الصفحة رقم 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 20 من 43
  1. #1

    المذهب المتبع هو المذهب الحنبلي في المملكة العربية السعودية , مع بعض الإستثناءات عليه

    بسم الواحد الأحد الله الصمد ...
    سلام و إحترام و تقدير و تحية قلبية ....


    لا أعرف كيف ابدأ موضعي ولكنه بـ بساطة
    عبارة عن : ملخص لـ أحد المواضيع التي تم مناقشتها
    في دورة الانظمة الحديثة و الإصلاح القضائي في المملكة العربية السعودية
    و هي عن المذهب المتبع في الحكم لدى القضاء ... حسب نظام الحكم الأساسي
    أو ما نستطيع القول مجازا (دستور) المملكة ... ^؛^

    ملاحظة : الموضوع جهد شخصي , و قد يحمل أخطاء فنية
    فـ من يملك تعليق او مناقشة فلـ يتفضل و لـ نستفد من بعضنا

    بداية ...
    سـ اعرض لكم قرار هيئة المراقبة القضائية بـ إعتماد المذهب الحنبلي
    مصدرا أساسيا في حكم المعاملات ... توجد ملاحظتها كتبتها بـ خط يدي
    لكن اعتقد ان النص مفهوم نوعا ما ... ^؛^
    راجعو مجموعة النظم , قسم القضاء الشعي , طبع معهد الإدارة العامة ص11 << هذا مكتوب ... ^؛^

    في الصفحة الاولى يمكنكم ان ترو نص القرار ... (انقر هنا)
    و في الصفحة الثانية ... تعليق من إدارة الدورة عليها ... (انقر هنا )
    وأغلب الظن ان كاتب هذا الرآي ... الدكتور أيمن بن سعد سليم

    ثانيا ...
    ملاحظاتي التي كتبتها من خلال الدورة ... (ملاحظة : يجب قراءة القرار اولا)
    هي مجموعة من المعلومات المتناثرة الي تم كتابتها , سـ احاول ترتيبها قدر المستطاع


    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    معاهدة بين (محمد ابن عبدالوهاب) و (محمد آل سعود)
    تقتضي أن :
    1- الأمير : يحكم الدولة .
    2- الشيخ : يحكم المسائل الشرعية .

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    في المملكة العربية السعودية (الثالثة) :
    قبل الملك عبدالعزيز -رحمه الله- : المذهب الحنبلي + شيخ القبلية يحكم في قبيلته .
    بعد الملك عبدالعزيز -رحمه الله- : سائد المذهب الحنبلي .

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    المذهب المتبع : المذهب الحنبلي في المعاملات (جميع المعاملات بين الأفراد)
    و يُحكّم بـ المفتي به : و هو الرأي الراجح .

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    طرق معرفة الرآي الراجح :
    1- لفظ صريح .
    مثل / إنه الصحيخ ... إلخ
    2- من تعليل الفقيه .

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    أسباب أخذ المذهب الحنبلي :
    1- سهولة التعامل الكتب الحنبلية .
    (تم التعليق على الفقرة , على ان السهولة أمر نسبي ,
    و على ذلك قد لا يكون هذا السبب قويا او منطقيا جدا)
    2- إلتزام المؤلفين بـ ذكر جميع الأدلة .
    (تم التعليق على هذه الفقرة , بـ أن هذا موجود في الكتب من جميع المذاهب ,
    وعلى ذلك قد لا يكون هذا السبب قويا او منطقيا ايضا)

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    الكتب المعتمدة في الاخذ بـ الحكم من المذهب الحنبلي
    وقد تم وضع الكتب على سبيل الترتيب لا على سبيل الإختيار
    وهي كـ التالي :

    1- شرح المنتهي :
    أ- متن : لـ الشيخ الفتوحي (ت 972 هـ)
    ب- الشرح : لـ الشيخ البهوتي .

    2- شرح الإقناع :
    أ- متن : موسى الحجاوي (ت 948 هـ)
    ب- الشرح : لـ الشيخ البهوتي .

    × في حالة الإتفاق ... المسآلة منتهية .
    × في حالة الخلاف ... يعتد بـ الرآي الراجح كما هو مذكور أعلاه .

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    إذا لم تتواجد هذه الكتب ... فـ يمكن الإستعاضة منها بـ :

    3- شرح زاد المستقنع (الروض المربع)
    أ- متن : حجاوي
    ب- شرح : بهوتي

    4- شرح دليل الطالب (منار السبيل)
    أ- متن : مرغي بن يوسف المقدسي الحنبلي .
    ب- شرح : إبراهيم << هذه المعلومة لم اكتبها بـ الكامل ولا اعلم لماذا ... يبدو انني قد نعست ... ^؛^

    5- المغني : موفق الدين عبدالله بن قدامى

    6- الشرح الكبير : عبدالرحمن بن قدامى

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    أسباب الخروج من المذهب الحنبلي ... و الأخذ بـ المذاهب الأخرى

    1- إذا لم يجد القاضي نصا في المذهب الحنبلي يحكم به النزاع
    (منطقيا , لذلك لم يذكر النظام نصا في هذا الأمر)

    2- إذا وجد مشقة في الأخذ بـ المذهب الحنبلي
    (نص عليها النظام صراحة)
    × تقدير المشقة : القاضي لهخ سلطة تقديرية مع بيان مبرر و نوع المشقة , و إلا تعرض حكمه لـ النقض .

