقط أتحدث هنا عن " أمــــل " .. في الأفق .. قد يجعل لنا نحن في هذا الجيل فكرة عظيمة نلتف حولها لتعرفنا معنى الانتماء .. , عندما قالت لي أختي .. المشكلة في تمويل المشروع .. قلت لها .. " ياخدوا الـ ..... biggrin .. اللي في حسابي في البنك " .. وأقول الآن .. ولو أنهم لن يستطيعوا تمويل المشروع بالمعنى المطلوب .. لكني مستعدة حتى للعمل في هذا المشروع ولو بحمل الرمال والأحجار .. ولا أريد راتب على هذا .. فقط أريد ما يكفيني لطعام وشراب لأجدد قوتي لمعاودة العمل ...


    اعتبروه خاطرة .. أو اعتبره أمنية .. أو .. اعتبروه كلام جدة مجنونة .. biggrin
    اعتبروه كما تريدون ^^ ..

    لكن أهم خاطرة أريد أن أقولها .. يا شباب ..
    - هل سـ تسمحون أن يؤخذ هذا المشروع منا .. وألا يتم الموافقة عليه .. ؟
    - هل سـ تتجاهلونه ولا تعرفون عنه شيء وتقولون أحلام .. ؟
    - هل سيفعل هذا المشروع " شيء " ما بكم .. ؟

    - هل أنتم مثلي .. تريدون لهذا المشروع أن يرى النور .. ومستعدون للـ مساهمة فيه بكل ما تملكون .. ؟
    - أم .. سـ يظل الانتماء لهذه الأمّة .. شيء بعيد لن نفهمه أبدا .. ؟!




    .. ملاحظات
    .. لم أقصد من هذا الموضوع المقارنة بين السد العالي وهذا المشروع
    .. لم أقصد من هذا الموضوع كتابة المعلومات .. ولم أبذل جهدا في هذا
    .. لم أقرأ الروابط الموجودة في هذا الموضوع كما ينبغي
    .. لذا عذرا على أي خطأ فيها

    ... لم أقصد من هذا الموضوع نزعة مصرية .. لأني لا أراه خاص بـ مصر فقط





    مـــا المطلوب .. ؟

    فقط شيء واحد .. وهو ..
    .
    .





    آمن بهذا المشروع ..
    أمن بأنك تستطيع إنشاء مستقبل ..
    آمن بـ نفسك .. من فضلك ...




    attachment
    تعديل ..
    لدي سؤال نسيت أن أضعه في تصويت للموضوع .. tongue

    هل تعتقد أن هذا المشروع سوف يكون له تأثيرا عالميا .. ؟
    أم ..
    لن توافق الحكومة على العمل به أصلا .. ؟







    في أمان الله ...


    اخر تعديل كان بواسطة » moonfedy في يوم » 23-11-2008 عند الساعة » 04:24 السبب: إضافة التعريف بـ د/ فاروق + سؤال وتعديل أخطاء كتابية ...

    e26db37b2b236b1567f42dc0397b709f
    If you asked me a question.. I'll replay...
    But, If you asked the right question.. you'll get what you need to know... !
    ..............وداعــــًا


  2. ...

  3. #2

  4. #3

    ابتسامه السلام عليكم

    مرحبا اختي

    لن ارى موضوعك بمنظار مصر فحسب

    التنمية في الوطن العربي حلم جميل لكنه يصطدم بعوائق كثيرة

    أولها عدم وجود خطة تنمية طويلة الاجل على الرغم من كون الحكم شبه ثابت لا يتغير سواء في الخليج هنا او في مصر والشام والمغرب العربي والسبب في ذلك هو أن هناك ثقافة عربية اسمها ( من قبلك كان حمارا) biggrin

    لذا كل مسؤول يأتي يدمر ما كان سلفه قد أقامه سواء كان ما فعله جيدا او لا وربما كانت مصر مثالا واضحا على ذلك

