الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جوروماكي
لماذا لانجرب المونوبولي
قد نخرج منها بنتيــــــجة
تحياتي لك على هدوءك
لماذا لانجرب المونوبولي
قد نخرج منها بنتيــــــجة
تحياتي لك على هدوءك
و أخيراً
أحسنت و أجدت
حماقة..
اننا نتحدث عن شخص اكثر من حديثنا عن مبدأ..كون الشخص ساهم في مبدأ ما..لن يحكم عليه بالضرورة
ملحوظة:انا انحاز كثيرا له..انه رجل طيب..وعمل بناء على مبادئه..لن اطيل في هذه النقطة
بالمناسبة..انا اعتقد ان الولد كان مدعوما..ربما..فنحن لا نلقى دعما كافيا..وهو لن يكون الا بشرا
لقد قرأت سابقا عنه و كيف انه كان ذا فكر ثوري..لاسباب معينة..احس الكلمة مستقاة من ((ثور))
مزيد من ابداء الرأي
فكرة ان تعلق صور مثل هذا عند المسلمين..انا اذا اعذر الشيعة لتغنيهم بعلي
على الاقل..استهوتهم شخصية صحابي جليل
فكرة ان نعجب به (جيفارا) جيدة الى حد ما..لكن..هناك خط نحيل بين الاعجاب و التبعية
المقصد..يا قوم..فلتكونوا ايجابيين
لموت الابطال سبب..بدأت ادركه حاليا
انه..كيلا يتخاذل الناس..وكي يدخل التاريخ آخرون..ليثبتوا ان العرق البشري موجود
كلما فكرت في الامر..ادركت اكثر ان كرسي البطولة مازال شاغرا..و انه جاهز باقل التضحيات
لكن..الابتلاء موجب للصبر..و البلاء سيكشف يوما ما
اعتقد بان حبل افكاري مقطوع منذ الثالثة و النصف صباحا..اشعر كما لو اني زومبي امام كيبورد
تقبلوا مروري و السلام عليكم
اخر تعديل كان بواسطة » El_Desperado في يوم » 24-07-2008 عند الساعة » 00:55
لماذا لانجرب المونوبولي
قد نخرج منها بنتيــــــجة
تحياتي لك على هدوءك
هدوئي احدي خصالي
بما ان النقاش هادئ وجميل قد اعود مرة اخرى
El laberinto del fauno
Downloaded Plies
أعطني ماتريد الوصول إليه بسطرين فقطحماقة..
اننا نتحدث عن شخص اكثر من حديثنا عن مبدأ..كون الشخص ساهم في مبدأ ما..لن يحكم عليه بالضرورة
ملحوظة:انا انحاز كثيرا له..انه رجل طيب..وعمل بناء على مبادئه..لن اطيل في هذه النقطة
بالمناسبة..انا اعتقد ان الولد كان مدعوما..ربما..فنحن لا نلقى دعما كافيا..وهو لن يكون الا بشرا
لقد قرأت سابقا عنه و كيف انه كان ذا فكر ثوري..لاسباب معينة..احس الكلمة مستقاة من ((ثور))
مزيد من ابداء الرأي
فكرة ان تعلق صور مثل هذا عند المسلمين..انا اذا اعذر الشيعة لتغنيهم بعلي
على الاقل..استهوتهم شخصية صحابي جليل
فكرة ان نعجب به (جيفارا ) جيدة الى حد ما..لكن..هناك خط نحيل بين الاعجاب و التبعية
المقصد..يا قوم..فلتكونوا ايجابيين
لموت الابطال سبب..بدأت ادركه حاليا
انه..كيلا يتخاذل الناس..وكي يدخل التاريخ آخرون..ليثبتوا ان العرق البشري موجود
كلما فكرت في الامر..ادركت اكثر ان كرسي البطولة مازال شاغرا..و انه جاهز باقل التضحيات
لكن..الابتلاء موجب للصبر..و البلاء سيكشف يوما ما
اعتقد بان حبل افكاري مقطوع منذ الثالثة و النصف صباحا..اشعر كما لو اني زومبي امام كيبورد