    3- إذا اقتضت المصلحة العامة ذلك
    (نص عليها النظام صراحة)
    × مصلحة عامة = مصلحة المجتمع .
    × الذي يقدر المصلحة هو القاضي مع بيان المصلحة العامة , و إلا تعرض حكمه لـ النقض .

    4- إذا وجد نص نظامي يقضي بـ الخروج عن المفتي عن المذهب الحنبلي , بشرط ألا يخالف الشريعة .
    × يجب على القاضي الإلتزام به , ما دام لا يخالف الشريعة .

    5- صدور تقنين (نظام) خاص يحكم القضية , طالما لا يخالف نص شرعي .
    إن فعل ذلك , و حكم بـ المذهب الحنبلي
    المفروض ينقض , لكن أرض الواقع مختلف قليلا ... biggrin

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    التقنين (النظام) :-
    نصوص منظمة و مرقمة , تتميز بـ الإيجاز و تعالج موضوع من موضوعات المجتمع وله عنوان .

    و مع كل نظام , تنشأ لجنة ذات إختصاص قضائي ( بـ معنى ليسوا قضاة)
    مع الأخذ في الإعتبار , أنه لا يوجد نص في الأنظمة يخالف الشريعة الإسلامية

    و من أمثلة الأنظمة : نظام تمليك غير السعوديين , نظام المرافعات القضائية ... إلخ


    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


    أعتقد ان هذا يكفي ... لكي لا يتملككم الملل و السأم
    أرجو أن اكون قد افدتكم و لو قليلا ... ^؛^ ... و شكرا لكم


    كونوا بخير
    كان معكم
    سمبوكي
    اخر تعديل كان بواسطة » SmBokE في يوم » 19-11-2008 عند الساعة » 03:07
    sigpic80376_2

    attachment The 7 Originalattachment

    خاطرة /// رَسَـاْئِـلْ

    attachment



  2. #2
    الموضوع ... مجرد مداعبة لـ أعضاء مكسات ... ^؛^
    ليس منقولا من أحد , لكن قد تجدونه في بعض المنتديات .

    كونوا بخير
    سمبوكي

  3. #3

  4. #4
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ساسكي ساما مشاهدة المشاركة
    سمبوكي العزيز cry

    لي عوده ^^"
    لماذا البكاء يا رجل ... ^؛^
    بـ إنتظار عودتك

    كن بخير
    كان معكم
    سمبوكي

  5. #5

  6. #6
    حجز
    لي عودة
    اهلا اهلا << ردودي سريعة , عشان الحجوز ...beard
    ـهههههههههـ
    خدو راحتكم في فعل ما تريدون ... ^؛^

  7. #7


    عندما تم اختيار المذهب الحنبلي ...
    ربما لأنه المذهب الذي درس عليه الشيخ محمد

    والأمر الآخر لأنه أكثر المذاهب شدة ... وكان لابد منه حتى يعود الناس
    بعد الخرافات التي وقعوا فيها ...

    ولكن أرى الآن أنه عليهم النظر في القرارات مع المذاهب الأربعة..

    ولا يأخذوا بمذهب معين بل الذي يحتوي على الأدلة الأقوى ...

    حيث أن الناس الآن بدأو ينظرون في أمر البلدان الأخرى ...

    ويتساءلون عن سبب الإختلاف في الأحكام

    وأرى أيضا أنه من المفروض أن يجتمع أكبر عدد ممكن من العلماء الثقات من كل بلد

    ويحاولون أن يوحدون احكامهم في إطار واحد ... على الأقل في الأساسيات

    وإن كان من الصعب اجتماعهم على الأقل يجتمع علما كل منطقة

    مثل ... الخليج ... شمال أفريقا ... دول الشام .... وهكذا


    لا أدري بم أثرثر ... ولكن علينا التغيير في النظام قليلا ... فالدنيا تغيرت

    شكرا لك سم على الموضوع والمعلومات ... في أمان الله وحفظه
    اخر تعديل كان بواسطة » ώαтея Ĺіlў في يوم » 19-11-2008 عند الساعة » 10:32
    attachment

    yes ... I found it ..

  8. #8
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    اهلين اخوي سمبوكي

    اهنيك على طرحك الجميل gooood

    سؤال خارج عن الموضوع قليلا biggrin <<<<< انت بتدرس قانون ؟؟؟biggrin



    للان ما عندي تعليق بس اكيد لي رجعة paranoid
    لن تروني كثيرا في المنتدى حتى اشعار آخر cry

    attachment

    أشكر مراقبي المنتدى العام على التكريم المتميز

  9. #9
    Disgusting ! 3star
    الصورة الرمزية الخاصة بـ فتاة كرتونية








    مقالات المدونة
    11

    وسام منتدى التصميم وسام منتدى التصميم
    مسابقة فن السخرية مسابقة فن السخرية
    نجم المنتدى العام 2008 نجم المنتدى العام 2008

    وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

    ماساكا !!


    إلى أن أستفيق من الصدمة سأعود بإذن الله ..<<نوع من الانتقام !
    باك سريع ..


    بعد قراءة الموضوع ..