    اذكر أن رئيس وزراء مصر اسماعيل صدقي إن لم تخني ذاكرتي في التسعينات قد جعل الكثير من المصريين يعيشون حياة كريمة نتيجة سياسته الاقتصادية الحكيمة في ذلك الوقت لكن من جاء بعده خرب ما فعله الرجل واحال المصريين إلى ما نراه الان
    قلة غنية وكثرة فقيرة والطبقة المتوسطة تكاد تنعدم

    أيضا هناك عدم ثقة العرب في انفسهم ومشاريعهم فيستعينون بالغرب او بالاجانب وهؤلاء يبحثون عن مصالحهم ومصالح دولهم

    لو كان مشروع فاروق الباز هذا مقدما من اجنبي لوجدت أنه قد تم البدء فيه فعلا biggrin

    في الخليج هناك نهضة معمارية وتنموية هائلة حاليا بسبب ارتفاع اسعار النفط لكن صندوق النقد الدولي نصح الدول الخليجية بالذات باستثمار اموالها في التبادل التجاري بدل استثمارها في ما تقوم به حاليا !!

    قد تكون لي عودة

    إلى الملتقى
    غير متواجد

  5. #4

    ابتسامه

    السلام عليكم ..

    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجوادالعيناوي مشاهدة المشاركة
    مشكوره أختي الكريمة
    عفوا ...




    ,
    واثق الخطى

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    مرحبا ..


    أولها عدم وجود خطة تنمية طويلة الاجل على الرغم من كون الحكم شبه ثابت لا يتغير سواء في الخليج هنا او في مصر والشام والمغرب العربي والسبب في ذلك هو أن هناك ثقافة عربية اسمها ( من قبلك كان حمارا)

    لذا كل مسؤول يأتي يدمر ما كان سلفه قد أقامه سواء كان ما فعله جيدا او لا وربما كانت مصر مثالا واضحا على ذلك
    بل هي أوضح مثال منذ عهد الفراعنة .. نحن لا نتغير بسهولة tongue

    نعم .. هذا هو ما يحدث ..
    لكني كـ قبطية لاحظت أن شيء ما يحدث ..
    دوما يكون الانتظار لأن يأتي التصرف من جهة الحاكم أو الحكومة لكي تفعل ما تفعل .. أو لا تفعل ما لا تريد فعله .. , بينما زادت في الآونة الأخيرة ظاهرة الإضرابات والتظاهرات السلمية كـ احتجاجات على ما يحدث .. , وأدى هذا لنتيجة متفائلة جدا = يمكنك المشاركة في صنع القرار ...


    قلة غنية وكثرة فقيرة والطبقة المتوسطة تكاد تنعدم
    كنت أظنها هكذا لوقت قريب جدا ..

    لكن ..
    يشير إليّ ما يحدث أنها ليست " قلة " غنية .. ,
    ربما هي قلة سلطوية .. , وكثير جدا كـ قنبلة ..

    رأي لن يقدم أو يؤخر ..
    لأنه لا فائدة من الحديث فيه مادمنا لا نفعل شيء مـــا ...

    ~_~


    أيضا هناك عدم ثقة العرب في انفسهم ومشاريعهم فيستعينون بالغرب او بالاجانب وهؤلاء يبحثون عن مصالحهم ومصالح دولهم
    لا أظنها عدم ثقة في النفس .. بل هي شيء آخر ...


    في الخليج هناك نهضة معمارية وتنموية هائلة حاليا بسبب ارتفاع اسعار النفط لكن صندوق النقد الدولي نصح الدول الخليجية بالذات باستثمار اموالها في التبادل التجاري بدل استثمارها في ما تقوم به حاليا !!
    أظن هذا المشروع لن يكون له تأثير على مصر فقط .. كـ أن تخرج من فئة الدول النامية وتبدأ في نمو حقيقي .. بإصلاح بلد وشعب .. , لكن سيجعلنا قادرين أيضا على تقديم مساعدات .. أقصد .. واجبات حقيقية .. ,

    تخيل معي الـ .... كم مليون << توقفت عن العدّ منذ زمن biggrin
    عندما يغيروا مصر ويتغيروا معها .. ,
    ماذا سيفعلون بعد ذلك .. ؟ , هل سيرضون بـ أوضاعنا الحالية .. ؟
    وخصوصا كـ مسلمين .. ؟


    أم أنا أفرط في التفاؤل بشكل مبالغ فيه .. جدا .. cheeky ؟



    تسعدني العودة ..
    وأشكرك كثيرا أخ في الله على المشاركة ...






