موضوع مميز .......
شكــــــــرا ..........
كل شئ جايز .......
بس بحاول أتحقق بموضوع ........
استنتـآجآتـك فعلا مقنعة ........
موضوع مميز .......
شكــــــــرا ..........
كل شئ جايز .......
بس بحاول أتحقق بموضوع ........
استنتـآجآتـك فعلا مقنعة ........
[quote=شباصه ثرمى;14645772]
أعرف أن الجميع يؤمنون به , كل واحد حسب هواه , فاليهود يؤمنون به و بأصل له , ومخلص لهم منه , المسيحيين يؤمنون بالأنتي كرايست و المسيح كمخلص لهم منه , المسلمون جعلوا المسيح مخلصاً لهم من الدجال و بقية الأديان , الشيعة تأكدت من كلامك أن المهدي هو مخلصهم , من يدري , ربما يظهر دين جديد ويظهر مخلص جديد , كل واححد يغني على ليلاه بدون أي دليل سوى روايات شفيه موجودة في كتب جنباً إلى جنب مع روايات تقول أن القمر إنشق فلقتين وحده أعلى الجبل والثانيه أدناه , وروايات تقول أن الرعد هو صراخ الملك إللي يرعى السحاب في السماء والبرق هو شرارة الحديدة إللي يضرب السحاب بها .ثانيا من جهة MexFX
فقولك عن الشيعة والسنة ولي بعض العلم بأقوال الشيعة
لاعلم لي كثير في أقوالهم
فالجميع يؤمن بالدجال ... سواء مسلم ، يهودي ....
أرجو أن يكون هذا توضيحا لسؤالك عن قيمة الدجال بالنسبة لي , لا توجد له أي قيمه عندي , فالأحاديث التي ذكرته تعرف في علم الحديث (آحاد) وهي أحاديث يغلب عليها الظن لأنها التحقيق في رواتها تم بعد موت الرسول بأكثر من مائه وخمسين سنة على يد أحد أمراء الحديث(شعبة) مما جعلها عرضة لعبث العابثين , كل ينسب للرسول ما شاء من كلام ليحقق أهداف سياسية أو إصلاحيه , وما الدجال بالنسبة لي إلا كما قلت من قبل , دعوة لنا بالركون , وبإجراء بحث دقيق كالذي أجراه مؤلف كتاب إستحالة ظهور الدجال يتبين أنها رواية مفتراه , لذا إطمئني , انا لا أسب الرسول , بل أسب الغبي الذي إفترى الرواية .
و مالفرق , حتى لو حدث هذا بعد ظهور الدجال ب__(X) سنة , الأمر قد أصبح واضح وسيلزم الجميع المسجد لهول ما رأوه , وستفعل الأجيال اللاحقة نفس فعلتهم لأن الدجال قد تم تصويره ....ألخ .......أبد هو ليس كذلك أن تعلم بأشراط الساعة لايعني أنك تعلم متى وقوعها
لو أخبرتك أن الحرب العالمية سوف تقوم وذلك بناء على أشراط معينة ...
نعم ستقوم ولكن لاعلم لنا متى ... تماما أمرها مثل يوم القيامة
فليوم القيامة أشراط خروج الدجال منها ... ولكن لايدل ذلك على وقتها
كما أن الشيعة مؤمنون بخروج الدجال ...
بإختصار , لن تكون القيامة بغتة إن ظهر !
والله حسب ما أعرف ما أحد قدر يحيي الموتى غير الله و عيسى , ثم الدجال , الله هذا هو أصلاً الله فلا كلام هنا ,عيسى قال أحييتهم بإذن الله , فماذا سيقول الدجال ؟! إستنتجي بنفسك .اخأطت قدرت الدجال وماذكر عنها لم تصل إلى قدرة الله سبحانه جل جلاله
ولكن هي فتنة عظيمة يبتلى الناس بها...
جيد جداً , إذن فستكون أكاذيب وخدع !!!!فيُرى المؤمن الحق ... ثم إن قدرت الدجال لانعلم كيف ستكون وماهي الخدع
والأكاذيب التي سيستخدمها...
لا أرى أي مشكلة أو فتنة لو كان الأمر كذلك , سيكشف العلم خدعه حتى لو إضطر لإستخدام جهاز فحص الكذب , فستزول فتنة أخرى بفضل أبونا العلم ^_^
رائع جداً , أترين مدى التطور في العلم !!!!ثم لمَ تعجب ... وقد وصل العلم إلى الفضاء ...
أنت تكلمينني الآن من مكان بعيد جداً بفضله , تضعين حياتك بين يديه عندما تسلفرين لمكان آخر , إذن لماذا لا تصدقينه عندما يقول : (لو كان هناك قوى شيطانيه , لو كان هناك قو عمالقة (يأجوج ومأجوج) ما زالوا أحياء بيننا,لو...لو لوولولولو , إذن لأكتشفتها (أنا العلم) )
بإستخدام العلم تمكن البشر من إلتقاط موجات كهرومغناطيسية ضعيفة جداً تسبح في الفضاء من لحظة تكون الكون(الأشعية الميكرووية الخلفية للكون) ....... بل إستطاع فعل أكثر من هذا ولولاه لما زاد عدد البشر عن المليار , إذن لماذا لا نصدقه في بقية الأشياء .
أو على الأقل , لماذا لا نتعامل مع معارفنا بإستخدام مناهجه القوية والتي تم بعد إتباعها سيطرة كامله للبشر على الكوكب , وما هو أبعد من ذلك .
لو فعل الجميع ما فعل طه حسين من إستخدام منهج البحث العلمي في دراسته للشعر الجاهلي(كتابه الشهير "في الشعر الجاهلي") لو تم تطبيق ذلك على ذلك على أحاديث الدجال وغيرها من الأشياء الغير قابله للتصديق عندما ينظر لها أحد بعين عقله لا بعاطفته , أظن أن حالنا سيكون أفضل .
المعتزلة , في بدايات العصر العباسي فعلوا هذا , إحترموا الدين والأحاديث , لكنهم إحترموا عقلهم كذلك , فكانت النتيجة هي العلماء الوحيدين الذين نفاخر بهم الأمم (الخوارزمي الرازي إين سيناء إين النفيس....ألخ) (آآآه نعم, معظم هؤلاء إن لم يكن كلهم هم معتزلة , وهم فرة وزنادقة بالنسبة للسنة والشيعة,بعضهم صُرح بكفره , والبعض الآخر كتم معتقداته بسبب خوفه على رقبته لكن مجرد قراءته لما تركه أرسطو وغيره يثبت إعتناقهم لمذهب المعتزلة).
أنا هنا أستغرب فقط أخذ الناس من العلم ما يوافق هواهم وتركهم لغيره .
لو آمنوا بهذا الجهاز لكن موجوداً قبل 500 سنة , العلم مبني على خبرة الإنسان التراكمية عصراً بعد عصر , وما ظهر هذا الجهاز إلا لأن أصحاب الــ500 سنة الماضية قد زرعوا بذرته فكان أن آتت ثمارها في هذا العصر ...........لا أرى أي مشكلة هنا .........وأنا متأكدة بأن أصحاب الـ500 سنة الماضية ماكانوا سيؤمنون بوجود جهاز
بطول وعرض 30 سم أسافر به إلى أنحاء العالم.. ولانعلم ماقد يوجد في آخر الزمان
لكن هناك من توقعوا أشياء مماثلة , مثل دافنشي ورسوماته التفصيليه للهيلوكبتر ...
><لن تقوم القيامة حتى يموت جميع من في الأرض ويذوقوا حياة القبر
هذا الأمر يعلمه الجميع ولاتقل أن الشيعة لايؤمنون بذلك
><
><
هذه المعلومة تؤرقني , شخص لم يستبرأ من البول قبل 1400سنة يعذب إلى يوم القيامة , وشخص آخر قام بإغتصاب 20 فتاة ومات قبل يوم القيامة بساعتين , أين العدل هنا ؟!!!
هناك كتاب رائع يبين بإستخدام القرآن ومنهج البحث العلمي في النظر للأحاديث كذب هذه المقولة (شكراً فقد جعلني أنام) إسم الكتاب(إستحالة وجود عذاب القبر) , حاولوا تحميله من الإنترنت فهو مجاني .
حقيقةً لم أفهم قصدك <_<أنت تدخل من مكان إلى مكان آخر... فالهداية بيد الله ولكن الإنسان هو الذي يختار
فالإنسان مخير وليس مسير ... وإن أردت أن ندخل إلى هنا فلابأس
أنا ما زلت في نفس المكان , وهو المسيح الدجال ومسألة إضلالة للناس بمباركة الله بعد أن هداهم بنفسه .
حسناً , هذا أحد الثغرات الكبيرة في رواية الدجال .عفوا هل لك أنك توضح هذه النقطة
فمرة يقولون أن الرسول قال أن الدجال هو إبن صياد اليهودي الذي أسلم وحج ودخل مكه .
ومره يقولون أن هذه الشيخ(أسميته شبح لأنه شبه Immortal ) والذي وصل إليه تميم الداري عندما تحطمت سفينته و رست بقرب جزيرة مجهولة .
ومرة هذي إللي سمعتها منكم يقولون أن الدجال هو السامري .
هذا ما قصدته , كيف نصدق حديث يظهر فيه الرسول متناقضاً مع نفسه , ألاتوجد عندكم ذرة إحترام له بعد أن أنقذ جزيرة العرب من الهمجية و كان من نتائج دعوة التطوير الهائل الذي طرأ على تراث الإغريق من قبل علماء العرب وجعل العالم كما هو اليوم؟
أرى أنه من الأسهل لو ردينا رواية الدجال في وجه راويها على أن نؤمن بأن الرسول قالها فهذا سيسقط تلك التهمة عن الرسول , وسينفض الكسل والإتكاليه من كثير من شباب اليوم الذين بدأ بعضهم بشراء الخيول والسيوف لمحاربة الدجال في الوقت الذي تنفق فيه إسرائيل وأمريكا تريليونات الدولات في أبحاث الأسلحة والنانوتكنولوجي .
واضح من ردودي السابقة والحالية أنني لا أؤمن بالدجال نفسه فكيف بالمسيح والمهدي , المسيح مات وخلاص (وسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حياً ) كلنا ودلنا وكلنا نموت وكلنا سيبعث حياً ولا أرى داعي أن نتحايل بالآيات ونجعل المسيح يعود ليقضي على الدجال أياً كانت هويته .في قولك : (إما المسيح أو المهدي)
كأنك لم تؤمن بأن أحد هذين الإثنين هو من سيقوم بقتله رغم أن الشيعة يؤمنون أن الدجال سينتهي على يدي المهدي...
أنا لا أتجراً إلا على من نسب هذه الروايات للرسول, عذراً لكن المجاملة ليست من صفاتي ....لن أجامل من يتهم الرسول بالتفوه بهذه الروايات المملوءة بالتناقض حتى لو كان <ضعي هنا أكبر رمز ديني بالنسبة لك> فهم وجمعهم للروايات كما قلت في البداية , جاءوا في عصر كان القتال في على الحكم في أشده فالمصالح تغلب , وهم ليسوا ملائكة أو رسلاً كما قال أوتيم سابقاً .أرى أنك تتهم من قال أننا سنعود إلى السيوف بالغباء وربما كان الأمر صحيحا منقولا عن الرسول
فبذلك ألا ترى أن في كلامك تجرأ
أرأيتي أن رواية الدجال تقود من ركون إلى آخر !!!!!ياسيد لو لاحظت في جميع ثروات الإنسان التي تعتمد على الطاقة تجد أنها ثروات ناضبة
ولاندري ماذا سيحدث غدا
هل عمرك سمعتي بشيء يسمى الطاقة النووية والتي يكفي مخزون الأرض منها لملايين السنين ؟
أوه , لا تنسي أننا بدأنا نسيطر على الفضاء وقد نجد يورانيوم وبلوتونيوم هناك , كذلك يوجد لدينا المادة المضادة والتي رغم محدودية إنتجاها مقبل كلفة هذا الإنتاج حالياً فإن الأبحاث لن تتوقف لإيجاد طرق إقتصادية لإنتاجها (لمعلوماتك , كيلو غرام واحد من المادة المضادة يطلق عند تفاعله مع كيلو من المادة المعروفة طاقة هائلة تكفي لرفع الجنس البشري بكامله إلى الفضاء ) راجعي كتاب Quantum Theory ...Won't Hurt You , النظرية الكمية..لن تؤذيك )
هناك مصادر كثيرة أخرى , وهي مستمرة مادامت الشمس والأرض, لكني ذكرت هذان لأنهما يستخدمان في الأسلحة, لذا لا تقولي لا تعرف , الأمر واضح , الجميع يعرف , لكنهم عملوا بما يعرفون وملأوا مخازنهم , ونحن عرفنا وتجاهلنا وفضلنا التجهز بالسيوف .
أتفق معك في هذه النقطة, لكن هذا لن يعيدنا لعصور ما قبل التاريخ(إلا إذا حدث إنقراض شامل "ماس إكستينشن فوقتها لن يجد الدجال من يضله سوى البراكين أوكتل الجليد )ربما ستتوقف الحضارة التكنولوجية بسبب التلوث والمضار التي تسببها ...
حضارتنا تماما كحضارة الإغريق ورومان والفراعنة لها وقت معين وستندثر ...
قد تتخيل أن عالمنا الحاضر هو الأرقى والأسرع ولكن لانعرف حقيقة الحضارات السابقة
يعني , لو فنت أمريكا , ستبقى إسرائيل , لو فنيت جميع لاقوى ونفذ النفط والفحم , سيبقى اليورانيوم والبلوتونيوم .
ربما لأنه كذاب , وهذه ليست مشكلة كما قلت سابقاً , سينكشف أمره بسهولة أختي الفاضلة , لاداعي للخوف إذن .لدي سؤال لك ياMexFX
من حديثك تبين أن ليس لدجال أي قيمة ... إذن لماذا سمي بالدجال؟
فحتى الشيعة يسمونه بالدجال..
فيؤمنون بأنه سيخرج في عصر المهدي وسيجتمع حوله النواصب ويؤمنون به فيكونون بمنزلة اليهود
وشكراً على المعلومة , لم أعرف مصير النواصب بالنسبة للشيعة قبل الآن .
أيه هي مشابهة , لكن كل واحد ختمها بالنهاية التي تعجبه من اليهود إلى الإسلام شيعته وسنته .فيقتله المهدي .... ((تقريبا الرواية مشابهة لقول أهل السنة عن عيسى عليه السلام ولكن وضعت للمهدي))
ربما لأنهم أغبياء , ولم يتعلموا حتى يفرقوا بين الحقيقة والخيال , مريم العذراء تتجلي فقط لأغبياء المسيحيين الفلاحين في حقولهم ولم تتجلي لعالم في ميكانيكا الكم , والمسيح سيصدق به وسيتبعه (بفرض أنه سيظهر حقاً) بسطاء الناس فقط .المراد هنا لمَ الناس سيتبعون رجل عادي ويؤمنون به من دون أي قوة أو فكر ... ولمَ وصل كذبه إلى مرحله يعرف فيها بالدجل؟؟
فلا أظن أنه يسمى بمثل هذا الاسم ويتم ذكره في كذا ديانة من أجل شرذمة تتبعه
أظن أن وعي الإنسان يلعب دور هنا , وتذكري ماقلته , بما أنه دجال اي كذاب , سيكتشف الواعيين انه كذلك , لكن هؤلاء الذين تحدثتي عنهم , أغبى وأكسل من أن يفعلوا ذلك (كلها بفرض أنه سيظهر حقاً)
يتبع .........
اخر تعديل كان بواسطة » MexFX في يوم » 17-11-2008 عند الساعة » 17:38
هناك فرق بين التاريخ الشفهي الذي تقوم عليه الروايات السنية والشيعية , وبين التاريخ الموثق .نهاية العلماء الثقات وضحوا التاريخ الذي نعلم به ... ولايوجد هناك أي تناقض
كما أنك جعلتني أحترق شوقا إلى قراءة الكافي
وأما عن صياد ... فربما لم يقصد منه الصحابة الدجال الموعود... تماما كما اتضح لي الأمر أخيرا
الأول يجب أن يواجه بالشك , حتى لو كان راويه هو جلالته روح الله العظمى أو البخاري .
والتناقض موجود , على الأقل في كتب السنه فأنا لم أكن شيعياً من قبل .
الثاني هو واقع تم تدوينه باليوم والسنة ومكان وقوعه .
كمثال على الإثنين :
الثاريخ الموثق ................الكسوف الكلي الذي حدث للشمس في فترة قبل الميلاد لا أتذكرها وكان خط الكسوف يمر بأراضي الإغريق , فدونوه ودونوا وقت حدوثه .
أجرى الفيزيائون بعد ذلك حساب لمعرفة خط الكسوف في ذلك التاريخ , فتبين أن الخط لايمكن أن يمر بالمكان المدون , لكن بعد أن قاموا بحساب التغير في درجة إنحراف الأرض , ووصلوا أن الدرجة التي كانت تنحرف بها الأرض في ذك الوقت تسمح بمرور خط الكسوف من هناك , كان ذلك تاريخياً موثقاً مثبت بدليل لا يرده إلا كافر بقوانين الفيزياء التي رفعت الإنسان للقمر .(راجعي الفيلم الوثائقي لقناة ديسكفري If we had No Moon )
التاريخ الشفهي :
حديث يفسر آية (إفتربت الساعة وإنشق القمر) فيقول راوي الحديث الذي تم تدوينه بعد فترة طويلة من موت الرسول وينسب كلامه للرسول (بما معناه) :" إنشق القمر فكان فلقتين أحدهما أدنى الجيل والأخرى أعلاه" .
الآن أختي الفاضلة , هل تتوقعي أن حادثه كهذه قد غفلت عنها كل الحضارات في ذلك الوقت ولم يراها إلا راوي هذا الحديث , اقصد هم دونوا كسوف , لأنهم شافوه شيء غريب ولا يحدث إلا نادراً , فكيف تجاهلوا حدث عظيم الأول من نوعه حيث ينشق القمر بشكل مفاجيء ؟
هذا من الناحية التاريخية , أما من الناحية العلمية فمهما كذب القائلون بوجود شقوق عل القمر تدل على إنقسامه إلى قسمين فهم كاذبون مدلسون , لأن شقوق القمر هي أودية كبيرة لكنها لم تصل أبداً إلى نواة القمر بحيث ينفصل لجزئين .
كذلك إن وقوع حدث كهذا يكفي لحدوث موجة إنقراض شامل (ماس إكستينشن) لأن القمر بجاذبيته هو المسوؤول عن تثبيت درجة إتحراف محور الأرض إلى حدها الأدنى , ولو إنشق فعلاً حتى لدقائق معدودة لحدث تغير كبير في جاذبيته الشيء الذي قد يجعل القطب الجنوبي في خط الإستواء ولغرقت قارات وإنفجرت براكين مسببة عصر جليدي أكبر من أقوى العصور الجليدية المعروفة .
إذن , ذا إفتراء وتفسير غبي لتلك الآية , إذن هو تاريخ شفهي تم تكذيبة ووجوده جنباً إلى جنب مع رواية الدجال هو رسالة لنا لننظر لها بعين الشك .
هذا هو الفرق بينهما .
لا أظن أنك أسوأ مني في بعثرة الأفكاراعتذر عن الأفكار المبعثرة فلم يتسنى لي وقت لترتيب الرد
إستمتعت بالرد على تعليقك .
اخر تعديل كان بواسطة » MexFX في يوم » 17-11-2008 عند الساعة » 17:40
تم التعديل من قِبل المراقب ,,
يُمنع كتابة الجمل التي تستفزّ الأعضاء ,, و لا تنسَ أن منتدى مكسات و بمن فيهم من إدارة ينتمون إلى مذهب أهل السّنة و الجماعة ,, لذا احرص على ألفاضكـ
اخر تعديل كان بواسطة » Sapient Muslim في يوم » 30-11-2008 عند الساعة » 14:32
موضوع رائع ومفيدوحلو
والنقاش فيه طوووووويل لان الحقيقة مجهوله وكل هاي استنتاجات وتوقعات .... والله اعلم
الله يجيرنا من فتنة المسح الدجال ...
تسلم اخي اوتيم على الموضوع المفيد ...
ننتظر جديدك ...
ارحمني يا الله ><جيد جداً , إذن فستكون أكاذيب وخدع !!!!
لا أرى أي مشكلة أو فتنة لو كان الأمر كذلك , سيكشف العلم خدعه حتى لو إضطر لإستخدام جهاز فحص الكذب , فستزول فتنة أخرى بفضل أبونا العلم ^_^
والله الحكي معك مثل ما هوي ، لا بعطي ولا بجيب ، على كلا ، شكراً على تنوير موضوعي انتا وابوك العلم
الله يحفظكم لبعض
دمت بود
هههههههه ـ وشو ، ما اخذ صاحب الكتاب جائزه نوبل ؟
شكراً فقد جعلني أنام) إسم الكتاب(إستحالة وجود عذاب القبر) , حاولوا تحميله من الإنترنت فهو مجاني .
لانه مثل هيك انواع مفضله عند الغرب
حبيبي ، الله اعدل مني ومنك ومن كل شيء ، دع الأمر لربك ، فلو كانت جهنم مقسمه لمراتب ، والجنه ، اظن القبر ايضاً ، الله غير عاجز عن جعل الشخص الذي مات من يومين ، يشعر بعذاب أقسى من الذي مات من مليون سنه ، ثم ، ولا ليش ثم ، لو جبتلك حديث رح تسير تقول تأليف
خالف تعرف
فمرة يقولون أن الرسول قال أن الدجال هو إبن صياد اليهودي الذي أسلم وحج ودخل مكه .
ومره يقولون أن هذه الشيخ(أسميته شبح لأنه شبه Immortal ) والذي وصل إليه تميم الداري عندما تحطمت سفينته و رست بقرب جزيرة مجهولة .
ومرة هذي إللي سمعتها منكم يقولون أن الدجال هو السامري .
اولا قصه الصياد اليهودي اعفيني منها ، اول مره بسمع فيها
الشبح ؟ لا يوجد شيء اسمه شبح ، تميمه قال بانه بشري مثله مثل اي واحد ، بس الدساسه كان شكلها غريب
على كلا ، هوي نفس الشخص ، وانا قلت الله اعلم ، فممكن ما يكون السامري ، وكما ذكرت من قبل ، الموضوع مخصص للمسلمين ^^
اها ، عشان هيك كتاب لا عذاب قبر جعلك تنام ، لا يا حلو ، كل كلمه محاسب عليها ، ورد روايه الدجال في وجه راويها ، كلام رح تتحاسب عليه ايضاًأرى أنه من الأسهل لو ردينا رواية الدجال في وجه راويها على أن نؤمن بأن الرسول
الي خلقها بقدر يزيلها ، وان شاء الله تعملها انفجار حلو بوجه العلماءهل عمرك سمعتي بشيء يسمى الطاقة النووية والتي يكفي مخزون الأرض منها لملايين السنين ؟
لا تقارن كل الناس بك لو سمحتونحن عرفنا وتجاهلنا وفضلنا التجهز بالسيوف .
في فلسطين ، اناس ضحت باغلى ما تملك ، بحياتها عشان ترد عدوان اليهود عنا
كثير ضحوا واستخدموا كل ما يملكون
اذا انتا قاعد عاله على المجتمع ، مشكلتك مش مشكلتنا
تعرف ؟ بتذكرني باحد الافلام ، ممم ، والله ناسي شو هوييعني , لو فنت أمريكا , ستبقى إسرائيل , لو فنيت جميع لاقوى ونفذ النفط والفحم , سيبقى اليورانيوم والبلوتونيوم .
المهم ، طبعا انا لا اشبه لكن فعلا تذكرني فيه
مشعوذ جاء على القرن 21 فهاجم الناس ، بدأ العلماء بوضع الخطط
فاحد الكهنه كان يقول لرئيس لازم نعمل اخلاء ... الخ
وطبعا الرئيس يقله ، لا تخاف عنا اخطر الاسلحه ونووي ومنداري شو
اكيد عارف شو النهايه !!