    أتعلم أخي سمبوكي يبدو لي دوما القانون كمادة حفظية نوعا ما أشبه بمواد التاريخ والجفرافيا لذا لدي سؤال هل يوجد بعض الذكاء بمواد القانون أم أنها حفظ صميا فقط ؟؟


    نأتي للمذهب والتعليق ..الحقيقة أتفقت مع حضرتك تماما كون الأسباب التعليلية لأخذ المذهب ليست دقيقة وواضحة ..


    لا أقصد بكلامي رفض الأخذ بالمذهب ولكن بتعليلات أكثر منطقية ..


    عموما أصبحت أميل في كثير من الأمور لجمهور العلماء فمنطقيا ( لا تجتمع أمتي على خطأ ) فيما معناه .



    نعم أمر آخر


    في نص المذهب كان هناك علامة واحد بما يشير لتفصيل معين لم أجده بنهاية الصورة هلا ذكرته ؟؟



    5- صدور تقنين (نظام) خاص يحكم القضية , طالما لا يخالف نص شرعي .
    إن فعل ذلك , و حكم بـ المذهب الحنبلي
    المفروض ينقض , لكن أرض الواقع مختلف قليلا ... biggrin
    الحقيقة لم أتفهم قصدك تماما من تلك الجملة ..


    و..


    شكرا لك أخي سمبوكي للموضوع القيم استمتعت بقراءته خصوصا أنه أطلعنا على بعض الأمور القانونية أو الدستورية في دولة السعودية الشقيقة .



    في أمان الله .


    فتاة ..


    توقفت هنا ..
    اخر تعديل كان بواسطة » فتاة كرتونية في يوم » 19-11-2008 عند الساعة » 12:20
    جبناء ^____________^ "


    إن تعبيرات (إهانة رموز الدولة) و (تكدير السلم الإجتماعى ) و (الحض على ازدراء النظام ) و (إثارة البلبلة) إلى آخر هذه التهم السخيفة هى من مخترعات الأنظمة الاستبدادية للتخلص من المعارضين وتكميم الأفواه حتى يفعل الحاكم المستبد ما يريده فى الوطن والناس فلا يجرؤ أحد على مساءلته

    د:علاء الأسواني \\ كتاب : هل نستحق الديموقراطية

  10. #10
    غريب التثبيت ... ^؛^ ... شكرا لكم

    <><><>

    أول إنتقاد :
    هاني شكلك ابله وإنت تحط دا الرمز الأخضر
    ـههههههههههههـ
    والله انا قلت كدا برضو
    بس عادي نجرب رموز جديدة ... beard

    <><><>

    وعليك السلام
    كيف حالك سم .... أتعلم عندما قرأت عنوان الموضوع قلت هو تماما كغيره ...
    ولكن عندما قرأت أن الكاتب سمبوكي ... علمت أن علي الوقوف لأرى
    لي عودة قريبة جدا ^^
    سم الله عدوكِ قولي آمين << جاوة , ما افهم في دي الاشياء بس اسمعهم يقولوها ... ـههههههههـ

    كيف تماما كـ غيره ؟
    ابغالي اكتب مواضعي بـ عضوية سمبتيكة على كدا ... beard <<< ـهههههههـ
    اهلا بكِ و مرحبا في كل الاوقات

    عندما تم اختيار المذهب الحنبلي ...
    ربما لأنه المذهب الذي درس عليه الشيخ محمد
    ^؛^ ... ما سندك في الأمر ؟ أم هذه مجرد وجهة نظر ؟

    لدينا دكتور ... كلما اخبرناه بـ شئ , قال لنا : ما سندك في ذلك ؟
    يقصد ... من أين اخرجت رآيك ... يعني من أي نظام او بند وضعت رآيي
    و ما كتبته في الملاحظات . استناد لـ ما هو مكتوب في نص القرار بـ الضبط

    مع ذلك ... وجهة نظركِ جيدة مع ذلك

    والأمر الآخر لأنه أكثر المذاهب شدة ... وكان لابد منه حتى يعود الناس
    بعد الخرافات التي وقعوا فيها ...
    من ناحية الشدة , نستطيع القول ان الأمر نسبي أيضا
    فـ قد يكون من نواحي فيها شدة , و من ناحية تكون الرخص أقوى
    بـ الإضافة ان هنالك قاعدة فقهية ان "المشقة تجلب التيسير"
    فـ لا اعتقد ان هذا الرآي قوي , في معرفة لماذا اختارو المذهب الحنبلي
    حتى الدكاترة في تلك الدورة ... قالو بعض النظريات و الآراء لكن لم نعرف السبب الحقيقي


    ولكن أرى الآن أنه عليهم النظر في القرارات مع المذاهب الأربعة..
    ولا يأخذوا بمذهب معين بل الذي يحتوي على الأدلة الأقوى ...
    حيث أن الناس الآن بدأو ينظرون في أمر البلدان الأخرى ...
    ويتساءلون عن سبب الإختلاف في الأحكام
    وأرى أيضا أنه من المفروض أن يجتمع أكبر عدد ممكن من العلماء الثقات من كل بلد
    ويحاولون أن يوحدون احكامهم في إطار واحد ... على الأقل في الأساسيات
    وإن كان من الصعب اجتماعهم على الأقل يجتمع علما كل منطقة
    مثل ... الخليج ... شمال أفريقا ... دول الشام .... وهكذا
    لا أدري بم أثرثر ... ولكن علينا التغيير في النظام قليلا ... فالدنيا تغيرت
    ما تحاولين قوله ... هو عملية تقنين الأحكام وجعلها واحدة ... ^؛^
    توجد مجلتين فعلو الأمر ...
    مجلة الأحكام العدلية ... تم تقنين بعض القواعد الفقهية من المذهب الحنفي وضعها كـ أحكام قانونية
    و مجلة الاحكام الشرعية ... ثم تقنين بعض القواعد الفقهية من المذهب الحنبلي وضعها كـ أحكام قانونية