    في أمان الله ...



  6. #5
    بل هي أوضح مثال منذ عهد الفراعنة .. نحن لا نتغير بسهولة tongue
    قرأت عن حادثة مشابهة في زمن الفراعنة بالفعل biggrin

    بينما زادت في الآونة الأخيرة ظاهرة الإضرابات والتظاهرات السلمية كـ احتجاجات على ما يحدث .. , وأدى هذا لنتيجة متفائلة جدا = يمكنك المشاركة في صنع القرار ...
    بطبيعة الحال لابد ان يحدث هذا فهذا اقل تعببير عما هو في النفوس

    في بعض الدول يتحول الامر لانقلابات وثورات لكن عندنا الامر اقل سوءا لحسن الحظ

    لأنه لا فائدة من الحديث فيه مادمنا لا نفعل شيء مـــا ...
    الحديث او الحلم بشي ما هو بداية التغيير

    المهم الا يأخذ هذا الحديث اكثر من وقته حتى لا يفوتنا القطار

    أظن هذا المشروع لن يكون له تأثير على مصر فقط .. كـ أن تخرج من فئة الدول النامية وتبدأ في نمو حقيقي .. بإصلاح بلد وشعب .. , لكن سيجعلنا قادرين أيضا على تقديم مساعدات .. أقصد .. واجبات حقيقية .. ,
    بالطبع فكل دولة اسلامية قوية تزيد المسلمين قوة


    أم أنا أفرط في التفاؤل بشكل مبالغ فيه .. جدا .. cheeky

    أتمنى الا يكون الامر كذلك ..

    إلى الملتقى

  7. #6
    Disgusting ! vF7v7e
    الصورة الرمزية الخاصة بـ فتاة كرتونية






    مقالات المدونة
    11

    وسام منتدى التصميم وسام منتدى التصميم
    مسابقة فن السخرية مسابقة فن السخرية
    نجم المنتدى العام 2008 نجم المنتدى العام 2008
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..


    كيف حالك يا بدري ؟؟


    أتمنى أن تكوني بخير ...


    المشروع يستثير بعض الأحزان , وللأسف ليست هذه السابقة الأولى من نوعها .


    كثيرة تلك المشروعات التي عرضت من قبل نقاط بارزة في مصر ولم تستثمرها الحكومات ..


    الدكتور زويل ..كبار من المستثمرين ..شباب بأفكار جديدة ..

    مخترعين ..


    لا شيء من أفكارهم ومشاريعه نحو الأفضل يتم تنفيذها ولو نفذناها لحدثت نهضة كبيرة تؤثر بالتبعية على مستوى الشعوب والأفراد ..


    ليس الأمر تشاؤم ولكنه حساب دقيق على ضوء ما حدث من قبل ..


    عموما لو استطردت أكثر لاضطررت رغما عني إلى التطرق لأمور أخرى وهذا مالا أريده ..


    دمتي بود حبيبتي ..


    في أمان الله .


    فتاة .


    توقفت هنا .
    جبناء ^____________^ "


    إن تعبيرات (إهانة رموز الدولة) و (تكدير السلم الإجتماعى ) و (الحض على ازدراء النظام ) و (إثارة البلبلة) إلى آخر هذه التهم السخيفة هى من مخترعات الأنظمة الاستبدادية للتخلص من المعارضين وتكميم الأفواه حتى يفعل الحاكم المستبد ما يريده فى الوطن والناس فلا يجرؤ أحد على مساءلته

    د:علاء الأسواني \\ كتاب : هل نستحق الديموقراطية

  8. #7
    مشروع جبار والفكرة ممتازة

    أنظر للأمر من ناحية أخرى.. لا أعارض المشروع

    لكن يجب أن يتم اتخاذ إجراء حول النسل.. كنظرة مستقبلية وحفاظا على الثروات الطبيعية ورفاهية المعيشة.. هذه هي النظرة الواقعية لمستقبلنا ومستقل الاجيال القادمة..