دب العلم على رؤوس اصحابه
لا اظن اي علم سيصمد امام اراده الله مهما كان
ذبابه ممكن تقضي على اكبر عالم
ما زال يقارن قوة الله بقوه العلم والعلماء ==ديث يفسر آية (إفتربت الساعة وإنشق القمر)
حيدر ، بالنسبه للمسلمين ، اي شيء موجود بالقران نصدقه مهما كان
اعتبرنا متخلفين ، رجعيين ، لكن لا توجع راسنا بكلام يدل على اهانات واضحه لدينا
اه ليش لا ، بس قلي كيف بدك تصلي ؟كم أحلم لو يحرق الجميع هذه الكتب ويتوحدون على القرآن فقط
كيف رح تتعلم الركع ؟ كيف رح تتعلم احكام الدين بالتفصيل ؟
من العلم ؟!
لا تزعل مني ، بس كنت اظن انه انواعك مجرد خيال ، لكن وضحت لي ان لله في خلقه شؤون
اخر تعديل كان بواسطة » اوتيم في يوم » 17-11-2008 عند الساعة » 20:51
http://www.youtube.com/channel/UCY9r...W3WGBKg/videos
متواجد في مكسات وريد مون فقط
أرشد النبي صلى الله عليه وسلم أمته إلى ما يعصمها من فتنة المسيح الدجال ، فقد ترك أمته على المحجة البيضاء ، ليلها كنهارها ، لا يزيغ عنها إلا هالك ، فلم يدع صلى الله عليه وسلم خيراً إلا دل أمته عليه ، ولا شراً إلا حذرها منه ، ومن جملة ما حذر منه فتنة المسيح الدجال ، لأنها أعظم فتنة تواجهها الأمة إلى قيام الساعة ، وكان كل نبي يُنذر أمته الأعور الدجال ، واختص محمد صلى الله عليه وسلم بزيادة التحذير والإنذار ، وقد بين الله له كثيراً من صفات الدجال ، ليحذر أمته ، فإنه خارج في هذه الأمة لا محالة ، لأنها آخر الأمم ، ومحمد صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين .
ومنها .. حفظ آيات من سورة الكهف ، فقد أمر النبي صلى الله عليه وسلم بقراءة فواتح سورة الكهف على الدجال ، وفي بعض الروايات خواتيمها ، وذلك بقراءة عشر آيات من أولها أو آخرها.
و التعوذ من فتنة الدجال ، وخاصة في الصلاة.
و الفرار من الدجال ، والابتعاد منه ، والأفضل سكنى مكة والمدينة ، فقد سبق أن الدجال لا يدخل الحرمين ، فينبغي للمسلم إذا خرج الدجال أن يبتعد منه ، وذلك لما معه من الشبهات والخوارق العظيمة التي يُجريها الله على يديه فتنة للناس ، فإنه يأتيه الرجل وهو يظن في نفسه الإيمان والثبات ، فيتبع الدجال ، نسأل الله أن يُعيذنا من فتنته وجميع المسلمين .
***********************
صحيح مثلث برمودا شي محير بس ماعتقد له علاقه بالدجال ..
عموما الله اعلم .
شكرا لك اوتيم على الموضوع
مممم...
حسناً ... والآن ما الموضوع ؟
أعتقد أن مثلث برمودا...السامري...الأطباق الطائرة...المسيح الدجال... هي جزءٌ منه , فماذا عن البقية ؟
اوتيم....أرى أن موضوعك هو نتيجة لبحث موسّع و أفكارٍ مبلورة , يعطيك العافية , لكنّي مع ذلك تمنيت لو كان في موضوعٍ آخر غير ذلك !
ظهور الدجال هو أمر حتمي وواقع , وظهوره يكون أول علامات الساعة الكُبرى...
و لكننا لا نعلم من فتنه إلاّ ما ذكره رسول الله صلى الله عليه وسلم...
منها إدّعاءه بأنه الله ( تعالى عمّا يقول ) , وأنه يحيي الموتى , وأنه يأمر بالسماء أن تمطر فتمطر , وأنه يخرج وهو يلّوح للناس برغيف من الخبز و ان معه جبالاً من الخبز و أنهارٌ من الماء فيفتن بها الماديون أصحاب الشهوات و أهل الدنيا...
طبعاً من علامات التي تدل على قرب ظهوره هي الفساد العام في الأرض و الاضطرابات و الفتن و الحروب و المجاعات و جفاف الأنهار و البحيرات و تزايد المشاكل و الأزمات العالمية , بدايتها معركة هرمجدون وبسببها سوف يجف نهر الفرات و بحيرة طبرية... و تنتهي بمجئ سنواتٍ من الجذب و القحط و الجوع و البلاء و الغلاء الشديدين..
الآ ترى معي أنه من الأفضل التحدّث عن علامات الساعة الصغرى و الكبرى , و موعد خروج الدجال اللعين و سببه و علامته , وفتنته التي أعظم فتنةٍ وجه الأرض منذ أن ذرأ الله ذرية آدم , و كيف النجاة منها أفضل من الدخول في مواضيع لا نعلم صحيحها من خطأها ؟؟؟
ما دخل الأطباق الطائرة بظهور المسيح الدجال ؟؟؟
لن يكون للمسيح الدجال لا جيش ولا امبراطورية خفية... يكفي أنه لوحده هو أعظم فتنة على وجه الأرض !
ولن يترك أي بقعة من الأرض إلا وعاث بها فساداً , و أضل في طريقه الكثير بإدعائه هو مخلّصهم ! , أي أن جيشه هو عبارة من التابعين و المخلصين له....
قال رسول الله عليه وسلّم ( يتبع الدجّال من يهود أصبهان سبعون ألفاً عليهم الطيالسة ). رواه أحمد ومسلم عن أنس..
و أنت تعرف الطيلسان , الرداء الأبيض المخطط بخطين أزرقين رفيعين , غالباً ما نراه على اليهود الذي يصلّون عند حائط البٌراق عند المسجد الأقصى...
أمّا عن الأسلحة التي سوف يملكونها , فهذا أمرٌ لا يعلمه الا الله تعالى , لا تنسى أن حرب هرمجدون سوف تحصل قبل ذلك و نحن لا نعلم ما هي الأسلحة التي سوف تُستخدم فيها , و لكن ما أعلمه أن العالم بعدها سوف تعود بإستخدام السيوف و الرماح في الحروب ...
فما بالك إذن عندما يأتي الدجّال ؟؟
هذه أمور لا يفترض بنا أن نفكّر بها..
بالله عليك , يعني ماذا أفعل لو كان جيش الدجّال يملك أطباقاً طائرة ؟؟؟ هل أبدأ بصناعة بطاريات مضادة لها؟؟؟
بالأساس فتنة الدجال , فتنة عظيمة و خطيرة للغاية , تصور أن أهل المدينة المنورة عندما يقترب منها الدجّال ويقف عند حدودها , يربط المؤمنون أزواجهن ويربطون أنفسهم بالنخل من شدّة فتنته ؟؟؟
سوف تكون أسلحة جيشه الضال هي آخر ما يفكر به المؤمن في ذلك الوقت العصيب !
***************************************
قرأت كثيراً من الكتب المختصة بالأطباق الطائرة , بعضها من الكتب التي يحترم الكُتّاب أنفسهم...الدجال و ماعلاقته بمثلث برمودا ، السامري والاطباق الطائره ؟
و البعض الآخر, حسناً.... سخيف و مبالغٌ للغاية لدرجة أنهم حللوا سر الأطباق الطائرة بما ينافي الدين و العقل !!! لن أطيل عليك ما يقولون , أقلّها أنهم يعتقدون أن المعركة الفاصلة في آخر الزمن سوف تكون بين الجنس البشري و المخلوقات الفضائية !
ولا أظن أنهم يقصدون الدجّال على الإطلاق!
صحيح !
تذكرت شيئاً مهماً.
من بين الكتب التي قرأتها هو كتاب ( حوار صحفي مع الجني المسلم مصطفى كنجور ) لكاتِبِهِ ( محمد عيسى داود ) طبعة عام 1992 , من عنوانه يحكي الكتاب عن حوارٍ صحفي مع جنّي كافر كان متلبّساً برجل , وأسلم , وقبل أن يخرج من هذا الرجل , قرر الكاتب إجراء حوارٍ صحفي , متضمناً اعترافات الجني الذي أسلم , من بينها و بإختصار أن عرش ابليس يقع في برمودا , و أن معظم ظواهر الأطباق الطائرة التي يراها الناس من الجن و الشياطين ..
أمرٌ يثير العجب... أليس كذلك
لكن بغض النظر عن صدق الكاتب بإجراء هذا اللقاء أم لا (لأن هذا الكتاب ممنوع في بعض الدول العربية)...
فهو لم يتم ذكر أي شئ له علاقة بالدجّال لا من قريب ولا من بعيد على الإطلاق , مع أنه من المفترض بحكم أن الجن يعمّرون طويلاً جداً .. وبما أن هذا الجن لديه يعرف أين تسكن الجن و الشياطين و تكنولوجيا التي لديها... فيجب أن تكون ليه بعض خيوط المعرفة عن مكان الدجّال... لكنه لم يذكر أي شئ عن ذلك...
أساساً في الأصل فمكان الدجّال هو من قِبّلِ المشرق جزماً , في أقليم ( خراسان ) , تحديداً من قرية ( يهودية أصبهان ) , أي على الحدود ( الروسية-الإيرانية ) اليوم...
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الدجال يخرج من أرضٍ بالمشرق يُقال لها خراسان) . رواه الترمذي و الحاكم عن أبي بكرٍ رضي الله عنه وصححه الألباني في أحاديث المشكاة برقم 5487.
***************************************
هذا غير صحيح , فقد جعل الله تعالى فكّ قيوده و خروجه من سجنه علامة على قرب نهاية الدنيا , فهو أول علامات الكُبرى ظهوراً , وجعل الله لخروجه سبباً و علامة و موعداً...ان الدجال قد تحرر عند وفاة النبي صلى الله عليه وسلم
العلامات و الأحداث التي تسبق ظهوره ذكرتها بداية ردّي
و خروج الدجّال اللعين يكون بعد ظهور المهدي وخوضه بعض الحروب في الجزيرة العربية و فارس و الروم و القسطنطينية و التي ستستغرق بضعة أشهرمن علامات التي تدل على قرب ظهوره هي الفساد العام في الأرض و الاضطرابات و الفتن و الحروب و المجاعات و جفاف الأنهار و البحيرات و تزايد المشاكل و الأزمات العالمية , بدايتها معركة هرمجدون وبسببها سوف يجف نهر الفرات و بحيرة طبرية... و تنتهي بمجئ سنواتٍ من الجذب و القحط و الجوع و البلاء و الغلاء الشديدين..
***************************************
فلذلك , أرى أن الحديث عن الدجال و علاقته بمثلث برمودا , و الأطباق الطائرة , هو حديث لا فائدة منه !
و جدالٌ عقيم و نفخ في ( قربة مكسورة ! )
وهو برأيي مثله , مثل النقاشات التي على وزن ( الشيطان أصلع , أم لديه شعر ) , أو ( هل الشيطان يولد أم يبيض ) ؟؟ أو ( الشيطان لون جلده أحمر ؟ أم غير ذلك ؟ )
آسف على الإطالة , ولكن يجب أن يتم أن توضيح بعض النقاط المهمة بهذا الشأن
فلذلك , أتمنى ( طلباً لا أمراً ) أن تغلق الموضوع... لأني أشعر بأن النقاش على وشك الدخول في علم الغيب , و ( التخبيص في الدين ! )
و أيضاً أتمنى لو تتحدثوا عن أشراط الساعة الصغرى و الكبرى و علامات ظهور المسيح الدجّال و فتنته , لتنبيه الناس من فتنته الرهيبة...
في أمان الله...
Black Legend
===============================
المصدر :
عُمر أُمّة الإسلام , قُربُ ظهور المهدي عليه السلام - أمين محمد جمال الدين - الطبعة الرابعة - إبريل من عام 1997.
أوتيـــــــــــم
والله لساني..(تعديل)
أناأكتب بيدي هههههههههه
موضوعك شيق ورهيب ومتميز
يعني يجمع بين حقيققة كل المشاعر
وأنا أريد أن أشكرك شكر خاص
وأوئيد موضوعك
واتمنا منك المزيد من الإبداع
..تحياتـــــــــــــــــــــــــي..![]()
لا يا رجل , تم سحبه من الأسواق ومنع الناس من قراءته , لأن من منعوه يعرفون أن الرجل لم يكن يقول إلا الحقيقة والتي لا تخفى على كل من يقرأ ذلك الكتاب , إسمح لنفسك بقراءة ولو جزء بسيط منه .هههههههه ـ وشو ، ما اخذ صاحب الكتاب جائزه نوبل ؟
والنعم بالله .حبيبي ، الله اعدل مني ومنك ومن كل شيء ، دع الأمر لربك ، فلو كانت جهنم مقسمه لمراتب ، والجنه ، اظن القبر ايضاً ، الله غير عاجز عن جعل الشخص الذي مات من يومين ، يشعر بعذاب أقسى من الذي مات من مليون سنه ، ثم ، ولا ليش ثم ، لو جبتلك حديث رح تسير تقول تأليف
لكن لو قام أحد يقطع إصبعي ويرده مدة سنة , سيكون ذلك أشد من إقتلاع قلبي وإعادته لمدة ثلاث دقائق ..............
لا لا , لا يوجد في الموضوع أي مخالفة(ولو كان كذلك , لكان الأمر أسوأ , فكل واحديحط إللي بغاه عشن يشتهر والنتيجة تكون إقامة دين كامل بناءً على هوى المؤلفين) , كل مافي الموضوع هو التناقض , قصة اليهودي (وبشري الجزيرة ,مثل ما تريد) جميعها موجودة في كتب السنة ....خالف تعرف
اولا قصه الصياد اليهودي اعفيني منها ، اول مره بسمع فيها
الشبح ؟ لا يوجد شيء اسمه شبح ، تميمه قال بانه بشري مثله مثل اي واحد ، بس الدساسه كان شكلها غريب
على كلا ، هوي نفس الشخص ، وانا قلت الله اعلم ، فممكن ما يكون السامري ، وكما ذكرت من قبل ، الموضوع مخصص للمسلمين ^^
أوكي , أنا سأحاسب على ردي لرواية الدجال , ممتاز , مستعد لهاذاها ، عشان هيك كتاب لا عذاب قبر جعلك تنام ، لا يا حلو ، كل كلمه محاسب عليها ، ورد روايه الدجال في وجه راويها ، كلام رح تتحاسب عليه ايضاً
لكن ماذا عنك , هل أنت مستعد لحسابك بشأن تقديسك للخرافات وإلصاق إسمها بالرسول رغم كل التناقضات الموجودة فيها والموضوحة في الكتاب السابق الذكر ؟
و هل تفخر بنفسك وأنت تقول كل تلك الترهات عن برمودا والأطباق الطائرة والتي لو كانت موجودة حقاً لكنا رأينها (إن كنت تسأل كيف سنراها,راجع مشاركتي في موضوع (هل أتى البشر من الفضاء) ؟
والنعم بأهل فلسطين, كل تعبي في الكتابة هو لأجلهم , أريد الناس أن يجتمعون معهم لطرد اليهود , الآن , لا بعد (x) سنة بمعاونة المسيح أو المهدي . لذا لا تتهمني بالإساءة لهم , مسلميهم وكفرتهم ومسيحييهم .لا تقارن كل الناس بك لو سمحت
في فلسطين ، اناس ضحت باغلى ما تملك ، بحياتها عشان ترد عدوان اليهود عنا
كثير ضحوا واستخدموا كل ما يملكون
اذا انتا قاعد عاله على المجتمع ، مشكلتك مش مشكلت
هالللللللللووووووووو أوتيم .تعرف ؟ بتذكرني باحد الافلام ، ممم ، والله ناسي شو هوي
المهم ، طبعا انا لا اشبه لكن فعلا تذكرني فيه
مشعوذ جاء على القرن 21 فهاجم الناس ، بدأ العلماء بوضع الخطط
فاحد الكهنه كان يقول لرئيس لازم نعمل اخلاء ... الخ
وطبعا الرئيس يقله ، لا تخاف عنا اخطر الاسلحه ونووي ومنداري شو
اكيد عارف شو النهايه !!
ألم تعلمك يور ماذر بالفرق بين الحقيقة والخيال , بين الأفلام والواقع !!!!!!!!!!!!!!!!
لم اتحدث عن القرآ، , وأقول فقط أن تفسير تلك الآية غير ماذكر في الحديث .ما زال يقارن قوة الله بقوه العلم والعلماء ==
حيدر ، بالنسبه للمسلمين ، اي شيء موجود بالقران نصدقه مهما كان
اعتبرنا متخلفين ، رجعيين ، لكن لا توجع راسنا بكلام يدل على اهانات واضحه لدينا
والله هذي هي المشكلة الأكبر , بعد إختلاط الخرافة بالدين أصبحنا لا نعرف كيف نصلي , هل نأخذ حديث الصلاة ونترك الخرافات , أم نطعن فيه لأنه موجود معها جنباً إلى جنب في كتب الحديث .........اه ليش لا ، بس قلي كيف بدك تصلي ؟
كيف رح تتعلم الركع ؟ كيف رح تتعلم احكام الدين بالتفصيل ؟
من العلم ؟!
لاحظ أن الخرافات هي خرافات , سواء صلينا كما ذكرت تلك الكتب أم لا , إذن لا فرق عندي ولدي عذري , كان يجب أن يحفظ الله الأحاديث وجعلها كلها صحيحة مثل القرآن, لا أن يجعلها عرضة لتدخل البشر فتصبح صحيحة وضعيفة وموضوعة مكذوبة .وكل هذا بناء على تخمينات ورأي الأئمة في الرجال الذي يختلف من إمام لآخر .
.....................
أرى أنك لم تكلف نفسك بالرد سوى بـــ(الله قادر على كل شيء, قادر على أن يحفظ توازن الأرض يوم إنشق القمر , وقادر على أن يجري مسح ذاكرة لكل شعوب العالم حتى ينسوا حادة إنشقاق القمر"رغم أني أظن أنه من الأسهل على البشرية وهو الرحيم بهم أن يهدي أبو لهب بكن فيكون بدلاً من تعريضنا لتراجيديا إنشقاق القمر ليرضي غرور كفرة قريش)
للأسف , نحن في عالم مادي , وحسب ما درست في الدين , فإن الأدلة الإسلامية أدلة عقلية .......
لكن هذا غير موجود في ردك , بل هو غير موجود في قصة الدجال أو عذاب القبر حيث يتعذب شخص ميت رغم أن جسمه قد تحلل وأصبحت ذرات الكربون المكونه له في جسم إنسان آخر أو حمار أو نبات ......
إسمح لي , لكنك لم تقنعني ولن تقنع أحد بهذه الردود(إلا الأشخاص الذين إقتنعوا بالأطباق الطائرة منذ البداية وبرمودا والمقابلات مع الجن, عافاهم الله من لوثة الخرافة)
.................................................. .................................................. ...
مستر أوتيم , ربنا رحمك مني وجعل ردي هذا الأخير,أصلاً لا أظن أن الموضوع سيستمر في كل الحالات ,باين من رد بلاك ليجند أنه سيغلق , لأن المفروض من الجميع أن يردوا (شكراً بحثك مقنع)..........لأن النقاش في هذه الأشياء يثير سخط الرب <_<
اخي mex fx اعذرني على تعليقي على ردك .. لم اشاء الخروج عن اطار الموضوع ولكن لك الحرية برؤية الرد ..
_____________________________
ويبقى الموضوع واحد المسيح الدجال وفتنتة ..
صحيح اخي اوتيم .. ذهبت لاقرا عن السامري .. وقرات بان جبريل عليه السلام قد رباه فلا اعتقد بانه المسيح .. ولله في خلقة شؤونوبما انه الذي رباه فبالتاكيد لا يخفى عليه والله اعلم ..
وشكرا على بحثك اخي .. <<< حتى لا نخرج عن الموضوع ..
سلام
اخر تعديل كان بواسطة » La...Ha في يوم » 18-11-2008 عند الساعة » 16:39
السلام عليكم ورحمة الله
هلا أخي اوتيم
لم اعتقد يوما أنك ستضع هذا الموضووع
من واجبك كمسلم ألا تنشر المووضوع
ففيه كذب وافتراء .. وتأكد من المصادر ..
فقد يكون الكاتب شيعي - مسيحي - علماني ^^
وعليك إلاغلاق الموضوع او حذفه
حتى لا تكسب وتحمل الوز والذنب بطرحك موضوع
لاينبغ طرحه بمواقع اعضائه لا يعرفون الا القليل عن الدين ^^
![]()
اخر تعديل كان بواسطة » AL-KOON-11 في يوم » 18-11-2008 عند الساعة » 17:47

انا قرأت ان السامري " هو شيطان تنكر على شكل بشر .
وقرأت ان الشيطان ما يموت لوحده . لازم يقتل .. يعني فيه جن اعامرهم تتعدى 200 سنه ..
وانظروا ايضاً كيف استخدما سيدنا موسى ، عباره لك في الحياة
وليس في حياتك
دليل على ان حياته ، هي حياة الدنيا كلها
--==--
اعجبني الموضوع .
شكراً .
«لا يستطيع أحد أن يعتلي ظهرك إلا إذا وجده منحنيا»
- مغلق -
اشكرك على الموضوع ..!
أڌاِ أصِبٌت فـﮱ أح'ـدِ أطـ'ـرِآفـﮱ ﯜ قِـررِ آلطِبـِيبَ بـٌتـرِﮧ
ﯕذلِـﮏ أنتَ ] فَمِن أسآء لـِـﮱ - فأبٌتـرِﮎسِـﯜفِ أبتـِرﮧ لـِﮕـﮯ أع'ـيشِ
فأنِ آلح'ـيآةِ - لـآ تَـتَـﯡقِفِ ع'ـليِـﮏ '
أخي mex fx
انت في رايك بان العلم هو الاساس الوحيد للخلاص اذا كان فيه احد راح يطلع ( الدجال )
ولكن ما هو أساس العلم اليس الدين ...؟؟
اما بالنسبة للطاقه التي تظن انها لن تفنى .. وحتى لوكانت بمقدار هذا الفضاء فالله قادر على ان يفنيها بلحظه ..
ولكن هل انت بدرايه بالغيب ؟؟
هل تستطيع التأكيد 100% انه لن يكون هناك دجال ؟
لن يكون هناك عذاب في القبر !!! واي عقل يصدق هذا
راجع نفسك أخوي ولا تجعل العلم اساس كل شي وانما الدين هو الاساس
اين العلم .. عند الفراعنه الذين اذهلواا العالم .. باعمالهم .. هل ساعدهم العلم في البقاء
فالعلم فان .. انت تقول في كلامك ان العلم سيخلص العالم وان اي ناس بهذا العلم الذي نتمتع به اليوم سيصدق الدجال .. اذا اي علم الناس بالعالم .. يدخنون ويشربوع ويسرقون .. افعال بسيطه صح ولكنها اكبر دليل على ان الناس ليسوا بالذكاء اللي انت تقوله .. وبعد اصابع اليد مش وحده
هذه المواضيع يجب علينا ان لا نتحدث فيها بهذه الطريقه لانها غيبية رغم كل الادله فلا أحد يعلم شي عنها الى الله ..
أخوي كلمة اخيرة لك .. تحدث على ما يجول في خاطرك وبكل ما تعتقد فيه ولكن لا تجعله اساس الشي او المعلومه الاكيده وخاصه في مواضيع الدين لانك ستحاسب عليها ..
اخر تعديل كان بواسطة » ŋεω мσσи في يوم » 20-11-2008 عند الساعة » 12:31
سبحان الله و بحمده ..
سبحان الله العظيم ...
عــــ 40 ـــــــام
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
المفضلات