تقبلوا مروري و السلام عليكم
وبدون أي وجوه وتعابير حتى لا أسئ فهمك
من يدري قد تقنعني بماتقول ؟
أعطني ماتريد الوصول إليه بسطرين فقط
وبدون أي وجوه وتعابير حتى لا أسئ فهمك
من يدري قد تقنعني بماتقول ؟(على موضوع الوجوه و التعابير..انا اعشقها)اعتقد بان حبل افكاري مقطوع منذ الثالثة و النصف صباحا..اشعر كما لو اني زومبي امام كيبورد
المهم..الرجل كان شخص طيب..وانا لا اسخر منه اطلاقا..لكن..ان يقوم بكل تلك البطولات..الموضوع فيه ((إن))
الباقي كلام فاضي وانت قلتها بنفسك
اتمنى اكون وضحت وجهة نظر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسنا , في البداية أريد التعليق علي عبارة واحدة قالها ماركس معلقا علي القواعد التي تستند عليها
الشيوعية , بعد ان قرأها , قال بان هذه المبادئ تبدو لي وكأني اول مرة اقرأها
قرأت الكثير حول افكار ماركس , وانتقاداتها لكني لم اقرأ فلسفته حتى الآن , لذا فلن اعطي رأيي بفلسفته ,
لكن الشيوعية السائدة بشكل عام ليست النظام الذي ورد وتأسس علي الورق باعتقادي
بخصوص جيفارا , قرأت كثيرا حول سيرته , واعتقد بانه أخذ الفكر الشيوعي عن زوجته الاولى التي كانت
ناشطة بالحزب الشيوعي ان ذاك , السؤال هنا , في ذلك الوقت كانت له معاملات وعلاقات مع مصر وعدة
دول عربية , لما لم يقم احد بعرض الاسلام عليه ؟!
الجواب باختصار لان الدول العربية كانت قد انتهجت النظام الشيوعي الوافد من الاتحاد السوفيتي
ولكل شخصية تاريخية مساوئ ومحاسن , لا يجب ان انظر للشخص كأنه كتلة واحدة , بل يجب علينا ان نحلل
هذه الشخصية لنأخذ الجيد _ من بطولة وشجاعة _ ونترك الجانب السلبي , فالمسلمين اليوم يذبحون
ويحترف الاعداء بالتمثيل بنسائهم ورجالهم , ولا نجد من يقوم من بلده رافضا كل الحجج لكي يجاهد ,
ليس لدافع انساني فقط بل لاجل الجنة التي يكفر بوجودها الكفار الذين ثاروا علي الظلم !!
بخصوص التشكيك ببطولاته , فلست مع هذا الرأي , لان الشام مثلا بها أحزاب شيوعية , فلما لا يقوم
أحد بمساندتهم , بل لماذا تمت تصفيتهم واحد يلو الاخر ؟!
برأيي أنه ,
لكل حزب أهداف ومبادئ , الاولوية لي ان اسقط الحزب لان اهدافه خطيرة عليّ وبالنسبة لمبادئه فهذا
أمر يأتي بعد الاول بالاهمية , وبرأيي بان هذا ما حدث مع جيفارا , ولا اعتقد بان احد يستطيع ان يجزم
بشيئ بهذا الخصوص , ستقولون بأن الحزب ذو المبادئ القويمة كالنظام الاسلامي اخطر , لكن هذا
سيتم التخلص منه علي المدى البعيد , ليس كالحزب الاكثر خطورة من ناحية عسكرية , ومن ناحية ثقافية ,
من ليس له ثقافة وقناعة ويقين فمن السهل ان يتأثر بأي فكرة بدون وجود بطل ممثل لها , هذا رأيي
والله اعلم
شكرا لك اخي الكريم علي الموضوع
تحياتي للجميع
اخر تعديل كان بواسطة » Her Soul في يوم » 24-07-2008 عند الساعة » 11:32
من حُسن حظ المُسافر , أن الأمل .. توأمُ اليأس أو شعره المُرتجل .
(على موضوع الوجوه و التعابير..انا اعشقها)
المهم..الرجل كان شخص طيب..وانا لا اسخر منه اطلاقا..لكن..ان يقوم بكل تلك البطولات..الموضوع فيه ((إن))
الباقي كلام فاضي وانت قلتها بنفسك
اتمنى اكون وضحت وجهة نظرالآن إتضحت وجهة نظرك
....
حسنا الشيوعية تظل شيوعية
سواءا كان جميلا أو بطلا أو مكافحا
أو ما إلى ذلك ويكفيك بعض الأمور
التي طرحتها بخصوص الشيوعيين
وطريقة تفكيرهم ومبدأهم بشكل
عام .
أنا شخصيا لا أحبذ أن أضيع وقتــي
بترهات القراءة عن مثل تلك الشخصيات
لأنني مقتنع بما تحويه بدواخلها تمامـــا
وإن كان هناك فعلا شخصيات تستحـــق
القراءة فهي التي إستطاعت أن تغيـــر
الكثير من وجه العالم بغض النظر عنــــ
معتقداتها ومبادئها .
على الأقل كان لها بصمة تاريخية عظيمة
....
المطلعون على التاريخ وبشكل عميق هم
وحدهم من يستطيعون أن يميزوا أي مــن
الشخصيات يكون هذا المدعوا جيفـــــــــارا
....
لن أمتدح نفسي ولن أبالغ ولكنني قرأت عن
من هم لا يذكر هذا المدعوا جيفارا بجانبــهم
شيئا .
وأنا على دراية بأنك أنت كذلك والله أعلم .
....
خارج السياق
لكل من يعتقد أو يبرر أو حتى يبجل بعض الشخصيات الشيوعية
أو حتى المنتمية لها سواءا من قريب أو بعيد فليريحوا أنفسهم رجاءا
لأن الفكر الشيوعي ومبدأه واضح كوضوح الشمس سواءا إختلفتـــ
الطبيعة أو الظروف المحيطة بها أو حاول حتى الإبتداع فيها أو التعديل
والتحسين كيفما شاء .
(( الضرب في الميت حرام ))
فكر كارل ماركس يظل فكر كارل ماركس اليهودي
....
بالنهاية هو لا شيء من لاشيء
ليست الشيوعية هي محور الحديث , بل المسلمين اليوم , لم تقرؤا عن جيفارا , لانه فعلا قد لا يستحق
التعمق كثيرا بسيرة حياته وما يلزمكم فقط رؤوس اقلام , لكن اتعلمون ماذا يحدث بفلسطين ؟!
انتم فقط تسمعون الاخبار , التي تشيب من هولها الرؤوس , لكنكم لم تروا ولم تسمعوا ولم تشموا
حتى رائحة احتراق وتفحم اجساد المجاهدين و النساء الاطفال , فلا احد يخير ليراها, لم تسمعوا ما
يحدث للأسرى الرجال , ولا ضرورة ان انوه لوجود اسيرات مسلمات , ولا ضرورة ايضا ان اشير للعراق !!
الشخصية الايجابية هي التي تبحث عن كل شيئ جيد سواء كان حقيقي او محض وهم , وتنتشله
حتى لو كانت الشخصية اقبح ما يكون , ليست المسألة بجيفارا وموسيليني او حتى ستالين , بل
المسألة هي قضية فلسطين التي لها علاقة بكل موضوع يطرح هنا
العلاقة لكلامي بالموضوع , باننا يجب ان نكون شخصيات ايجابية , ان نبحث عن صفة جيدة لهذه الشخصية
التي يعرفها الجميع , سواء كانت حقيقة كما قلت او محض وهم , فحالنا لن يتغير الا اذا اصبحنا أشخاص
ايجابيين , نقدر المسؤولية التي وضعت علي عاتقنا , وبالنهاية يجب ان يكون الموضوع
انتم ماذا ترون بجيفارا !!
رجل له محاسن وله سلبيات كغيره من البشر , جيد ان نعرف محاسنه , وجيد ان نعرف مساوئه لتجنبها ,
وهذا ما يجب فعله لكل الشخصيات , ليس فقط مع تشي جيفارا , الا الانبياء والمرسلين عليهم السلام
ارجو ان تكون الفكرة قد وصلت مع اني افترضت انها وصلت من البداية
تحياتي للجميع
اخر تعديل كان بواسطة » Her Soul في يوم » 24-07-2008 عند الساعة » 12:22
مشكور يا عزيزي على هذي المعلومات
أليكس " شغف كرة القدم "
بعد هذا السرد الطويل والذي يحوي في طياته الكثير
ليست الشيوعية هي محور الحديث , بل المسلمين اليوم , لم تقرؤا عن جيفارا , لانه فعلا لا يستحق
التعمق كثيرا بسيرة حياته وما يلزمكم فقط رؤوس اقلام , لكن اتعلمون ماذا يحدث بفلسطين ؟!
انتم فقط تسمعون الاخبار , التي تشيب من هولها الرؤوس , لكنكم لم تروا ولم تسمعوا ولم تشموا
حتى رائحة احتراق وتفحم اجساد المجاهدين و النساء الاطفال , فلا احد يخير ليراها, لم تسمعوا ما
يحدث للأسرى الرجال , ولا ضرورة ان انوه لوجود اسيرات مسلمات , ولا ضرورة ايضا ان اشير للعراق !!
الشخصية الايجابية هي التي تبحث عن كل شيئ جيد سواء كان حقيقي او محض وهم , وتنتشله
حتى لو كانت الشخصية اقبح ما يكون , ليست المسألة بجيفارا وموسيليني او حتى ستالين , بل
المسألة هي قضية فلسطين التي لها علاقة بكل موضوع يطرح هنا
العلاقة لكلامي بالموضوع , باننا يجب ان نكون شخصيات ايجابية , ان نبحث عن صفة جيدة لهذه الشخصية
التي يعرفها الجميع , سواء كانت حقيقة كما قلت او محض وهم , فحالنا لن يتغير الا اذا اصبحنا أشخاص
ايجابيين , نقدر المسؤولية التي وضعت علي عاتقنا , وبالنهاية يجب ان يكون الموضوع
انتم ماذا ترون بجيفارا !!
رجل له محاسن وله سلبيات كغيره من البشر , جيد ان نعرف محاسنه , وجيد ان نعرف مساوئه لتجنبها ,
وهذا ما يجب فعله لكل الشخصيات , ليس فقط مع تشي جيفارا , الا الانبياء والمرسلين عليهم السلام
ارجو ان تكون الفكرة قد وصلت مع اني افترضت انها وصلت من البداية
تحياتي للجميع
من الألم والغضب .
نعم نبحث عن الجيد وننتشله إنتشالا ولكن
هناك شخصيات تستحق أن نقوم معها بذلك
والأمثلة لا تعد ولا تحصى
لا أريد أن أعطي المدعو جيفارا أكبر من حجمه
ولا أريد أن أجعل للشيوعية وجميع مايتعلق بها
سواءا من أفكار أو حتى شخصيات أهمية حتى
تبقى مدحورة وهشة مثلما هي دوماً
للمرة الأخيرة
الشـــــــــــــــــــــــاه مـــــــــــــــــــــات
ثانكس
جيفارا هو رمز الثورة و الانتفاض ضد الظلم و الاضطهاد
فهو القائل أينما وُجد الظلم فذاك هو وطني
ولا اتصور كل المعجبين به أُعجبوا بالشيوعية و الماركسية
فمثلا في فلسطين هناك حركة جهادية سُميت بـ( القسَّام )
نسبة لعز الدين القسام
و التصق الاسم باول صاروخ تم تصنيعه محليا في قطاع غزة ليشمل باقي صواريخ الحركات الجهادية الاخرى
لعل المعظم لا يعلم ان عز الدين القسام هو مناضل سوري صوفي المذهب
لكن لا يوجد متصوفين في فلسطين بالتبعية لعز الدين القسام
خلاصة القول ان هناك اشخاص علقوا في الاذهان بسبب موقف مشرف قاموا به بغض النظر عن مذهبهم او الحركة التي انتموا لها
جيفارا هو رمز الثورة و الانتفاض ضد الظلم و الاضطهاد
فهو القائل أينما وُجد الظلم فذاك هو وطني
ولا اتصور كل المعجبين به أُعجبوا بالشيوعية و الماركسية
فمثلا في فلسطين هناك حركة جهادية سُميت بـ( القسَّام )
نسبة لعز الدين القسام
و التصق الاسم باول صاروخ تم تصنيعه محليا في قطاع غزة ليشمل باقي صواريخ الحركات الجهادية الاخرى
لعل المعظم لا يعلم ان عز الدين القسام هو مناضل سوري صوفي المذهب
لكن لا يوجد متصوفين في فلسطين بالتبعية لعز الدين القسام
خلاصة القول ان هناك اشخاص علقوا في الاذهان بسبب موقف مشرف قاموا به بغض النظر عن مذهبهم او الحركة التي انتموا لها
لا أحد ينكر حرفا مما تقول أخي الفاضل
ولكن ماكنت أود توضيحه فعلا بأن هنــاك
أسماء فعلا نحتاج إلى الوصول لبعض ما
ماقاموا ولو بشكل يسير .
الظلم والإضطهاد والشجاعة والقوة والمروءة
لدينا من الأسماء الكثير منها على مر تاريخنـا
الإسلامي .
وليس جيفارا أو غيره ماقد ننظر إليه بمثل ماينظر
إليه الشيوعيين أو حتى الأرجنتنيين أنفسهم كونهم
يفتقدون إلى القدوة .
يكفيك القول بأنهم آمنوا بالفكر الشيوعي .
....
عموما الظلم أو الإضطهاد أو حتى الفساد وقس ماشئت
مما تعاني منه الأمة الإسلامية , هم لديهم الحلول ولكن
ليس من المدعوا جيفارا والتاريخ يثبت صحة ذلك ولكن تظل
المشكلة في الفعل وليس بالصراخ والكتابة والقتل وما إلى
ذلك .
...
لعل اللعبة لم تنتهي بعد
اما تاريخنا الإسلامي و خصوصا مرحلة البطولات و الانجازات فقد انقطعت مسيرتها
و ما كان منها صار حبيس كتب التاريخ
و العرب لا يقرؤون بشكل عام اكثر مما يتلقونه من الااستماع او معاصرة حدث ما
لا انكر ان جيفارا اُعتبر واجهة اعلانية للشيوعيةعموما الظلم أو الإضطهاد أو حتى الفساد وقس ماشئت
مما تعاني منه الأمة الإسلامية , هم لديهم الحلول ولكن
ليس من المدعوا جيفارا والتاريخ يثبت صحة ذلك ولكن تظل
المشكلة في الفعل وليس بالصراخ والكتابة والقتل وما إلى
ذلك .
...
لعل اللعبة لم تنتهي بعد
لكنه صرخ , قاوم , انتفض
و المسلمين فُرض عليهم الجهاد و حالنا من سيء لاسوأ
اولا فلسطين ثم لبنان ثم العراق ثم الصومال و ربما السودان في الطريق
لكنه ولله الحمد لم يخرج من دائرة الشرك ، فهو تحت الرحمة بإذنه تعالى .. عسى الله أن يغفر له باستشهاده وبما فعله من أعمال عظيمة تخلد ذكره ..لعل المعظم لا يعلم ان عز الدين القسام هو مناضل سوري صوفي المذهب
لكني لا أنكر أنني على حق ..
أبدا ..
تم تعديل الرد
اخر تعديل كان بواسطة » missme في يوم » 25-07-2008 عند الساعة » 07:02
بغض النظر عن المذهب حيفارا
لكن يستحق من يذكر اسطورتة التي سطرها
ونصر الفقراء وحارب الراسمالية
لقد إعطيته مالايستحق
ليس إسطورة ولن يكـــن
هلآ
جيفارا اسطووره .. وكان اخوي الكبير يحب يقرا عنه ويحفظ صوره لأنه اسطوره
وحتى لو كان على قولتكم شيوعي او اي ديانه ثانيه ..
هذا مايخلينا نستبعده اذا كان اسطوره ..
وفي حفظ الباري
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
المفضلات