لماذا لاتخطب المرأه لنفسها

[الأميرَةُ شَادنْ]

هل تقول الفتاة للشاب تعال تزوجني

أم تلمح له كأن ترسل له رسالة مع أخوته الصغار _عسى ان تصل إليه قبل غيره_

أم تقول لأبيها أخطب لي ذاك الشاب

أعتقد ان الحياء يمنع الفتاة

(الحياء شعبة من الإيمان)

ولو فعلت ورفض الشاب

هل سيبقى لها وجه تقابل به أبيها وأخوتها؟؟؟

عسى ان تصل إليه قبل غيره >>>>

هل سيبقى لها وجه تقابل به أبيها وأخوتها؟؟؟ >>> فعلا ..

وهو رأيي أيضا ..

شكرا ....

صاحبة السمو

....

صراحة ردك أقنعني وأضحكني بعض الشئ

( ليس تهكم حاشا لله ولكن كانت الطرفة واضحة فيه )

عموما لن أسكت وسأرد عليك بعدة نقاط منها توضيحية

ومنها أيضا تأييد لما ذكرتي والكثير الكثير .

....

سأستمتع بالرد المقبل وبشكل كبير جدا

لأنني أعرف خصمي جيدا


وهو كذلك


بعدين تعالي قولي لي وش سالفتك

ثلاث ردود لي ياساتر استر

لا ومكبرة الإسم بعد

لأنني أعرف خصمي جيدا

لا ماشاء الله الذاكرة حديد

بعدين تعالي قولي لي وش سالفتك

ثلاث ردود لي ياساتر استر

لا ومكبرة الإسم بعد

هكذا حكمت الظروف

ايه لاحظت اني مكبرة عكس المعتاد >>> عموما لفت نظر ..

[جيراياساما]

الأميرة شادن

و الأهم من هذا كله ان الرجل لا يحب المرأة سهلة المنال

سوف أصحح لك بعض المفاهيم

(الرجال يحبون ويغرمون في المرأة سهلة المنال والتي تبادرهم نفس المشاعر )

وسوف إثبت لك المشاهدين على ذالك

مثلك الذي ضربتيه لنا هنا (اللؤلؤة)

أريد أن أسئلك :الباحث عن الؤلؤة كيف هو في الحياة هل هو سعيد أم شقي(أي تعبان وقرفان من عمله)

إذاهبي إليهم وشوف حالهم

2 لماذا توجه لهاذا المهنة .....؟؟؟ الصعبة !!!!؟؟؟

عندما يحصل على الؤلؤة ماذا يفعل بها ؟؟؟!!!!

يذهب ليبيعها في السوق
أو لتجار ليتاجرو بها !!!!!!!! خير مثل ضربتيه لنفسك

ولماذا يبحث عنها !!!!؟؟؟؟
لكي يحصل على قوته وقوت أبنائه

.................................................. ..... هذه ردا على مثالك
الأمراء والملوك والتجار ما هي نسائهم!!!؟؟؟؟؟

صعبة المنال أم سهلة المنال : بكل بساطة هي المرأة التي سهلة المنال

.................................................. ........

رسول الله صلى الله عليه وسلم ماذا يقول عن النساء !!!؟؟

(أبركهن أيسرهن مؤنة) وما ينطق عنى الهوى الصادق المصدوق

.................................................. ...........
بعيد عن الؤلؤة والمرجان والألماس والذهب وهذه الأشياء التي تسلب
عقول الفتيات أمثالك من يعملون فيها هل هم سعداء
الأم تريهم كيف يعيشون
.................................................. .......سوف أضرب لكي مثل
يكسر غرورك وشوفت نفسك

شجرة التفاح وثماره
أين هي الثمرة الذيذة والطيبة هي

الثمرة السهلة المنال القريبة من القطف
إذا نضجت وإحمرت وإستوت تعجب كل من يرها

وأسهل للقطف وأخذها يسير تريح وتسعد كل من تسقط في يده ()

أما الثمره العالية (صعبة المنال) كما تقولين

فتجلس لوحدها بعيده عن الناس وصعب قطفها

فتجلس حتى تتعب من الشجرة الأم عن مدها بل الغذاء فتثقل على الشجرة
(على الأم والأب )

فتذبل وتسقط على الأرض ليكلها الدود حتى من يمر عليها يقول

ماهذه القذاره لقد عفنت من بعد عن عنفوان وشوفت نفس على الأخريات

من التفاحات الأخريات
أتمنى أن يكون هذا الرد كافي لك و لي غرورك الذي سوف يطفيه الزمن

في الأخير أقول أن الرجال لا يحبون المرأة صعبة المنال

ولا الجميلة جداً لأنه سوف تقسر عمره وسعادة (الوسط كويس جداً)
وخير الأمور الوسط

ومن أخذ واحد صعبة المنال سوف تكون صعبة عليه في كل الأمور

وسوف يعيش تعيس ويرا غيره السعاده تشرق على وجوههم كل يوم

سلام يا صعبة المنال

[جيراياساما]

هل تقول الفتاة للشاب تعال تزوجني

أم تلمح له كأن ترسل له رسالة مع أخوته الصغار _عسى ان تصل إليه قبل غيره_

أم تقول لأبيها أخطب لي ذاك الشاب

أعتقد ان الحياء يمنع الفتاة

(الحياء شعبة من الإيمان)

ولو فعلت ورفض الشاب

هل سيبقى لها وجه تقابل به أبيها وأخوتها؟؟؟

يبدو أنك صغيره على هذه الأمور ولم يكبر كيدك بعد مثل باقي النساء

لا تحتج المرأة لأحد يعلمها كيف تخطب هههههه

ولكن في حالة الرفض أو عدم القبول

لماذا أنت خايفة على مشاعرك من الرفض

أليس الشاب يرفض أيضاً
ويتماشى مع الموضوع

أم عادي على الولد أنه يرفض والبنت لا

ما هذه المفارقة

[جيراياساما]

VAMPIER

صاحبة السمو

....

صراحة ردك أقنعني

هذا لأنك قليل الحيلة فقط

[أسيرة خيالي]

السلام عليكم
اولا
مشكور يااخي على موضوعك الجدي والمنطقي
ثانيا
قرأت جميع الردود فوجدت منها عين العقل
والبعض غاضبة ومستاءة من فهمها للموضوع
وانا لاارى سببا للغضب او حتى الاستياء
فالموضوع يعتمد على شيئان
ولايوجد اي سبب يقلل من قدر المراة او ينقص من حيائها
اولا
اذا كان رجلا خلوقا يستحق بكل ماتعنيه الكلمة من معنى
ثانيا
اتمام الموضوع لا يكون الا عن طريق غير مباشر
وهناك كذا طريقة لتعبر بها حواء عن رغبة الارتباط
ليس شرطا ابلاغ الولي مباشرة
اكيد يوجد من يقوم عنها بذلك


لما الهجوم عليها
فهي فكرت بالحلال

بينما ارى فتيات يطلبن مشاهير علنا والافصاح عن حبهم دون خجل ودين
ويتعمدون الى السفر بحضور حفلاتهم
وغير ذلك من ملاحقة أخبارهم
فالمسالة يااعزائي
ابعد ما يتخيل الغاضبون
انظروا الى الهدف ومن ثم الى كيفية الطريقة المناسبة
الا يحق للمرأة ان تختار او حتى تطلب باستحياء
ام الدعوة ذكوريه بنظرة بحته
تبقى المسالة هي وجهة نظر
وليست عادات او تقاليد كما يقول البعض
سمعت حكايات قديمة كانت للمراة اليد الطولى في اختيار الزوج
وايضا كثير ماخطب الولي لابنته او اخته
فهم استعملوا ذكائهم في الطريقة
يعني كأن يقول اتمنى ان تكون زوج ابنتي او اختي
فمن البديهي يفهم الاخر فيقوم بالخطبه فورا لانه شعر انه مرغوب ومحبوب لذلك الشخص
فالمسالة تكون في كيفية الطريقة
وكوني على يقين
المراة التي تقدر ذاتها يقدرها الرجل
واكيد يقدر اختيارها له
ارجوا ان تكون وصلت الفكرة
الى لقاء

[VAMPIER]

VAMPIER




هذا لأنك قليل الحيلة فقط

إسمع ياهذا النقاش كان يدور بيني

وبين صاحبة السمو , إن كان الموضوع

يخصك فلك الحق في أن تعلق كيفما

تشاء بل ليس حتى بالطريقة التي وجهتها

لي .

وإن كنت تحترف في إنتقاء الإقتباسات وجعلها

كيفما تشاء وتهوى فهذا إن دل إنما يدل علــى

شيء واحد أترك لك الخيار في إنتقاء الأفضــل

منه .

نقاشي مع صاحبة السمو لم ينتهي ولو أتعبت

نفسك بقراءة ردودي ياعبقري لعلمت مالذيــــ

أقصده , ناهيك عن إنني قد ذكرت بأن لي عودة

لبعض النقاط التي لا ألوم الأميرة فيها وبعض النقاط

التي أختلف معها فيها .

فلا تستبق الأحداث ولا تحكم من مكان أنت لست أهلا

له .

ولا تأخذ في نفسك الشخص المخضرم الخبير المجرب

فأنا إطلعت على مثل هذه الأمور مثلما ذكرت من قبــل

ولم أرى فيها عيبا طالما أن الأمر وفق أسس وطرق سليمة

....

أخذت مأخذك علينا في زواج المسيار وذكرت مشاركتنا بالأسوء

فإحترمنا وجهة نظرك كوننا كنا في مكان يخصك فخرجنا بهدوء دونما

ضغينة أو كراهية .

أما أن تقوم بملاحقتنا أينما ذهبنا ومن ثم تقوم بتوجيه الإتهامات كيفما

تشاء .

عد لمكانك وقم بالتجريح والإهانة كما تريد أما هنا فإكتفي برأيك فقط

وإن كان لديك نقاط تود النقاش فيها فناقش بالطريقة السليمة .

....

حاول مراجعة ردودي يا قوي الحيلة

ومن ثم ستعرف مالذي كنت أقصده

....

موفق

[الأميرَةُ شَادنْ]

* الاميرة شادن * >>> تدعو الله ان ييسر لها في امرها


و الأهم من هذا كله ان الرجل لا يحب المرأة سهلة المنال

سوف أصحح لك بعض المفاهيم

(الرجال يحبون ويغرمون في المرأة سهلة المنال والتي تبادرهم نفس المشاعر )

عموما وجهة نظرك ...

لكن انا لا اتحدث عن تلك التي تعيش في كنف زوجها .. (( ركز )) ..

اتحدث عن التي قد تخطب لنفسها ...

(( من وجهة نظري انها سهلة المنال بالنسبة لرجل يحب ان يشعر بلذة العناء و البحث عن شريكة العمر )) ..

و لست اقصد شي يخص العفة او ما شابه ذلك ....

مثلك الذي ضربتيه لنا هنا (اللؤلؤة)

أريد أن أسئلك :الباحث عن الؤلؤة كيف هو في الحياة هل هو سعيد أم شقي(أي تعبان وقرفان من عمله)

إذاهبي إليهم وشوف حالهم

2 لماذا توجه لهاذا المهنة .....؟؟؟ الصعبة !!!!؟؟؟

عندما يحصل على الؤلؤة ماذا يفعل بها ؟؟؟!!!!

يذهب ليبيعها في السوق
أو لتجار ليتاجرو بها !!!!!!!! خير مثل ضربتيه لنفسك

ولماذا يبحث عنها !!!!؟؟؟؟
لكي يحصل على قوته وقوت أبنائه

المعذرة تشبييهك غير منطقي ...

لاني افهم من حديثك كأنك تقول كما يبيع الغواص اللؤلؤة ... عندما يحصل عليها ..

بالمقابل الرجل يبع زوجته بعدما يحصل عليها ....

* بسطت لك المسألة في الاسفل ...

الغواص يبحث عن اللؤلؤة و يتعب كثيرا لأجلها ... لأجل رزقة ... (( يسلذ عذابه لأجل قوته )) ...

بالمقابل ...

الرجل يبحث عن شريكة العمر بماقيسه الخاصة و يتعب كثيرا لاجلها .. لأجل ان يحصل عليها ..

(( يستلذ عناء بحثه كلما خالجته مشاعر حبها )) ....

.................................................. ..... هذه ردا على مثالك
الأمراء والملوك والتجار ما هي نسائهم!!!؟؟؟؟؟

صعبة المنال أم سهلة المنال : بكل بساطة هي المرأة التي سهلة المنال

.................................................. ........

هذا موضوع آخر .. و نحن لسنا هنا لكي نرى ما يفعله الملوك و نتبعهم ..

رسول الله صلى الله عليه وسلم ماذا يقول عن النساء !!!؟؟

(أبركهن أيسرهن مؤنة) وما ينطق عنى الهوى الصادق المصدوق

ايضا موضوع آخر ..... و نصيحة لا تفسر الأحاديث على هواك ...

بعيد عن الؤلؤة والمرجان والألماس والذهب وهذه الأشياء التي تسلب
عقول الفتيات أمثالك من يعملون فيها هل هم سعداء
الأم تريهم كيف يعيشون

تهكم اول و راح اعديه بمزااااااااااااااجي ..

.................................................. .......سوف أضرب لكي مثل

اضرب على رغم ان امثالك غير منطقية ..

يكسر غرورك وشوفت نفسك

فقط لاني لا اوافقك الرأي اصبحت مغرورة و شايفه حالي ...

شجرة التفاح وثماره
أين هي الثمرة الذيذة والطيبة هي

الثمرة السهلة المنال القريبة من القطف
إذا نضجت وإحمرت وإستوت تعجب كل من يرها

وأسهل للقطف وأخذها يسير تريح وتسعد كل من تسقط في يده ()

أما الثمره العالية (صعبة المنال) كما تقولين

فتجلس لوحدها بعيده عن الناس وصعب قطفها

فتجلس حتى تتعب من الشجرة الأم عن مدها بل الغذاء فتثقل على الشجرة
(على الأم والأب )

فتذبل وتسقط على الأرض ليكلها الدود حتى من يمر عليها يقول

ماهذه القذاره لقد عفنت من بعد عن عنفوان وشوفت نفس على الأخريات

من التفاحات الأخريات

امثالك غيييييييييييييير منطقية .. ابدا و ليست مقنعة .. >>> المعذرة ...

غريبة .. جدا ..

انت احس بكلامك تقول ... اللي ما تحصل لها زوج بدل ما تعفن تعرض حالها ..

انت ممكن فكرتك صحيحة و انك مؤيد أن تخطب الفتاة لنفسها ...

لكن طريقة تعبيرك تشوة وجهة نظرك ... بل و قد تنفر من يوافقونك الرأي ..

أتمنى أن يكون هذا الرد كافي لك و لي غرورك الذي سوف يطفيه الزمن

تكهم آخر ايضا راح اعديه بمزاااااااااااااجي ...

في الأخير أقول أن الرجال لا يحبون المرأة صعبة المنال

ولا الجميلة جداً لأنه سوف تقسر عمره وسعادة (الوسط كويس جداً)

وخير الأمور الوسط

و جهة نظرك ... على رغم ان تعبيرك عنها منفر ... نوعا ما ..

ومن أخذ واحد صعبة المنال سوف تكون صعبة عليه في كل الأمور

وسوف يعيش تعيس ويرا غيره السعاده تشرق على وجوههم كل يوم

هذا هي اللذة .. الذي ليس هو شرطا ان تشعر بها انت ..

سلام يا صعبة المنال

عاد هذا التهكم حاولت و حاولت اتجاهله .... لكن ما قدرت ... بأخذ مخالفة مو مشكلة

صعبة ... و لو ما اعجبك تلفت حولك تحصل اربع جدران اختار لك وحده و اضرب صحبه معها ..

* يا خي ناقش ... دون تجريح و تهكم معزز .. *

[الأميرَةُ شَادنْ]

يبدو أنك صغيره على هذه الأمور ولم يكبر كيدك بعد مثل باقي النساء

لا تحتج المرأة لأحد يعلمها كيف تخطب هههههه

ولكن في حالة الرفض أو عدم القبول

لماذا أنت خايفة على مشاعرك من الرفض

أليس الشاب يرفض أيضاً
ويتماشى مع الموضوع

أم عادي على الولد أنه يرفض والبنت لا

ما هذه المفارقة

أم عادي على الولد أنه يرفض والبنت لا

ما هذه المفارقة

طبعا عادي الولد غير و البنت غير ...

ولا مجال للمساواة بينهما فلكل منهما طبيعته ...

لا تحتج المرأة لأحد يعلمها كيف تخطب هههههه

ليش تنظر للمسألة بهذه الطريقة المنفرة حقا ...

لماذا أنت خايفة على مشاعرك من الرفض

و ليش ما تخاف ؟ لازم تخاف ..

ولا أنت تريد منها ان تتعامل مع الحياة بطريقة آلية (( امثال الكثيرين )) ....دون مشاعر ...

[J Ŭ L I A]

ياخي المراه مخلوق عاطفي

و امور الزواج ما يبيلها عاطفيه

يبيلها عقل راسخ و متزن

مو عاطفه ..

وهذا الكلام ..

ومابزيد ولا كلمه على كلام اخوي

في حفظ الباري

[killua-2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا شخصيا ومثلما ذكرت من قبل إطلعت على أمور مشابهة تماما لما

ذكر من إعجاب بشاب ملتزم وما إلى ذلك ومن ثم مخاطبة وليها بأنـــ

يرى هذا الشاب ومن ثم دعوته للقيام بالتقدم لإبنته مثلما قام سيدنا

عمر مع الرسول صلى الله عليه وسلم ومثلما فعل الكثيرون والكثيرون

من الرجال الصالحين أنفسهم .

حسناً افترض لو ان فتاة ما اعجبت بشخص ورأته ملتزماً ومحافظاً ثم طلبت من ابيها ان يخطبه لها .. أكمل لي ماذا سيحصل

كن واقعياً اخي .. تلك الامور لا تحصل في الواقع .. وفي القديم كان الرجال هم الذين يختارون الزوج المناسب لبناتهم وليس البنات هم الاواتي يخترن

لن ينزل من قدر حواء قدر أنملة إن أجادت الإختيار لشريك حياتها ( بولي أمرها )

حسناً هذا رأيك واحترمه .. ولكن بالله عليك لو اتت اليك اختك وقالت لك اخطب لي صديقك فقد اعجبني التزامه الديني واخلاقه .. ماذا ستكون ردة فعلك .. هل ستذهب له وستقول له تعال واخطب اختي ؟ أجب

[Keith Waren]

بل تفعل ذالك والرسول محمد صلى الله عليه وسلم إنخطب

خطبه عمه ابو طالب

خديجة رضي الله عنها سمعت به وأعجبت بصدقه وأمانته

وموسى كذالك وغيرهم

موسى -عليه السلام - خطبه أبو البنتين

( إني أنكحك احدى ابنتي على أن تأجرني ثمان حجج فإن أتممت عشرا فمن عندك )



كما ..

أن هذا الموضوع ليس بهذه الدرجة من الأهمية كي نناقشه :موت:

[Keith Waren]

أخي جيراي ساما ..

لاحظت أنك تبالغ قليلا ..

تشبيهك كما قالت الأميرة .. غير منطقي أبدا ..

[جيراياساما]

خطبه عمه ابو طالب

خديجة رضي الله عنها سمعت به وأعجبت بصدقه وأمانته



موسى -عليه السلام - خطبه أبو البنتين

( إني أنكحك احدى ابنتي على أن تأجرني ثمان حجج فإن أتممت عشرا فمن عندك )



كما ..

أن هذا الموضوع ليس بهذه الدرجة من الأهمية كي نناقشه :موت:

يمنع استفزاز الاعضاء

هل كان أبو طالب سوف يذهب من دون مبادرة خديجة

هل كان محمد صلى الله عليه وسلم سوف يذهب

يخطبتها من دون مبادرتها خصوصاً أنه كان يتاجر بمالها

.................................................. ............
هل كان أبو البنتين سوف يخطبه لو لا أن البنتي قالا لوالدهم يأبي

إستأجره خير من إستجرت القوي الأمين (والقران مختصر وليس تفصيل )
وحدثا أبويهما في الموضوع قبل
.................................................. ............

................
أعطيك مثل واضح وصارخ لخطبة المرأة لنفسها

هل سمعة بقصة الفتاة التي وهبة نفسها لي الرسول صلى الله علية وسلم

وفي مجلسه وعنده رجال

ونظر إليها ولم يتزوجها

فقال أحد الصاحابة زوجنيها يارسول الله إن لم تكن لك حاجة بها

وتزوجها الرجل في القصة المشهوره وكان مهرها ثلاث صور من القرأن

أعتقد هذا مثال واضح عيني عينك على خطبة المرأة لنفسها

.................................................. ...................

[Keith Waren]

.. أدخلت نفسك في نقاش معي ..

ولن أتركك دون ان أفصفصك

هل كان أبو طالب سوف يذهب من دون مبادرة خديجة

هل كان محمد صلى الله عليه وسلم سوف يذهب

يخطبتها من دون مبادرتها خصوصاً أنه كان يتاجر بمالها

أو .. صحيح

نسيت أن الأمر حدث قبل التشريع

بل قبل الهجرة

بل ..

قبل نزول الوحي ب 15 سنة


بل إن الاسلام حينما نزل كانت هناك أشياء محرمة لاحقا

كشرب الخمر و الحجاب ..إلخ

لم تحرم في ذلك الوقت

فكل وقت له حكمه

هل كان أبو البنتين سوف يخطبه لو لا أن البنتي قالا لوالدهم يأبي

إستأجره خير من إستجرت القوي الأمين (والقران مختصر وليس تفصيل )
وحدثا أبويهما في الموضوع قبل

لنر ..


قالت استأجره


ولم تقل زوجني إياه ..

هنا يكمن الفرق في حروف الكلمة ومعانيها ..

أعطيك مثل واضح وصارخ لخطبة المرأة لنفسها

هل سمعة بقصة الفتاة التي وهبة نفسها لي الرسول صلى الله علية وسلم

وفي مجلسه وعنده رجال

ونظر إليها ولم يتزوجها

فقال أحد الصاحابة زوجنيها يارسول الله إن لم تكن لك حاجة بها

وتزوجها الرجل في القصة المشهوره وكان مهرها ثلاث صور من القرأن

أعتقد هذا مثال واضح عيني عينك على
خطبة المرأة لنفسها

وهناك مثال على طلب الاذن بالزنى

وهناك مثال على طلب المال بالقوة كما فعل الأعرابي

الاسلام لم يصل لكل الناس بكل الأحكام في نفس الوقت

في ذلك الزمان

..يا رجل أنت حر ..

لكن حين تشبه شبه بتشبيه أكثر عقلانية ومنطقية


الثمرة الصعبة المنال هي الألذ طعما

لأنك حصلت عليها بعرق الجبين

أنا لا أحرم العمل عليك

لكني سارفض رفضا قاطعا أي فتاة تعرض نفسها علي إلا ..

لو كانت ابنة ملكة الدانمرك

[الأميرَةُ شَادنْ]

لكن حين تشبه شبه بتشبيه أكثر عقلانية ومنطقية

و اكثر دقة و تحري و ملائمة للموقف ....

الثمرة الصعبة المنال هي الألذ طعما

لأنك حصلت عليها بعرق الجبين

بالضبط هذا ما كنت اعنيه بخصوص اللؤلؤة ...

يصعب الحصول عليها فتكون قيمة التلذذ بها كبيرة ...

لكني سارفض رفضا قاطعا أي فتاة تعرض نفسها علي إلا ..

و هذا نموذج اول يؤكد وجهة نظري في ان الرجال لا يحبون تلك المراة سهلة المنال ..

[واثق الخطى]

قرأت قبل فترة تحقيقا في مجلة زهرة الخليج بعنوان

من يصطاد من ؟

احتوى التحقيق على اراء الكثيرين من الرجال والسيدات

معظم السيدات والفتيات اللاتي تم سؤالهن لم يمانعن في الامر

لكن كلهن اجمعن على ان يكون بطريقة غير مباشرة بحيث يظن الرجل انه هو من قرر وتقدم بالفعل حفاظا على كرامتهن

في المقابل بعض الرجال لم يمانع في هذا بل اعتبره ذكاء من المرأة وحسن تدبير

طبعا كان لعلماء النفس دور في القضية حين تكلموا عن ثقافة الرجل والمرأة وأن مجتمعنا مجتمع ذكوري لا يقبل بأن تخطب فيه المرأة لنفسها سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة وذكروا قصة رجل ظل يعاير زوجته سنين طوالا بهذا الامر بعد ان عرفه بطريق الصدفة

[)MM(]

سؤال يطرح نفسه وممهم صار لين يكون ذالك حقيقه لن اللأب والخ لايرضيان

[احمد المدمر]

انا حضرت محاضرة في هذي الاشياء
ان خطبة الفتاة للرجل حلال وليس فيها شيء عيب
فخالي مثلا خطبته ثلاث فتيات لاكنه لم يقبل

[VAMPIER]

بسم الله الرحمن الرحيم

وعلى بركة الله نستعيـــن

سأسهب في هذا الرد وبشكل

مطول نوعا ما حتى أوضح وجهة

نظري والتي أنا على يقين بإذن

الله أن فكرتها ستصل للغالبية

إن شاء الله .
....

صاحبة السمو

لانه ليس محرم وليس بمكروه و ليس بغير جائز ..

فقط اعارضه من زاوية شخصية .. تماما كموقفي من الزواج المسيار ...

أولا أنا لا أرى وجه للمقارنة بينه وبين المسيار فالمسيار

يحدد وفق ظروف خاصة بل حتى يصل الأمر إلى إستغلال

أو ضغوطات على الطرف الآخر (حواء) بينما النقطة التــــي

نتحدث عنها غير ذلك تماما .

عموما معارضتك له من زاوية شخصية لن يجرؤ أحد على أن

ينقاضك فيها ولعلنا تطرقنا في بداية الأمر على أن العمليــة

تظل فلسفة أو بالأحرى تصرف شخصي ( يجب أن يكون على أسس سليمة ) .

فهو ليس محرم ... لذلك انا ضده فقط من زاوية شخصية ..

جميل إذا لامشكلة في ذلك طالما أن المسألة من زاوية

شخصية , فأنا لا أرى حتى رائحة الأنانية تفوح منهــــــا

فهذه حياة وعشرة عمر وليست يوم أو يومان فالكـــــل

يصبوا إلى الطريقة التي يراها أفضل .

الأمر من جميع النواحي سليم ولكن هــل

هو مثلما يجب أن يكون , وهل سيشفع لنا

هذا الزمن بالقيام بمثل هذه الأمور بالوقتــ

الراهن ؟

هنا يكمن السؤال الآخر .

لذلك قلت (( و هذا ما لا اعتقده )) ...

الوقت الراهن .

إتفاق واضح وكبير جدا نعم نحن نتفق بأن الوضع الراهن

أصبح صعبا حتى في الزواج أو الإرتباط المتعارف عليـــه

فما بالك إن كان بالطريقة المذكورة .

فعلا ليس مستحيلا ..

فهذا يخالف طبيعتها اللؤلؤية

على مر العصور سميت حواء بأجمل وأرق الصفات

ولكل صفة كان لها معناها وطبيتها وتفسيرها المبني

على أخلاقيات وخلقة حواء بشكل عام .

ومثلما أنت وصفتيها باللؤلؤ هناك من يصفبها بالوردة

وهناك من يصفها بالسماء وهناك من يصفها بالذهبـ

ولكل من تلك الأسماء تأويل وتفسير خاص به .

وبناءا على وصفك اللؤلؤي فلا أختلف معك فيه مطلقا .

[QUOTEليس خدش بقدر ما هو تنازل نوعا ما ...

فهي بذلك تتنازل عن حقها في الشعور انها فعلا كما اللؤلؤة ...

التي يسعى لها الغواص جاهدا و يتكلف كثيرا في سبيل الحصول عليها ..

و لماذا هو يتعنى كثيرا ... لانها غالية و الغالي يستحق ينتعب عليه ....][/QUOTE]

نعم أنا شخصيا لا أختلف في هذه الجزئية مثلما ذكرت لك مسبقا

بخصوص الوصف اللؤلؤي ولكن أيضا هناك وصف آخر فالزهور تشدك

بعطرها وجمالها وترغمك على الإقتراب ومن ثم الإستمتاع بعبقهــا

والذهب هو الآخر لا يختلف عنه إذا العملية من الناحية البلاغية معقدة

جدا لكنها تصل إلى نقطة واحدة ومهمة .

(( حواء غالية ))

و طبعا هذا لا يعني ان التي تحذو ذاك الحذو و تخطب لنفسها ليست بغالية ..

لا طبعا لكنها تنازلت عن حقها بذاك الشعور ...

المسألة لا تعدوا كونها أراءا مختلفة فهناك من تقدم لهم وبشكل رسمي ولم يهنئوا

وهناك من حرصوا على أن يرتبطوا بشخص ما وتوفقوا .

والعكس صحيح في الحالتين ولكن طالما إن الأمر سينتهي المطاف به إلى الحلال والإرتباط

السليم فلا مشكلة مطلقا , ومثلما تفضلتي بالبداية العملية تخص حواء بشكل مطلق ولن

يرغمها أحد على أن تقوم بذلك مهما كان .


فمثلما آدم يستلذ بعذاب الوصول إلى حواء

هي أيضا تستلذ بعذاب آدم بالوصول إليـــها

وفي نهاية المطاف كليهما يقدر مايقوم به وله الطرف الآخر .

عموما لا تشغل تفكيرك المسألة هنا كلها (( مشاعر x مشاعر )) ..

عموما من تفعل ذلك ليست بخاسرة ابدا فربما تربح زوجا قد لا تحصل عليه

تلك التي ربحت الشعور الذي تحدثت عنه ...

لم أجد رمزا أفضل من هذا

هذا هو المنطق بعينـــــــه

والنظر إلى الأمور من الناحية

العقلانية البحتــــــــــــــــــــة .

و الأهم من هذا كله ان الرجل لا يحب المرأة سهلة المنال

مثل الذي زوجوه إبنتهم ( بريال واحد )

وأصبح يستلذ بإهاناتها ومقارنتها بعلبة

( بيبسي )

عموما هي فلسفيات تختلف من رجل

لرجل , فهناك من يجد لذة في ذلك وهناك

من يجد لذة في تعلق الطرف الآخر بــــــه

كونه يحتكم إلى

(( تزوج من أحبتك ولا تتزوج من أحببت ))

تختلف من رجل لآخر ولكن مانود الوصول إليه

هو الرجل الكفؤ فعلا في كلا الحالتين .

لا أنت فهمت جملة (( لا يحب المرأة سهلة المنال )) خطأ لاني كنت اعنيها هنا ..

بالسليم لان كلامنا هنا فقط بالسليم

لالا صدقيني فهمتها عليك عدل

فعلا نحن في السليم دومــــــا

وهذا ما أحاول الحرص عليه أثناء

إختياري للكلمات حتى .

انا اقصد ان الرجل يحب ان يشعر بعناء حصوله على شريكة حياته ...

كذاك الغواص الذي يستلذ عناءه في البحث في سبيل الحصول على (( اللؤلؤة )) ...

مثل التلذذ بالــ WEEK END أو بنهاية اليوم الدراسي أو العملي

أو ماشابه ذلك , عموما الفلسفة التي توصلت إليها منك وأنا معك

فيها وبنسبة كبيرة جدا إن لم تكن كاملة :

لن يشعر المرأ بقيمة الشئ إن لم يبذل جهدا فيه

والإرتباط (الزواج) أحد أهم وأعظم تلك الأمور .

الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر فيما معنى حديثه

,, الدنيا متاع وخير متاعها الزوجة الصالحة ,,

إذا الأمر فعلا يستحق العناء .

عموما هذا لا يعني ان ذاك الرجل الذي حصل على فتاته بتلك الطريقة خاسرا

بل ربما هو حصل زوجة رائعه لكنه خسر شعوره في التلذذ بعناء البحث عنها و التغي بايام

التمنى في الحصول عليها .. (( لؤلؤته الشريكة )) ...

عموما لا تشغل تفكيرك المسالة كلها (( مشاعر x مشاعر )) ...

ولكنه قد يبقى بقية حياته يشكر ربه ليل نهار

على ماحصل عليه فقد تكون تلك الزوجة فأل

خير عليه , فهناك الكثير من الزوجات من جعلوا

لحياة الرجل طعم ومعنى ولون وكيان ومشاعر

وأمور كثيرة .

(( لا أخفيك سرا عاشرت الكثير من أصحاب تلك الروايات ))

ومع هذا ما إقتبسته للتو كان رائعا بكل ماتحمل الكلمة

مرة أخرى تستخدمين المنطق السليم دون التطرق إلى

العاطفة بشكل كبير .

لا ألومك على ذلك مطلقا فهناك من يحبذ أن يبحث عنه الحب

وهناك من يحبذ أن يبحث عن الحب .

لا ما شاء الله الذاكرة عندك حديد يا محتال

توقعت أن تلحظيها عموما هذه الفلسفة

أعجبتني وبشكل كبير جدا لدرجة أنها أصبحت

على لساني دوما .

(( خارج الموضوع ))

أحد الاصدقاء ممن تخطى عمرهم الــ30 لم يتزوج

إلى الآن بل حتى ليس لديه أي علاقات مشبوهــة

حينما سالته عن وضعه لم يجبني مطلقا , ولكن حينما

ذكرت له بأنك قد تكون ممن يريدون أن يبحث عنهم الحب

إبتسم إبتسام عريضة وقال فسرت لي ماحاولت أن أقوم

بتفسيره منذ 10 سنوات لكل من سألني هذا السؤال

تحليل منطقي ... قلت لا انا لا انفي الامر و لكني لا احبذه ..

مجرد انانية مشاعر ..

و هذا ما لا أعتقده ابدا ...

إذا نحن متفقان وبنسبة كاملة تماما .

تحصل ردي فوق

من هو الأب او الأخ الذي يسمح لأخته بأن تخطب لنفسها ..؟

صدقيني موجود والله موجود .

ولكن الطريقة قد لاتكون مثلما

يعتقد البعض فقد يأتي التلميح

من طرف آخر وليس من طرف الفتاة

مباشرة الأم الأخت الكبرى العمة الخالة

وماشابه ذلك , أما أن تصل من الفتاة مباشرة

فأنا شخصيا أجد فيها صعوبة بالغة جدا .

لا بالعكس فاهمه ... لكن مثلا الفتاة نيتها سليمة و فعلا الفتاة تمنت هذا الشخص

الصالح زوجا لها .. لكن من يضمن لها انه قد يصدقها الأب او الأخ ...

ممكن الفتاة لها تفكير و قناعات بخصوص هذا الامر .. و الاب له تفكير مغاير ..

و تقوم الدنيا و يجيب عاليها واطيها ..

ماذكرتيه للتو هو حاصل بجميع الزيجات سواءا بالطريقة المتعارف عليها

ام حتى بالطريقة المذكورة الآن , هناك الكثير من الإختلافات والمعارضات

والأفكار التي قد يختلف فيها أكثر من طرف ,إذا ليس هذا هو لب الحديثـ

الذي أريد النقاش فيه , بحكم أن هذا الأمر وارد ومتفشي بشكل كبير .


[QUOTEو من هي الفتاة التي ستقبلها على نفسها ؟
][/QUOTE]

أيضا كثر ومنهن أمهات الآن ومرة أخرى سأقول أنا شخصيا إطلعت على

تلك الأمور بشكل مقرب .


[QUOTEطيب و لو تعلقت و ذاك الرجل قلبه متعلق بغيرها ها وش تسوي في هاللحظة ..

ما لها الا تصف مع قيس و ربعه

غير هذا شعورها بالخذلان][/QUOTE]


مثل مايتعلق الرجال بفتاة والفتاة قلبها تعلق بغيره

هذا مايسمى بالحب من طرف واحد أيضا ليس محور

الحديث وهذه القصص منتشرة وبشكل كبير جـــــدا .


(( حلوة سالفة قيس ))

فامبير انت مسهلها كثير

طيب هو على كيفها بس ياخي بس هي اللي عندها قلب حتى هو عنده قلب

ممكن ما يبيها و ياخذها بسبب الاحراج و طبعا هذا مستحيل لكنه على الاقل

ممكن يرفض ..

الزواج بشكل عام ليس سهلا بالنسبة لي

المسالة ليس بها إحراج أو ماشابه ذلك فهناك

طرق أكثر حكمة وسمو وذكاء ودهاء وجيمع ماذكر

بهذا الخصوص , وإبداء رغبته بعدم الإرتباط مثلما تقوم

حواء أيضا لا يعد مشكلة مطلقا ولكنه قد يعد خســارة

للفتاة متى ماكانت هي الساعية وراء ذلك وفي نهاية

الأمر المسألة تحتاج إلى المنطق والعقل في كل شئ

فكم من شاب رفض وكم من فتاة رفضت والكل إستمــر

دونما أي مشكلة .

ها هنا مربط الفرس لاحظت فامبير انت تملصت لانك تفاجأت من الموقف ...

كنت صغير ياشيخة بس خدعهم الطول

وماكنت مستعد لشئ إسمه زواج بالأساس

والأمر مفاجئ فعلا كونه أتى في مكان لم أتوقعه

ولم يأتي من أحد الجيران أو الأقارب مثلا .

طيب افرض ان الفتاه تعرفك و متيمه لحد الجنون لكنك لا تفكر في الزواج

مثل ما تفضلت ...

اكيد راح تشعر بالخذلان .. و الإنكسار ..

لم أمر بهذا الموقف وصدقيني لو حصل لي

راح أفكر وأفكر بشدة أيضا

فعلا نقول حرام لا طبعا ... لكن المسالة تحتاج دقة و تحري ....

و البنت نفسها لازم تكون فارضه جميع الاحتمالات فممكن ترفض ..

و ممكن الاب يثور و ممكن و ممكن ...

عموما الامر يحتاج جهد كبير و اللي قده يخوضه .. و ربي يوفقه

تمام التمام

[VAMPIER]

نحن نتكلم عن طريق وإسلوب أكثر أمانا وعقلانية

مما قد يعتقد البعض .


برافوووووو عليك عقلانية ..

حتى أنت صاحبة السمو أضفتي للعقلانية الحيز الأكبر من

ردك مع مزج بسيط من العاطفة .

(( الشخص المناسب ))

وهنا تكمن الخطورة ويكمن الفرق


لذلك هي تحتاج للدقة ....

عموما توضيحك سليم ...

أشبه بالتعامل مع قنبلة أي خطأ قد يكلف الكثير والكثير .

اللؤلؤية هنا قصدت بها ما وضحت و ليس ذهاب الكرامة و العفة ...

كما هو متعارف عندما توصف الفتاة باللؤلؤة ..

لا انا فقط اقصد العناء ...

و تشبيهي بس بالسليم لان كلامنا هنا بالسليم

تماما المقصد مفهوم منذ الرد الأول ولكنك قمتي

بوصفه بطريقة مختلفة .

ولكنها جميعها موحدة بمعنى , العناء والجهد والشقاء

والتلذذ في الحصول على اللؤلؤة ومن ثم تقدير ذلكـــ

كله بحكم ماواجهه من عناء تلقاء تلك اللؤلؤة الثمينة

في المقابل اللؤلؤ صعبة المنال ثمينة الأثمان صافيــة

الألوان نقية وطاهرة الململس تجلب لك السعادة وتذهب

الهم والأحزان .

....

وفي نهاية المطاف أنا معك قلبا وقالبا وماذكرتيه يعد فلسفة

تحمل المنطق وتحمل العاطفة وتنظر للأمر من الناحية السليمة

....

الكلام للكل

إن كنت أختي الفاضلة قد حرصتي على الإقتران بشخص يستحق

ذلك فعلا وفق الشروط السليمة التي كررتها مرارا وتكرارا وحاولتي

أن يكون هناك طرف يقوم بإيصال الفكرة للولي فلا مشكلة في ذلك

على النقيض تماما ستحفظين كرامتك حتى وإن إنتهى الأمر بالرفض

وستنالين حلمك ( الزوج الصالح ) متى ما كان الأمر بالإيجاب .

الطريقة السليمة والطريقة السليمة ومن ثم الطريقة السليمة

وليس النظر إلى الطرف الآخر من الناحية الجمالية أو الماديــــة

بل حتى يجب أن لايكون الأمر بشكل مباشر فأنا على دراية بحواء

ونقطة مقتلها ( خجلها ) الذي يعد أحد الكنوز الثمينة التي إن ذهب

ذهبت معه هي أيضا .

....

تحياتي لجميع الأخوات الفاضلات وماتذكروه

صحيح بإستثناء التحريم وعدم الجواز فهــذا

غير صحيح متى ماكان الأمر مثلما تناقشت

فيه أنا وصاحبة السمو .

....

لأنني أعرف خصمي جيدا


لا ماشاء الله الذاكرة حديد

ضروري تدققي



مو منك من الحاسة السادسة .


....

عموما فكرتي وصلت وأتمنى أنها كذلك

أما بعض التعليقات أو التوضيحات أو الإشروحات

ليس مثلما ذكرت تماما ويجب التحري والدقـــة

في الرد