    لأن البشر إذا استمرو بالتكاثر بهذه الفوضى فلن تتسع لنا الأرض.. مع انه الآن توجد مساحات واسعة لكن يجب ان يتم التخطيط للمستقبل، اما على المستوى القريب فهذا يقلل من مستوى رفاهية الأفراد وجودة الخدمات التي تقدم

    عناية صحية وغذاء ومسكن وعمل .. الخ

    فيجب ان يتحدد النسل.. لا تنجب الاسرة اكثر من 2 فقط.. هذا سيسهم بشكل كبير في أن تكون حياتنا افضل.

  9. #8
    مشكوره أختي على الموضوع و إنشاء الله يتصلح كل شي وترجع أمتنا لسابق عهدها و على فكره إحنا مو مشكلتنا العجز مشكلتنا إعتعمادنا على غيرنا سرنا نبغا كل شي جاهز و أمريكا أول مساعده على كدا و غير البعد عن الدين إذا بدكم يتحقق كل هادا لازم نعمل على تحقيقه نتعب من أجل أحلامنا غير كدا ما حيتحقق شي
    تفألو خيرا تجدوه
    في أمان الله

  10. #9

    ابتسامه

    السلام عليكم ..

    مرحبا جميعا .. وجمعة مباركة ^^ ...



    واثق الخطى

    بطبيعة الحال لابد ان يحدث هذا فهذا اقل تعببير عما هو في النفوس

    في بعض الدول يتحول الامر لانقلابات وثورات لكن عندنا الامر اقل سوءا لحسن الحظ
    كلما ضاقت .. فرجت ..
    أتفائل بخصوص هذا الوضع أكثر من التشاؤم ..

    هناك شيء ما يحدث .. فقط مجرد شعور أثارته الكثير من الأحداث ..
    ولا أظن الأيام القادمة .. عادية .. أو سهلة ..

    مجرد اضطراب حول ما يحدث .. كون رأي .. ربما يصدق وربما لا ...


    أتمنى الا يكون الامر كذلك ..
    خير إن شاء الله ...



    شكرا أخي الكريم ...




    ,
    فتاة كرتونية

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    الحمد لله ^^ ..

    المشروع يستثير بعض الأحزان , وللأسف ليست هذه السابقة الأولى من نوعها .

    كثيرة تلك المشروعات التي عرضت من قبل نقاط بارزة في مصر ولم تستثمرها الحكومات ..



    الدكتور زويل ..كبار من المستثمرين ..شباب بأفكار جديدة ..


    مخترعين ..



    لا شيء من أفكارهم ومشاريعه نحو الأفضل يتم تنفيذها ولو نفذناها لحدثت نهضة كبيرة تؤثر بالتبعية على مستوى الشعوب والأفراد ..



    ليس الأمر تشاؤم ولكنه حساب دقيق على ضوء ما حدث من قبل ..
    لكن ..
    هذه المرة الأمر مختلف .. << أعرف أن هذه الكلمة في أحيان كثيرة تصيب قائلها بخيبة الأمل .. , لكني فعلا أعتقد أن الأمر مختلف هذه المرة .. biggrin

    فـ هذا المشروع ليس مشروع لـ تحسين أمر مــا ..- ومع أن هذا ضروري ولا يقلل من أهمية المشاريع الأخرى -.. , لكن هذا المشروع ضروري .. لإنقاذ وضع ..

    مصر بعد سنوات قليلة .. ربما .. تتحول إلى دولة تعاني من المجاعة ونقص المياه ونقص أماكن السكن .. ومواطنون ربما يتحولون إلى الهمجية .. برغم إرادتهم .. , نحن نعاني من هذا الآن .. لكن الأمر لازال فيه قليل من سيطرة .. وهو لم يتفجر كـ كارثة بعد .. << لا أعرف كيف أشرح ما أريد قوله .. tongue
    ربما أنتِ تفهمين ما أريد قوله ^^ ...


    عموما لو استطردت أكثر لاضطررت رغما عني إلى التطرق لأمور أخرى وهذا مالا أريده ..
    لا تقلقي بشأن هذا ..
    وليس عليكِ أن تقلقي بشأنه ..

    تفائلوا الخير تجدوه .. وأيضا ..
    يكون بعض الدعم لشيء قد ينقذ بلد إسلامي بمن فيه من أرواح وعقول ..
    شيء مهم ...


    أشكركِ يا فتاة ^^ ...




    ,
    ابن الروندي


    أنظر للأمر من ناحية أخرى.. لا أعارض المشروع
    جيد ..


    لكن يجب أن يتم اتخاذ إجراء حول النسل.. كنظرة مستقبلية وحفاظا على الثروات الطبيعية ورفاهية المعيشة.. هذه هي النظرة الواقعية لمستقبلنا ومستقل الاجيال القادمة..

    لأن البشر إذا استمرو بالتكاثر بهذه الفوضى فلن تتسع لنا الأرض.. مع انه الآن توجد مساحات واسعة لكن يجب ان يتم التخطيط للمستقبل، اما على المستوى القريب فهذا يقلل من مستوى رفاهية الأفراد وجودة الخدمات التي تقدم

    عناية صحية وغذاء ومسكن وعمل .. الخ

    فيجب ان يتحدد النسل.. لا تنجب الاسرة اكثر من 2 فقط.. هذا سيسهم بشكل كبير في أن تكون حياتنا افضل.
    أتفق معك .. وأدرك أهميةأمر كـ هذا ..
    بينما .. نحن لا نستطيع السيطرة على هذا الأمر .. لأنه أصبح مرهقا جدا لدرجة أنك لا تجد موارد كافية لدعم مشروع كـ التوعية بتنظيم النسل .. وليس تحديده .. , يشبه الأمر تائه في صحراء .. في بداية الأمر لم يكترث وجلس مكانه منتظر لا شيء .. وبعدها بأيام بدأ يبحث عن ماء وطعام لأيام أخرى .. إلا أن انتهت كل قوته .. كلها لدرجة أنه لا يستطيع التحرك لـ خطوة واحدة ...

    ومن ناحية أخرى ..
    يمكننا الاستفادة من تلك الطاقة الهائلة .. من أيدي عاملة وعقول ليست سهلة ..
    فـ مشروع كـ هذا سيقضي على البطالة لعشرات السنوات ..
    وسيوفر أماكن جديدة .. وأراضي زراعية جديدة .. تصل لحوالي مليون فدان ..

    نحن نتحدث عن بناء دولة كاملة .. لا مجرد مشروع ...



    ,
    بمعنى آخر .. أمامنا حل من اثنين ..

    1- متابعة البحث في الصحراء ..
    2- الحفر بما تبقى لنا من طاقة إلى أن نجد المياه ...


    أشكرك أخي الكريم ...



    kisara

    إن شاء الله يتصلح كل شي وترجع أمتنا لسابق عهدها و على فكره إحنا مو مشكلتنا العجز مشكلتنا إعتعمادنا على غيرنا سرنا نبغا كل شي جاهز و أمريكا أول مساعده على كدا و غير البعد عن الدين إذا بدكم يتحقق كل هادا لازم نعمل على تحقيقه نتعب من أجل أحلامنا غير كدا ما حيتحقق شي
    تفألو خيرا تجدوه
    نعم ^^ ..

    سلمت يداكِ أختي ..
    شكرا لكِ ...





    ,
    --------------------

    لا أظنني سـ أكتفي بالانتظار .. أمام هذا المشروع ..
    لا أعرف ماذا أفعل بالضبط .. لكن ..
    هـ حـــاول .. biggrin





    في أمان الله ...



بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter