عذراً رجال الهيئة..الدين النصيحه .. (لا الفضيحه)

[Lovely Phantom]

حجز

>>>بما انني مسطلة تماما
فلن اعي او افقه اي حرف

محقوز الى ان اشبع نوم ثم آتي ان شاء الله

باك

-----------------------
السلام عليكم

ماشاء الله

نط الموزوع الى صفحتين خلال كم ساعة فقط

لدا اضطررت لوضعه في رد آخر كيلا يُغبر


رجال الهيئة....

ومندا الدي لم يتكلم عنهم (بالايجاب او السلب)
ومندا الدي لم يسمع بالهجوم الدي يتعرضوا له
ومندا الدي لم يتسائل أحقا مايُنشر أم لا؟؟

شخصيا أرى أنه جهاز رائع في فكرته وفي وجوده
له الكثير من الحسنات

على انه يٌخطأ في بعض الأحـــيان
وهي اخطاء فردية لا تسحب (لاتعمم) على الجهاز بأكمله

ولا مجال لإنكــار فظاعة بعض أخطاءهم
ولكن مما يشفع لهم

مايقدموه للدين من حماية
وما يقدموه للسنة من احيائها
ومايقدموه للآية الكريمة" كنتم خير أمة أٌخرجت للناس...." من تطبيق
ولا أنسى مايقدموه حديثا من معروف وإحسان لبنات
وقعوا بين براثن كلب خائن
يهددها بنشر صورهـــا

هده وحدها تكفيهم كل ما يقال عنهم

بقي أن أقـــول انني أوافقك على بعض مادكرته من مواقف

فتاة خرجت من الجامعة برفقة شاب و حين عادت قبض عليها رجال الهيئة و اخبر جميع من في الجامعة من مدرسات و استاذات و اخذوها الى المجلس التأديبي و طلب رقم والدها و اقام فضيحة بينة (الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر)

اما هده فقد اعتدنا عليها تماما
كل يوم نسمع بفتاة ممسوكة
وعند كل بوابة

المشكلة انها فضيحة بشعة
لكن من الجانب الآخر
اقول "ربك مايفضح من مرة"
اي انه بالتأكــيد لها سوابق
والله ساتر عليها
واراد فضيحتها هده المرة علها تتب.

عموما
حركة احضار ولي الامر واعلامه
اعتقد انها تنافي خلق ومبدأ النصيحة
لانهم بهدا يريدوا فضيحتها
وليس نصحهــــــا ,,,

والا لاهتموا بارشادها وتوجيهها وتوضيح السبيل الخاطئ
الدي تسلكه
هدا هو المهم لانها بهكدا ستقتنع (وهو المطلوب الاول في النصح)
ولهم ان ارادوا ان يأخدوا منها تعهدا مثلا
الا ترجع لتلك الفعلة مرة اخرى
ويدرج اسمها في الملف
(هدا في حالة كانوا سيموتوا ويمسكوا عليها)


وليس الاسلوب المتبع من قبلهم حاليا
حيث التخويف والإرهاب هو غرضهم _او هدا مايبدو لنا على الاقل_
وأغبى حركة في الحياة
هي القمع والتخويف والترهيب والإغلاق
وهدا ماسيفعله الاب المفجوع
وما تعينه عليه الهئية

----------------------
اتمنى ان اكون أوضحت رؤيتي جيدا

"سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت استغفرك
وأتوب إليك"

[بوب لابس ثوب]

فماذا لو ارتدت احدى الملتزمات في مجتمع النساء رداءاً زهري أو احمر؟ و حقيبة تليق بمظهرها بنفس لون أحمر الشِّفاه..و قليلاً من البلوشر لإخفاءِ ملامح الإرهاق...مع ترتيب غرتها و وضعها على وجهها قليلا و تمشيطها..و وضع طيب برائحة الازهار..

لي تحفظ على هذا الكلام ولكن قبل التعليق

هل تقصد في مجمع نسائي أم في مكان عام مختلط ؟

وبناء على إجابتك برد عليك

[*Nice Boy*]

لـــي عـــودة بــإذن الله...


...إنتهــــــــــــــــــــــــى...

[يلدرم البلقاني]

Heisenberg

السعودية قائمة على ماذا ؟

و الهيئة تقوم بالأعمال التي أمر بها الشرع، تأمر الناس بالقيام بالفرائض وتحثهم على الفضائل، كما تنهى عن المحرمات والمنكر .. بأساليب مختلفة

[أنين السكون]

ل
ي تحفظ على هذا الكلام ولكن قبل التعليق

هل تقصد في مجمع نسائي أم في مكان عام مختلط ؟

وبناء على إجابتك برد عليك

فماذا لو ارتدت احدى الملتزمات في مجتمع النساء

[Arther]

هناك عقول عجيبه تميل إلى التفكر و التأمل و الإستنتاج بأن ما يقال و يذكر هو الشيء الصحيح و الظاهر للجميع كلنا تربينا تربية صحيحة هناك تربية إسلامية وآخرى ثقافية و آخرى على مبدأ طرح الرأي و الرأي الآخر و آخرى غير ذلك ..

وجود أشخاص في هذا الوجود يقولون ما في قلوبم لا ما في عقولهم ويريدون طرح رأيهم في مكان غير صحيح هو الجهل و الغباء بعينه ! رؤية شيء صحيح يحدث أمامك وعلى لسان فاعله أو يكلمك شخص أن هذا الشيء خاطيء .. و أن هذا غير صحيح .. في رأيي الجهل و الحماقة هو التكلم في شيء لا تعرف عنه شيء أصلاً ..

أنتظر أراء البقية ..

[VAMPIER]

وماذا بعدما سمعنا وقرأنا للبعض يوما بعد الآخر

والتشدق الذي أنهكوا أنفسهم به ولكن :

كعادة المتثيقف دوما محاولة طرح رأيه المريض

ومحاولة التبيرير والتنقيص من الزيادة ووضــــع

الخزعبلات المتعارف عليها دوما وتزيين الكلمات

والعبارات في محاولة لإيصال الفكرة بشكل جميل

وينصب نفسه بطبيعة الحال المرشد والملهم و

الشخص الذي سيجد الحل لامحالة .


حسنا

جميعنا يعلم مايعلم من الفائدة العظمى التي طالت

المجتمع بشكل كبير نتاج بعض القضايا التي كانـــــ

لجهة الحسبة نصيب كبير منها وعلى الرغم من ذلك

إلا أن الإنفتاح والسفور والمجون الحاصل بهذا العصر

جعل من الأمر أشد صعوبة مما كان عليه فلم تعـــد

الأمور كما كانت عليه بالسابق بطبيعة الحال وأصحبت

هناك العديد والعديد من الوسائل التي وقع من وقــع

فيها نتاج ذلك التطور .

ومع الوقت

تزداد وتصعب مهام رجال الحسبة فلم تعد تقتصر كما

كانت بالسابق على (الشبهة) أو على (الأسواق) فهناك

الكثير والكثير مما كان للحسبة اليد الطولى فيه بطبيعة الحال .


ولكن


ظهر من ظهر ممن (ينهقون) مطالبين بشطب تلك الجهة ومحوها

من على الخارطة ضاربين بعرض الحائط النتائج المذهلة التي حصلت

في ظل تواجد تلك الجهة لأنها وبطبيعة الحال :

-ستحرمهم حريتهم المزعومة .

-نوع من التخلف والرجعية .

-يمثلون فئات إرهابية وماشابه ذلك .

-أنهم سذج وحمقى وجميع مالذ وطاب من النعت بأقبح الأوصاف .

لماذا كل هذا هل أجل أن رميت في (الجمس الشهير) يوما

أم أنها تتعارض مع حريات البوي والقيرل فريند ومع كافـــــة

المغريات الإباحية التي أصبحت تباع على الأرصفة وبين الازقة

بشحمها ولحمها .

أم أنها قد تكون مانعا لتعاطي الكحول أم المذيبات الطيارة

أو مرورا بنشوة المخدرات بكافة أشكالها وأنواعها وألوانها أيضا .


لا أأبه تماما بتلك الأصوات التي ترى

الأمر من جانب واحد وتحاول أن تخرج

ببعض (الفلسفيات) التي بنيت بطبيعتها

من (فراغ) لذا فلندعها ترتع فيما هي عليه

فلن تعدوا قيد أنملة .


أما بالنسبة للأخطاء


نعم هناك أخطاء ولا أحد ينكر ذلك مطلقا

أخطاء حصلت من (أفراد) مثلما تحصل أخطاء

ممن يطالبون (بمحو) جهاز الهيئة وإن كنـــــا

نكبر حجم الخطأ بحكم أنهم (رجال دين) يجب

أن نعي بأنهم بشر وبأن البشر بطبيعتهم خطائون

وتلك الحالات لاتمثل الفئة الغالبة على جهاز الحسبة

فكم من فرد كانت نجاته بعد مشيئة الله عن طريقهم

وكم من وكر وكم من عرض وكم من مشكلة كانوا خلفها


مالمشكلة


هل إنتقص من الدين شئ هل زادت الفاحشة عما كانت

عليه هل حصلت كوارث ومازالت في إزدياد هل ازيد وأعيد

بأن الخطأ الواحد لايمثل جهة بأكملها .


(هل توجد جهة بالعالم وليس هنا لم تخطئ) .


نتحدث عن الأمر وكما لو أنه عبادة أصنام أو تحريف بالشريعة


===

إن أردنا الحل فعلا


فيجب أن نقوم ونؤيد فكرة دعم رجالات الهيئة أو بالاحرى عدم

وضع (من هب ودب) حتى لاتتشوه الصورة خاصة في وجــــــود

من يتحين ويترصد تلك اللحظة .


(وكالعادة لا يذكر من تلك الأمور إلا قشورها ) .


إن كانت المسألة تعني بتصحيح الوضع ومحاولة وضع من هم أهل

للحسبة أو الأفكار والإقتراحات التي من الممكن أن تأتي بحل بشكل

أو بآخر لتلك المشكلة المعنية (بسوء المعاملة) .

فهو مانريده فعلا .

أما إن كنا نوصف وننعت بأقبح الأوصاف ونقوم بتزييف وفبركة قصص ذات

أشكال وألوان ووضع حلول (عقيمة) والتي غالبا تتمحور حول تهميشـــــ

ذلك الجهاز .

فليبقوا في مرتعهم ويريحونا بهدوءهم قدر الإمكان .

===



تصبحون على خير <<<<اشك في أنني سأنام

[M!sѕ TεҚu]

لماذا أختي هذا موضوع للنقاش عادي...

الموضوع تعدى النقاش بعض الردود تدل على شخصية كاتبها إذا كان يرفض وجود الهيئة وبشدة هذا معناه أنه يود فعل شيء محرم وهي من مهام هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إذاً الخلل في الذي يرفض وجودها وليس الهيئة أما عن القصص التي ذكرت في الموضوع فهي لا تدل على أن جميع من في الهيئة يتصرفون هكذا بل إنه لا يعد(شيخ) أساساً مثلاً إذا قلت أن فلان فيه صفة ذميمة هل معنى أن جميع عائلته أو أصدقاءه ومن يسير معهم مثله؟ بالتأكيد لا إذاً لماذا نحكم على رجال الهيئة بسبب تصرف شخص واحد خالفهم ثم إن القصص التي قيلت عنهم لا يوجد ما يثبتها حتى لو تم إثباتها أم لم يتم فإن الجميع يصدق هذه القصص لماذ؟! لأنهم يكرهونها لماذا إذا ظهرت إشاعة عن ممثل أو مغني نجد محبينه يدافعون عنه وبقوة؟ هل كل هذا لأنه ليس من الهيئة؟ أم اننا نسير حسب ما تشتهي اهوائنا؟ اسئلة كثيرة يمكننا الإجابة عنها بأنفسنا لكننا لا نحب ان نفعل إلا ما يعجبنا

[VAMPIER]

السعودية قائمة على ماذا ؟

و الهيئة تقوم بالأعمال التي أمر بها الشرع، تأمر الناس بالقيام بالفرائض وتحثهم على الفضائل، كما تنهى عن المحرمات والمنكر .. بأساليب مختلفة

وهنا تكمن المشكلة الأساليب المختلفة

فكما هي العادة يتم التركيز على الضرب

والفضح وما إلى ذلك (وأنا أعي حقيقتها)

ولكن يجب أن ننظر إيضا إلى بعض النقاط

الإيجابية التي غلبت على المساوئ وإن

أردنا تصحيح الوضع فيجب البحث عن حل

منطقي وجذري لقاء تلك السياسة التي

وللاسف إتخذ بعض رجالات الهيئة إسلوبا

منها في التعامل مع بعض المشاكل الحاصلة

(وهذا لايعني بأن نعمم أيضا ) .


فقط نريد أن تكون هناك جهة مسؤلة عن تعيين

رجالات الهيئة والتأكد من كافة الامور المتعلقــة

بالمعنى .

ومع دراسات ومحاضرات مكثفة قد تتقلص مع

الوقت (فلا شئ كامل مطلقا) ولن يستطيع أحد

أن يذكر لي بأنه توجد جهات كاملة في كيفيـــــة

وطريقة تعاملها .

(فحتى البنوك بقدر مالديها من كفائات وأجهزة أخطاءها فادحة هي الأخرى)


لا أعتقد بأنني سأنام

[يلدرم البلقاني]

هذا ما قصدته أخي فامباير .. ألى يكفي للدين أساءة ؟

و ليس الجميع قادر على الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر

فعندما يرى الشباب عربة الهيئة و بسبب سمعتها الجميلة يكونوا كحمر مستنفرة فرت من قسورة ..

و سياسة الضرب لا تصلح ابداً كما هي سياسة الفضح وما شابه
طالما ثبت فشل هذه الاساليب الأولى .. العودة للأسلوب الصحيح في سنة رسول الله


كما ذكر بعد الصلاة عليه .. أن هناك 3 درجات في النصح .. و كلها حسنة و مقبولة للقلب

فمن كان طبعه الضرب و القوة الأولى ان يكون سجان أو في الجيش ذلك هو مكانه الصحيح.

و أما الهيئة تتطلب طيبة القلب و فصاحة اللسان في النصح و اللباقة و حسن الاسلوب .. حينها نرى الفرق

[Zoltri]

Heisenberg

معك حق، فلا إكراه في الدين كما قال المولى
وكما نعلم العسس الليلي أيام الفاروق العظيم، كان يسير في الليل ليرى أحوال الناس ومثل ما قلت الأعمال التي يجب أن تقوم بها الهيئة، ولم يجبر أحدًا على فعل ما لا يريده

[VAMPIER]

هذا ما قصدته أخي فامباير .. ألى يكفي للدين أساءة ؟

و ليس الجميع قادر على الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر

فعندما يرى الشباب عربة الهيئة و بسبب سمعتها الجميلة يكونوا كحمر مستنفرة فرت من قسورة ..

و سياسة الضرب لا تصلح ابداً كما هي سياسة الفضح وما شابه
طالما ثبت فشل هذه الاساليب الأولى .. العودة للأسلوب الصحيح في سنة رسول الله


كما ذكر بعد الصلاة عليه .. أن هناك 3 درجات في النصح .. و كلها حسنة و مقبولة للقلب

فمن كان طبعه الضرب و القوة الأولى ان يكون سجان أو في الجيش ذلك هو مكانه الصحيح.

و أما الهيئة تتطلب طيبة القلب و فصاحة اللسان في النصح و اللباقة و حسن الاسلوب .. حينها نرى الفرق

بالضبط وهذا ما أردت التنويه بشأنه

أن تكون لفصاحة اللسان واللباقة و

حسن الإسلوب هي السمة التي

يجب أن يتمتع بها (أغلبهم) مـــع

توقع ظهور حالات مغايرة لذلك ولكن

مايجب القيام به هو التشديد على

هذه الناحية .

وسنرى حينها النتيجة وأخشى ما

أخشى أن تبقى اللهجة مثلما هي

عليه خاصة مع عدم ضمان الكمال

في هذه الناحية .

[يلدرم البلقاني]

قد قرأت كلامك أخي Heisenberg و اجابتي لك تكمن في سؤالي الأول ..

لو اصبنا اختيار القائمين على ديننا لكنا من الراضين ..

[La...Ha]

اولا السلام عليكم جميعا ..

اردت ان اتحدث عن هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر المتفشية بشكل كبير في المملكة

معك حق اختي .. رغم انكي ما شاء الله اتيتي بالموضوع من جميع الابواب والمنافذ ..

لن نقول المزيد لكي لا نكفر..

نقطة : الشيعين والصوفين لا تستطيعين الحكم بايمانهم او كفرهم لان امرهم بيد الخالق ..

ترى..مالذي اوصلهم لهذا الحد من التحامل على الهيئة و رجال الدين و (الوهابية) على حسب قولهم؟

الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر واجب على كل مسلم بالغ و عاقل..لقوله صلى الله عليه و سلم حسب الإستطاعة:
(من راى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان )

صحيح اختي ولكن هاذا الزمن لن تجدي سوى كلمة نفسي نفسي او بالاصح (( ايش لي دخل )) هاذي الكلمة كل ما قلنا ننصح او انصحو جاءتنا على مسامعنا (( ما دخلنا ))

جميل ان يكون هناك هيئة للامر بالمعروف و النهي عن المنكر..و هذا طبعاً ليس مقتصراً على الهيئة وحدها لأن ذلك واجب على جميع المسلمين..

اختي اايدك في ردة فعل الهيئة في النصيحة .. ولكن اي شخص عادي لن يستطيع النصح او النهي .. ههاذا زمن مختلف عن قبل .. فعندما يرون رجال الهيئة سوف يخافون بالتاكيد ..

ولكن لو كان للهيئة طريقة بوجهين .. في البداية باللين والطيبة والنصح البشوش حتى يدخل في القلب .. فاذا لم يتقبله اي شاب معاكس او غيرهم يا لطيف من الذين نسمع بهم الان يتخذون الاجراء الثاني كعقاب اكيد ..

نحن نعلم بأن الدين حث عن النظافة و حسن المظهر و ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان لنا اسوةً في ذلك..

صحيح معك في هذه النقطة .. اذا ارادو النصح والارشاد يا حبا جاؤونا بمناظر انيقة قليلا ووجه بشوش .. بدل ان ترين اشكال حقا لا تستطيعين النظر في اشكالهم المخيفة ..

يمسك السواك بفمه بطريقة يا ليت لو كانت اكثر ترتيبا .. يضعه في فمه ويسوك وينصح بدل من ان ينظر بوجه بشوووش ويقدم نصيحته ..

واي نصيحة مباشرة اعلمي ان لن يكون هنالك من يستقبلها برحابة الصدر .. فبالتاكيد سوف يواجه جميع انواع الرفض والكره ..

هل هذا ما يسمونه الزهد؟

لا اعتقد ابدا

و لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك

ارى ان هذه الاية تعبر عن جميع الاراء .. وتوضح الاسلوب الافضل ..

الدين النصيحة ...


__________________

اختي انين السكون ..

نعم انا احترم [بعض رجال الهيئة] واكن لهم امتنانا ما بعده امتنان..

كلنا نحترمهم ونقدر عملهم ونصحهم .. ولكن يا حبذا لو اتبعو طرق اقرب الى القلوب بدلا من التنفير ..


____

اخي الفا .

أولاً : انظروا من القائمين على الهيئة ؟

فهمت القصد ولكن لم اعرف التعبير ..

كم سمعنا و قرأنا من الصحف عن امساكهم لبيوت دعارة و شباب يؤذين الفتيات .. و ايضاً تخيلوا انهم ألقو القبض على نصراني في المدينة المنورة و في المنطقة المركزية أي عند الحرم كان يبشر بالنصرانية !!!!

لماذا نركز و نضيق فقط على اخطائهم ؟ فخيرهم كثير ..

نعلم ان خيرهم كثير ما شاء الله .. ولولا الله ثم هم لما قبضو على كثير من المفسدين ..

وصحيح قد ضيقنا الخناق على اخطائهم ..

ولكن مهما كان اصبحو وكانهم يخلطون بين الفاسد والصالح ..

يقبضون على اي كان ..

واي واحد يستطيع ان يعمل بينهم .. ولكن هذه اذا كانت خدمة في حق المجتمع .. مكانها مكان الاطفائين والمسعفين وغيرهم .. لانهم ينصحون ولكن يجب ان يتبعون طرقا افضل من الطرق العشوائية هذه .. قد ترى بعضهم ما شاء الله ينصحون بطرق تفتح القلوب على الدين .. على الاقل ولو هدو واحدا هدايه حقا ..

مجتمعنا فيه كثير من الاخطاء والعيوب والمعاصي .. فلو اتبعوا طرقا محددة غير عشوائية لكل معصية ولكل مشتبه او لكل مخالفة لكانت كلمتهم اكثر سماعا ..

الذي نراه حاليا من اغلبهم هي الفوضى بعينها .. يمسكون هاذا ويعاقبون هاذا ويضربون هاذا .. اين النصيحة ..



ورغم كل هاذا يوجد حقا لهم ايجابيات كثير جدا كلها ولله الحمد في ميزان حسناتهم ..

ولكن السؤال ما الذي نفر الناس من حولهم .. ؟؟

[La...Ha]

و أما الهيئة تتطلب طيبة القلب و فصاحة اللسان في النصح و اللباقة و حسن الاسلوب .. حينها نرى الفرق

راي موافق لهذه الجمله ..

[يلدرم البلقاني]

ولكن السؤال ما الذي نفر الناس من حولهم .. ؟؟

الذي نفر الناس من حولهم هي وسيلتهم للوصول الى غايتهم ..

[La...Ha]

الذي نفر الناس من حولهم هي وسيلتهم للوصول الى غايتهم ..

وقد وصلو الى غايتهم وهي ردع المعصيه المعينة ..

ولكن هل سألوا عن عواقب طريقتهم ..

[يلدرم البلقاني]

ولكن هل سألوا عن عواقب طريقتهم ..

لا .. فقصر النظر هو الطابع الغالب على اغلبهم

[La...Ha]

لا .. فقصر النظر هو الطابع الغالب على اغلبهم

عندما تراهم ينصحون بطريقتهم ..

يخيل للناس انهم كاشخاص وكلو على شئ وارادو التخلص منه مهما اتبعو من الطرائق ..

حتى قد يتخيلهم بعضنا بالوحوش ..

وهذه الاشكال للاسف غطت على الرجال الحق في ايصال الكلمة ..

رسمو صوره خاطئه لمفهوم هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر .. حتى الاطفال باتو يخافون منهم ..

[الأميرَةُ شَادنْ]

Heisenberg

على فكرة كلامك قوي يا اخوي و فيه تجاوزات غير صحيحة كويس انك حذفته .

السعودية قامت على معاهدة دينية سياسية بين آل سعود وابن عبدالوهاب، وهذه المعاهدة سببت لها خنقة في الوقت الحالي وتسعى للتخلص من ذلك، وسياستها الخارجية ليبرالية بحتة.

عجيب أمرك يا اخوي .!!!!!!!!!!!!!!!

صحيح أن السعودية دولة تقول بأن دستورها هو الكتاب والسنة، لكن الكتاب والسنة هذه مطاطية..

مطاطية !!!!!!!!!!!!