    لكن لا يعتد بها في الغالب ... و يعود الأمر لـ حُكم القاضي

    ـــ

    هذا من ناحية و من ناحية اخرى ...
    لـ معرفة سبب الإختلاف في الأحكام , يجب معرفة السبب في الإخلاف في المذاهب أولا
    لأنكِ قلتي "يحتوي على الأدلة الأقوى" ... جميع المذاهب تحتوي على ادلة قوية و راجح و مرجوح
    لكن ... بـ النسبة لمن يأخذه ...

    السبب في الإختلاف ... هو الإختلاف في الأصول الفقهية و بـ التالي
    الإختلاف في الفروع ... مثلا ... يوجد أحدهم يأخذ بـ حديث صحيح
    و الثاني يضعف الحديث لـ أسباب عدة , فـ يختلف الحكم فيما بينهم

    ما أريد قوله ... بـ إختلاف الرؤية تختلف النتيجة فقط ... لا يوجد صحيح و خاطئ .

    ـــــ

    بـ النسبة لـ عملية توحيد الأحكام في إيطار واحد ...

    توجد فئة موافقون على الأمر
    و وجهة نظرهم ... مثلا شخصين قد فعلا جريمة معينة (قضيتين منفصلتين طبعا)
    فـ يأمر القاضي على أحدهم السجن تعذيرا لـ مدة 3 شهور , و على الثاني لـ مدة 6 شهور
    فـ وضع حكم او حد معين ... يمكن المساوة بين الناس .

    و توجد فئة أخرى ... تعارض الأمر من ثلاث جوانب
    1- يوجد أمر " إن اجهتد القاضي و اصاب له اجران و إن اجتهد و اخطأ فلـ له اجر"
    بـ طريقة تقنين القوانين , لن يكون هذا الأمر صالخا .
    2- ان الله حين يحاسب القضاة فـ يحاسبهم بما حكمو , لكن إن تواجد حكم لم يقتنع به القاضي
    قانونا يجب ان يقضي به , و هكذا يكون قد حكم بـ غير حكمه , و هذا لا يكون .
    3- لا اتذكر الجانب الثالث من الاعتراض .

    و توجد فئة ثالثة ... تدعو بـ تقنين الاحكام العامة , لكن الاحكام الاجتهادية فلا تقنن .

    ـــــ

    شكرا لك سم على الموضوع والمعلومات ... في أمان الله وحفظه
    عفوا ... ^؛^
    لا اتذكر ما اختصار اسمكِ ...beard

    <><><>

    كما قلت سابقا , قد اكون مخطئا
    وقد اكون مصيبا ... ^؛^
    فمن لديه تعليق أو أمر فلا بأس

    كونوا بخير
    كان معكم
    سمبوكي

  11. #11
    اهلين اخوي سمبوكي
    اهنيك على طرحك الجميل
    سؤال خارج عن الموضوع قليلا <<<<< انت بتدرس قانون ؟؟؟
    للان ما عندي تعليق بس اكيد لي رجعة
    اهلا ... طبعا ادرس قانون
    و مرحبا بكِ في أي وقت ... ^؛^

    <><><>

    ماساكا !!
    إلى أن أستفيق من الصدمة سأعود بإذن الله ..<<نوع من الانتقام !
    باك سريع ..
    بعد قراءة الموضوع ..
    اهلا بكِ ... ^؛^
    << ماني فاهم الهرجة , بس مشي حالي .


    أتعلم أخي سمبوكي يبدو لي دوما القانون كمادة حفظية نوعا ما أشبه بمواد التاريخ والجفرافيا لذا لدي سؤال هل يوجد بعض الذكاء بمواد القانون أم أنها حفظ صميا فقط ؟؟
    هذا خطأ شائع يقع في الكثير
    كـ أي تخصص , يوجد جانب الحفظ و يوجد جانب الفهم
    لكن القوانين ... فـ متجددة , و كل يوم يصدر نظام جديد تقريبا
    فـ نحن لا نحفظ القانون كـ بنود -بس ما شاء الله الدكاترة المصارية عندنا رهيبين , حافظين بـ البنود- لكننا نفهم
    ما المقصود بـ هذه القوانين , و لماذا وضعت و ما هو نطاقها ...إلخ
    مع الكثير من القواعد القانونية , كـ مبدأ الشرعية و مبدأ تخصيص الأهداف في القانون الإداري
    و مبدأ الفصل بين السلطات في القانون الدستوري

    الذكاء ... يكمن في كيفية فهم القانون و جعله في صالحنا
    احيانا يتم إستغلال القانون من بعض الناس ,
    لأنهم أذكياء و يعرفون كيف يجعلونه في صالحهم .


    نأتي للمذهب والتعليق ..الحقيقة أتفقت مع حضرتك تماما كون الأسباب التعليلية لأخذ المذهب ليست دقيقة وواضحة ..
    لا أقصد بكلامي رفض الأخذ بالمذهب ولكن بتعليلات أكثر منطقية ..
    في الواقع العملي ... القاضي له حرية الحكم بما يراه مناسبا ...
    لذلك بعض ما ندرسه , فقط كلام على ورق كما يقولون .

    عموما أصبحت أميل في كثير من الأمور لجمهور العلماء فمنطقيا ( لا تجتمع أمتي على خطأ ) فيما معناه .
    ^؛^ ... صحيح تماما

    نعم أمر آخر
    في نص المذهب كان هناك علامة واحد بما يشير لتفصيل معين لم أجده بنهاية الصورة هلا ذكرته ؟؟
    قد ذكرته و هو :
    راجعو مجموعة النظم , قسم القضاء الشعي , طبع معهد الإدارة العامة ص11 << هذا مكتوب ... ^؛^
    هذا هو التفصيل ... ^؛^
    لكن توجد ملاحظة ... هذا هو نص القانون(أو نص القرار) وليس نص المذهب
    فقط ... ملاحظة لفظية , لكن في القانون جميع الالفاظ مهمة لكي نعرف اين تكمن الحقوق و الالتزامات .


    5- صدور تقنين (نظام) خاص يحكم القضية , طالما لا يخالف نص شرعي .
    إن فعل ذلك , و حكم بـ المذهب الحنبلي
    المفروض ينقض , لكن أرض الواقع مختلف قليلا ...
    الحقيقة لم أتفهم قصدك تماما من تلك الجملة ..
    يوجد شئ يسمى قانون وضعي ... و هو قانون من وضع البشر

    هنالك من يقول , ان المملكة لا قانون لها , بل هي تحكم بـ الشريعة الإسلامية
    و هذا صحيح من جانب و خاطئ من جانب آخر

    المملكة تحكم بـ الشريعة , و أيضا في نظام الحكم الاساسي جميع الأنظمة التي لا تخالف الشريعة
    فـ مثلا ... إذا قطع أحدهم إشارة مرورية ... كيف يمكن معاقبته ؟
    قد يدخل الأمر في (عصيان والي الأمر) , لكن العقاب كـ عقاب
    فلا وجود له سوى في نظام المرور .
    هذا تمهيد .

    بـ النسبة لـ سؤالكِ
    حقيقة لا تخطرني أمثلة , لكننا سـ نفترض مثلا (وهذا غير موجود بـ طبيعة الحال)

    ان احدهم سرق كتاب ... و يوجد في النظام نص صريح بـ ان من سرق كتابا يجلد 5 جلدات
    لكن حسب المذهب الحنبلي ... عقوبة اخرى
    << تذكرو ان المثال افتراضي , فقط لـ تقريب المسآلة .

    و جاءت القضية في يد قاضي , و هو حسب النظام المعمول به
    يجب ان يحكم بـ 5 جلدات ... و إذا لم يحكم بـ هذا , و خكم بما هو موجود في المذهب الجنبلي .
    فـ حكمه يتم نقضه (إبطاله)

    هذا نظريا ... لكن على أرض الواقع
    لا توجد أمور كـ هذا , و حتى و إن وجدت فـ هي قليلة
    و حتى و إن حدثت , فـ القاضي لا يتم إبطال حكمه لـ هذا السبب .

    أعتقد ان هذه من فئة الامور التي يتم فهمها و ليس حفظها في القانون ... ^؛^

    و..
    شكرا لك أخي سمبوكي للموضوع القيم استمتعت بقراءته خصوصا أنه أطلعنا على بعض الأمور القانونية أو الدستورية في دولة السعودية الشقيقة .
    في أمان الله .
    فتاة ..
    توقفت هنا ..
    الدستور جزء من الثانون ... ^؛^
    عفوا , و شكرا لكِ
    كنت أرجو بحق ألا يمل أحد من القانون , و جميل انكِ استمتعي

    شكرا لكِ

  12. #12


    قَد يَكون رَدي خارِج فِكرة المَّوضوع لكِنه يُلامسه مِن ناحِية واحدِه و هِي فاعلِية القانون .. ، بِغض النَظر عَن كَون المَذهب المُتبع هَل هُو مَذهب فَعال حقا ، أَم أَكل عَليه الدَهر وَ شرب .. فأَن المٌهم هٌنا الفَصل بَين 1- الأَحكام المَدنية وَ القوانين الوضعية وَ 2- المَذاهب الدينيةَ بِوضعها إطار أَساسي لِتشريع القانون !
    وَ هذا أَكبر خَطأ مٌتبع . .
    العالمْ تَغير فالمتَغيرات كَثيرة وَ الظروفْ كذلكْ لَم يَعد الكُل على ذاتْ النَهج ،...
    أتوقف هُنا..

    وَ يَبقى رَدي رَأي لِمن أَراد أَن ينْكر حَقيقة فاعِليته




  13. #13


    هي الاشكالية يا سمبوكي في مثل ما قال حاطب الليل لكن بطريقة اخرى
    هي في تقنين الشريعة
    ومن ثم عدم الاعتماد على مذهب واحد خوصوصا ً مت تعداد الالون الموجود في السعودية - تعرف قصدي -
    درست عددا ً من مواد القانون
    وكان هذه الاشكالية مطروحة بها
    الاختصاص القضائي
    المحاكم المختصة
    التشريع النظامي
    ...الخ
    كلها مسائل تندرج تحت اعادة هيكلة لتشريعها وتقنينها بحيت لا تكون مطاطية في صياغتها ومضمونها



    El laberinto del fauno

    Downloaded Plies

  14. #14
    الطيب حاطب الليل ... : ) ... أهلا بك

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    قَد يَكون رَدي خارِج فِكرة المَّوضوع لكِنه يُلامسه مِن ناحِية واحدِه و هِي فاعلِية القانون .. ،
    بِغض النَظر عَن كَون المَذهب المُتبع هَل هُو مَذهب فَعال حقا ، أَم أَكل عَليه الدَهر وَ شرب ..
    توجد نظريتان لـ فعالية القانون ...
    1- بسبب معرفة المجتمع لـ أهميتها .
    2- بسبب الجزاء , فـ من ضمن القانون ان يكون له عقاب رادع يخشى منه الناس لكي تكون لها إلزاميتها و فاعليتها.

    إن سألتني رآيي ... فـ طالما كانت الأمور قديمة أو جديدة
    طالما تحمل في طياتها , الإتباع فـ هي بكل جدارة فعالة

    توجد مرونة جميلة في الأمور ... ^؛^

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    فأَن المٌهم هٌنا الفَصل بَين
    1- الأَحكام المَدنية وَ القوانين الوضعية
    وَ
    2- المَذاهب الدينيةَ بِوضعها إطار أَساسي لِتشريع القانون !
    وَ هذا أَكبر خَطأ مٌتبع . .
    الأحكام المدنية شأنها شأن الأحكام الجنائية أو الإدارية ...إلح
    كلها تحت ظل مسمى القانون .
    أما الفقرة الثانية , فـ لم أفهم ما الذي تقصده منها
    وبـ التالي لم افهم الرابط بين الفقرة الأولى و الثانية

    سـ أقول شيئا , و انت انظر إن انا فهمت ما ترمي إليه أم , يمكنك إفهامي أكثر و عذرا على سوء فهمي عليه

    قلت سابقا ::..
    التقنين (النظام) :-
    نصوص منظمة و مرقمة , تتميز بـ الإيجاز و تعالج موضوع من موضوعات المجتمع وله عنوان .
    و مع كل نظام , تنشأ لجنة ذات إختصاص قضائي ( بـ معنى ليسوا قضاة)
    مع الأخذ في الإعتبار , أنه لا يوجد نص في الأنظمة يخالف الشريعة الإسلامية
    و من أمثلة الأنظمة : نظام تمليك غير السعوديين , نظام المرافعات القضائية ... إلخ
    ما اقوله , هو الموجود في المملكة العربية السعودية
    و هو ان الأحكام , الأنكحة و المعاملات و الجنايات , مستمدة من أحكام الشريعة
    أما القوانين الوضعية , أيضا موجودة مثل /
    نظام (قانون) تمليك غير السعوديين , نظام المرافعات القضائية / نظام الهلال الأحمر / نظام التسجيل العيني لـ العقار / نظام الضمان الصحي التعاوني / نظام العمل / نظام نزع الملكية للمنفعة العامة ...إلخ

    لـ كي اطربك ... يوجد الكثير من الأنظمة الوضعية , لكن
    هي موضوعه بـ ضابط واحد و هي ألا تخالف الشريعة الإسلامية

    وبذلك ... فـ إن هذه الأنظمة تواكب العصر الحديث و معالجة القضايا المستحدثة
    وحسبك في هذا ... المعاملات البنكية على سبيل المثال ... في كل يوم تظهر معاملات جديدة
    لكن ... بـ أخذ القواعد العامة من الشريعة الإسلامية في جانب التحليل و التحريم
    يمكن وضع نظام .. (وضعي) او سمه ما تشاء ... يمكنه التأقلم مع وضعنا الحالي

    هل هذا ما تقصده أم شئ آخر ؟

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    العالمْ تَغير فالمتَغيرات كَثيرة وَ الظروفْ كذلكْ لَم يَعد الكُل على ذاتْ النَهج ،...
    أتوقف هُنا..
    وَ يَبقى رَدي رَأي لِمن أَراد أَن ينْكر حَقيقة فاعِليته
    لذلك كان المنهاج الأخير ... هو أفضل منهاج يمكننا أخذه
    فهمها تغير العالم ... يمكن إحتواء ذلك التغيير دائما

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    شكرا لـ رآيك , و ردك
    كن بخير دائما
    كان معكم
    سمبوكي

    ملاحظة : كما أريد القول دائما , إن اخطئت في شئ , فـ أرجو تصحيحه لي .

  15. #15
    هي الاشكالية يا سمبوكي في مثل ما قال حاطب الليل لكن بطريقة اخرى
    هي في تقنين الشريعة
    ومن ثم عدم الاعتماد على مذهب واحد خوصوصا ً مت تعداد الالون الموجود في السعودية - تعرف قصدي -
    درست عددا ً من مواد القانون
    وكان هذه الاشكالية مطروحة بها
    الاختصاص القضائي
    المحاكم المختصة
    التشريع النظامي
    ...الخ
    كلها مسائل تندرج تحت اعادة هيكلة لتشريعها وتقنينها بحيت لا تكون مطاطية في صياغتها ومضمونها
    يبدو انني اسئت الظن مرة اخرى ,,, آسف بحق
    ـهههههههههـ
    رحت وادي تاني انا او انت يا رجل

    بدأت اشك هل قرأت القرار فوق ؟ ... ^؛^
    يقال ان التقنين في وزارة العدل قادم لا محالة
    لكنها مجرد آراء قضاء و مستشاريين

    اما الإختصاص القضائي سيتم حله إن شاء الله
    كان المعتاد المحاكم الشرعية , تأخذ جميع القضايا
    ديوان المظالم , تأخذ القضايا الإدارية
    و مع كل نظام وحيد , لجنته الخاصة ذات الإختصاص القضائي
    و توجد أكثر من 70 نظام مستحدث (او وضعي كما يقولون) به لجنات ... لذلك
    حين تحصل مشكلة لـ احدهم لا يعلم أين يذهب , في القانون الجديد
    سيتم دمج الإختصاص لتكون مع المحاكم العامة ... لكنه لم يفعّل بعد لـ النقص في المباني و ما إليه

    أما بـ النسبة لـ بقية الأمور ... فـ ستتابع بلا شك
    شكرا لك على حضورك ... ^؛^ ... و مشاركتك
    افدنا يا رجل ... فـ كم أحب إستطرداتك دائما

    كان معكم
    سمبوكي

  16. #16
    إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة SmBokE مشاهدة المشاركة
    يبدو انني اسئت الظن مرة اخرى ,,, آسف بحق
    ـهههههههههـ
    رحت وادي تاني انا او انت يا رجل

    بدأت اشك هل قرأت القرار فوق ؟ ... ^؛^
    يقال ان التقنين في وزارة العدل قادم لا محالة
    لكنها مجرد آراء قضاء و مستشاريين

    اما الإختصاص القضائي سيتم حله إن شاء الله
    كان المعتاد المحاكم الشرعية , تأخذ جميع القضايا
    ديوان المظالم , تأخذ القضايا الإدارية
    و مع كل نظام وحيد , لجنته الخاصة ذات الإختصاص القضائي
    و توجد أكثر من 70 نظام مستحدث (او وضعي كما يقولون) به لجنات ... لذلك
    حين تحصل مشكلة لـ احدهم لا يعلم أين يذهب , في القانون الجديد
    سيتم دمج الإختصاص لتكون مع المحاكم العامة ... لكنه لم يفعّل بعد لـ النقص في المباني و ما إليه

    أما بـ النسبة لـ بقية الأمور ... فـ ستتابع بلا شك
    شكرا لك على حضورك ... ^؛^ ... و مشاركتك
    افدنا يا رجل ... فـ كم أحب إستطرداتك دائما

    كان معكم
    سمبوكي

    سأكون كذلك بأذن الله

    لكن مجرد سؤال عن رايك في مسالة

    التشتيت الحاصل حاليا ً امر عجيب
    خصوصا ً وأن ديوان المظالم محمل بأكبر من طاقته
    الا توافقني الرأي؟

  17. #17

    تحقيق أو نبذه او قصه

    . . . مساء الخير جميعا . . .

    لا أعرف كيف أبدأ ؟؟ و لكن موضوعك هذا يتطلب قدر كبير و عميق من

    المعرفة و القدرة على الإدراك بصورة دقيقة nervous

    للذلك أنا الصراحة لم أفهم الا اللمم biggrin

    و سبب إصراري في الرد على رغم اني ما فهمت كل شيء nervous

    لأن موضوع " المذاهب " يثيرني فهناك ما أريد فهمه و إدراكه بشكل مفصل ..

    لذلك " عنوان الموضوع " شدني biggrin

    المهم هنا في جزئية أنت ذكرتها أنا ما فهمتها ممكن توضح nervous

    ==> طبعا اللي ما فهمته كثير بس هذه الجزئية ودي افمها ؟؟

    يوجد شئ يسمى قانون وضعي ... و هو قانون من وضع البشر
    هنالك من يقول , ان المملكة لا قانون لها , بل هي تحكم بـ الشريعة الإسلامية
    و هذا صحيح من جانب و خاطئ من جانب آخر
    المملكة تحكم بـ الشريعة , و أيضا في نظام الحكم الاساسي جميع الأنظمة التي لا تخالف الشريعة
    فـ مثلا ... إذا قطع أحدهم إشارة مرورية ... كيف يمكن معاقبته ؟
    قد يدخل الأمر في (عصيان والي الأمر) , لكن العقاب كـ عقاب
    فلا وجود له سوى في نظام المرور .
    أنا أريد ان افهم ؟؟ أنت لكي تربط الإقتباس الاول بالأقتباس الثاني

    كتعبير عن ما تريد قوله مثلت بهذا المثال biggrin

    بس أنا ما فهمت كيف ااقصد وضح لي اكثر كيف هذا المثال يعبر عن

    كلامك الاول biggrin

    ==> شوف اذا ما فهمت قصدي خلاص مو شرط nervous

    و هنا آخر شيء nervous

    ان احدهم سرق كتاب ... و يوجد في النظام نص صريح بـ ان من سرق كتابا يجلد 5 جلدات
    لكن حسب المذهب الحنبلي ... عقوبة اخرى
    << تذكرو ان المثال افتراضي , فقط لـ تقريب المسآلة .

    و جاءت القضية في يد قاضي , و هو حسب النظام المعمول به
    يجب ان يحكم بـ 5 جلدات ... و إذا لم يحكم بـ هذا , و خكم بما هو موجود في المذهب الجنبلي .
    فـ حكمه يتم نقضه (إبطاله)
    سمبوكي سؤال ؟؟ biggrin

    الآن مو فاهمة إحنا كم نظام عندنا ؟؟ surprised

    تقول أنت المذهب الحنبلي و تقول النظام المعمول به biggrin

    ممكن انت تريد توضيح أمر ما و انا اللي مضيعة nervous

    ==> عموما برضو لو ما فهمتني مو شرط خلاص biggrin

    أخيرا شكرا ً اطلعتني على أمور صحيح في اشياء ما فهمتها biggrin

    بس على الأقل فكرت فيها biggrin

    حاجة أخيرة ؟؟

    انت الآن تدرس قانون قانون يعني قضاء ==> تابع لقسم الشريعة ؟؟

    اذا تصير قاضي يعني ؟؟

    و عذرا nervous

  18. #18
    سأكون كذلك بأذن الله
    لكن مجرد سؤال عن رايك في مسالة
    التشتيت الحاصل حاليا ً امر عجيب
    خصوصا ً وأن ديوان المظالم محمل بأكبر من طاقته
    الا توافقني الرأي؟
    لكي تكوّن رآيا ... يجب عليك الإلمام بـ المسآلة من جميع الجوانب
    وهذا ما ينقصني ... دراستي نظرية تماما و لا اتطلع على آخر الاخبار في الساحة
    لكن سوف احاول اصلاح هذا الجانب مني بـ بعض التفصح من وقت لـ آخر ... ^؛^

    لكن على كل حال , بشكل عام
    اعتقد ان هذه اللجان سوف تضم لـ المحاكم الشريعة و ليس لـ ديوان المظالم
    لكن مع ذلك ... فـ الضغط أكثف على ديوان المظالم ... بسبب كثيرة القضايا
    و ديوان المظالم حسب ما اعرف , انشط من وزارة العدل
    ما اعرفه عن ديوان المظالم الحالي انه مع انه محمل بـ أكثر من طاقته فـ إنه يقوم بنقلة نوعية
    في فتح فروع جديدة , و محاولة تقصير المدد بين الجلسات و ما إليه
    أرجو التوفيق لهم بحق ... ^؛^
    لكن لا يد لـ ديوان المظالم في هذا التشتيت اعتقد , الأمر مرده في كثرة اللجان ذات الاختصاص القضائية .

    اما من ناحية الضغط ... اعتقد انني قرأت في جريدة ما منذ فترة
    أنهم يفكرون بـ إعطاء دورات لـ المستشارين تمكنهم من دخول القضاء
    لأن دراستنا في الأنظمة تؤهلنا ... لكي نصبح محاميين او مستشارين قانونين ...إليخ
    لكنها لا تؤهلنا لكي نصبح قضاء ... فـ القاضي خريج شريعة بينما نحن خريجيين أنظمة .

    <><><>

    . . . مساء الخير جميعا . . .
    لا أعرف كيف أبدأ ؟؟ و لكن موضوعك هذا يتطلب قدر كبير و عميق من
    المعرفة و القدرة على الإدراك بصورة دقيقة
    للذلك أنا الصراحة لم أفهم الا اللمم
    و سبب إصراري في الرد على رغم اني ما فهمت كل شيء
    لأن موضوع " المذاهب " يثيرني فهناك ما أريد فهمه و إدراكه بشكل مفصل ..
    لذلك " عنوان الموضوع " شدني
    لي عودة .. لـ الرد لان عليا الذهاب حالا لكنني أود الرد على جزيئة بسيطة و سريعة
    انت الآن تدرس قانون قانون يعني قضاء ==> تابع لقسم الشريعة ؟؟
    اذا تصير قاضي يعني ؟؟
    قسم القانون لدينا تابع لـ كلية الإدارة و الإقتصاد
    يفكرون بـ جعله كلية مستقلة غير تابعة لـ أي جهة
    لكن ينقصنا الكادر التعليمي (أعضاء هيئة تدريس)

    مع ذلك خريج الأنظمة ... يتخرج محامي إن أراد
    لكنه لا يستطيع ان يتخرج قاضيا , القاضي خريج شريعة

    نحن الشعب المنبوذ الذي لا يعلم عنه احد ... beard
    ـهههههههههههههههههههههههـ ... سـ أعود لـ الرد على أنواع الأنظمة .
    تلك جزيئة مهمة تختلط على الكثيرين ... ^؛^

    <><><>

    كان معكم
    سمبوكي

  19. #19
    لم اتوقع أن تكون صاحب الموضوع ابدا ..

    الموضوع يحتاج ( رأس لا يثقله النوم ) حتى يستوعب .

    لذلك بإذن الله لنا عودة .



  20. #20

الصفحة رقم 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  


 


مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter