تســونادي ســما
جــيرايــا ســما
أوروتشيـمارو ســما
بصراحة اخي انا ماكنت رح ارد عليك لانك حرفت الكلام كله
لاكني شفت الكلام الي في الاخير قلت برد عليك
انا لما ذكرت قصة ناروتو وكيف فقد السيطرة بسبب قارا ماقلت ان هذه ادلة
انا من الاول كتبتلك لايوجد دليل في الانمي يثبت هذا الكلام
وكتبت ايضا اعتقد
يعني كان مجرد اعتقاد كتبته ولم اقل بانها ادلة حتى تقول لي ما دليلك
ثانيا :
جيرايا قال يستطيع التحكم بنفسهـ وليس التحكم بالكيوبي
طيب اخي الكيوبي وين ؟؟
في القرية ولا في الغابة ولا وين
مش الكيوبي موجود بداخل ناروتو
عندما يقول لك سيطر على اعصابك
اليست الاعصاب جزأً منك
عندما قال جيرايا سيطر على نفسه اليس الكيوبي جزءمن ناروتو مختوم بداخله لماذا قال سيطر على نفسه
عند خروج اذيال الكيوبي فقط
ولم يقل سيطر على نفسه في التدريب او سيطر على نفسه في تدريب الراسينغان او سيطر على نفسه عند التدريب على المشي على الماء ... الخ
وماذا حصل بعد معركة اورو وناروتو
لم يتذكر ناروتو شيئا
يعني كان يشتغل اللاواعي عندهـ
يشتغل اللاوعي بسبب ظهور الذيل الرابع
ذكرت سابقا ان الذيل الرابع هو سبب عدم تذكر ناروتو لأي شيء بعد القتال
زي امثلة المجروحـ
ارجوا انكـ تعلق عل كلاميـ
وانا سعيد بالمقاش معكـ اخي العزيز
سعيد اكثر بالنقاش معك عزيزي
انت ما تستأذن انت تنفذ على طول
انت السانين وانا جونين تلميذ تلميذك انت تمشي وانا اتبع طريقك
عزيزي المجروح جيرايا قال ناروتو يسيطر على نفسه عند الذيل الثالث وليس في وعيه
أقول
انتم تقولوا ان جيرايا يدرب نارتو علي السيطرة علي الاذيال
لو كان هذا صحيح
فسيكمل تدريبه
او كاكاشي
لا اخي جيرايا لا يريد لناروتو التدريب على الذيول بعد رؤية ما يفعله الذيل الرابع بناروتو
لذلك قال لناروتو لا تستخدم تلك القوة
لذلك ياماتو اخبره عليك ارجاع ساسكي بقواك ولا تعتمد على قوة الكيوبي
لذلك جيرايا اعطى كاكاشي ختم يخمد الذيول في حال ظهورها
اما لو كان تلك القوة كما أقول أن هي إنفلات وهي شيئ لا يريده جيرايا ولا ياماتو
فنارتو لن يستخدمها فيما بعد
ولم يدربه شخص علي ذلك بالطبع لأنه كيف سيدربه علي السيطرة علي إنفلات لا يحدث برغبة نارتو أساسا
نقطة اختلافنا هي
انا اقول ان جيرايا درب ناروتو على التحكم بالذيول
وانت تقول ان جيرايا اصلا مادرب ناروتو على التحكم بالكيوبي
طيب عزيزي المجروح
شو كان جيرايا يعمل مع ناروتو طوال سنتين ونصف تدريب ؟
وعليكم السلام ورحمة الله
هلا اخي اسامة
شوف عزيزي الجسد والوقت ماله علاقة بالذيول
ناروتو لما اخرج ذيل واحد هو نفسه ناروتو لما اخرج اربع ذيول مع جيرايا
و نقطة فقدانه اليسيطرة امام كاكاشي
هذه لاتوجد دليل عليها
بينما يوجد تفسير لها بالعقل والمنطق
مثلها مثل عندما تفقد السيطرة على نفسك حتى بدون الكيوبي
هل معنى ان ناروتو عنده الكيوبي وكان بتدريبات مع جيرايا يجب عليه ان لايفقد السيطرة ولا مرة
يااخي انت اذا بدون كيوبي وتفقد السيطرة على نفسك ما بالك بوحش مثل الكيوبي بداخلك وانت تحاول ترويضه
شيء طبيعي يفقد السيطرة في بعض الاحيان
قلنا بأنه سيطر على الذيول 3 مرات
مع ساسكي في الجزء الاول
ومع اورو قبل ظهور الذيل الرابع
ومع جيرايا قبل ظهور الذيل الرابع
لم نقل ان ناروتو نجح في التدريب
لو نجح كان سيقدر السيطرة على الاربع ذيول وليس فقدان السيطرة عند ظهور الذيل الرابع
اولا هذا فلر وليس من القصهـ الأصليهـ
ولكن سوف اجاريكـ
ماسبب ظهور الذيول هل هو الغضب كالعادهـ
لا
انهـا بسبب سورا ولم تخرج بسبب غضبهـ
وسيطر عليها لأنهـ في كامل وعيهـ
آخبرنيـ هل سيحدث هذا الموقف ثانيهـ .. ؟
آنا آقول لن يحدث
لكن سوف تخرج الذيول اذا غضبـ غضبا شديدا
وهذا هو مفتاح خروج الذيول .
...............
قوانين النقاش لاتمنع النقاش في حلقات الفلر
ولست مضطراً لمجاراتي
المهم انه سيطر على الذيول الثلاثة واعادها لجسمه
انا سعيد اكثر بالنقاش مع احد عمالقة النقاش
كنت متابع بصمت للنقاش
واحزنني جدا اغلاق النسخة السابقة بسبب اليوتشيها
ولاكن الحمد لله رجع الموضوع
تقبل تحياتي
كيف توضح سيطرة قارا على الاتشيبي كله وعدم كسر الختم وعدم الموت
واستخدامه الرمل ؟
السلام عليكم
لدي مداخله بسيطه وارجو اني لم اقاطعكم في شي![]()
.::.~ سؤالي يخص Gaara the kazekage ~.::.
لماذا اعاد الكاتب هذه الشخصيه من جديد في جزء شيبودن ؟؟!! جميعنا يعرف انه ضحى بنفسه من اجل حماية قريته كما فعل الهوكاجي الثالث ....
لكن الهوكاجي الثالث مع انه ظهر في الجزء الاول فقط ... فان الكاتب قد استغنى عنه بشكل نهائي .... !!!
فمارأيكم حول هذا الموضوع؟؟؟
سؤال اخر يخص الصورة اللتي ساضيفها![]()
اردت ان اعرف رقم الحلقة واردت ان اعرف سبب بكاء قارا بحثت في يوتيوب عن هذا المشهد كي اعرف سبب بكائه لكن للاسف فجيمعها كانت فيديو كليبات![]()
أهلا أختي .،
شخصية غارا ما أعرف كيف أوصفها .، أول ما ظهرت في الجزء الأول عجبتني .، و كنت أتحمس جدا لما تظهر .،
أي أن ظهورها يعطي حماس للأنمي ^^ .، أما عن سبب إعادتها من جديد فربما يكون لها دور قادم في القصة .،
أما عن موت الثالث فموته كان لإضافة الدراما للأنمي و أيضا يساهم في القصة .، ==> ما أعرف كيف أشرحها ><
ههههههههههههههههههههه
أضحكتني الصورة.، عمري ما شفت دمعة تنزل من هالآدمي .،
أختي هذا مجرد تلاعب في الصورة .،
~! Not Here. . .
BB : 27F6F5D2
حتى انا لاأذكر بأن قارا بكى غير عندما كان صغير فقط
ولكن هذة الصورة تبين
أنه كبير نوعا ما
aiiop

هذا المقطع معناه أن نارتو كان في وعيه حتي الذيل الثالثعزيزي المجروح جيرايا قال ناروتو يسيطر على نفسه عند الذيل الثالث وليس في وعيه
وليس سيطر علي نفسه
سيطر علي نفسه اي تمالك نفسه وتحكم في الأمر
لكنه لم يفعل
بل أنتقل للذيل الثالث !!!!
لذا فمعني الجملة وترجمة أنمي أيلاند
انه كان في وعيه حتي الذيل الثالث
اي كان مدرك لما حوله
كما حدث أمام أورو كان مدرك ان الواقف امامه أورو وأنه يهين ساسكي
ولكن السيطرة ما حدث في الفلر
سيطر علي نفسه وأمسك بتلابيبها ثم تخلص من الكيوبي وفك نفسه من سيطرته
فرق الله يرضي عليك
تماملا اخي جيرايا لا يريد لناروتو التدريب على الذيول بعد رؤية ما يفعله الذيل الرابع بناروتو
لذلك قال لناروتو لا تستخدم تلك القوة
لذلك ياماتو اخبره عليك ارجاع ساسكي بقواك ولا تعتمد على قوة الكيوبي
لذلك جيرايا اعطى كاكاشي ختم يخمد الذيول في حال ظهورها
إذنت أنت تعترف بفشل جيرايا
أي تريد ان تقول لي ان جيرايا كمدرب درب نارتو حتي الذيل الثالث ونجح
ولكن حينما رأي الرابع تراجع عن قراره أتفقنا ؟
أليس الثالث يضر نارتو ويسبب حروق شديدة علي جلده الخارجي من الدرجة الأولي
كيف وافق جيرايا علي ذلك ؟
إذن فهو مدرب فاشل لو كان كذلك
كما أنه مدرب فاشل لأنه لم يستطيع ان يدربه ألا ينتقل للذيل الرابع
كما أنه مدرب فاشل للمرة الثالثة لأنه نارتو فقد نفسه من أول ذيل امام ديدارا
1- أكمل معه تدريب الجزء الأول وهو كيفية إستخدام طاقة الكيوبي وقتما احتاج لها ( التطبيق العملي في الجزء الأول كان استدعاء جاما الضفادع ------- التدريب العملي في الجزء الثاني كان الأدوما راسينجان )نقطة اختلافنا هي
انا اقول ان جيرايا درب ناروتو على التحكم بالذيول
وانت تقول ان جيرايا اصلا مادرب ناروتو على التحكم بالكيوبي
طيب عزيزي المجروح
شو كان جيرايا يعمل مع ناروتو طوال سنتين ونصف تدريب ؟
هنا كانت البداية مثل الجزء الأول
جيرايا وقف مع نارتو أخبره ان هناك تقنية تسمي إستدعاء
شرح له التقنيه
جعله يبصم بدمه
ثم أعلمه انه لعمل هذه التقنية يحتاج لطاقة الكيوبي
فشل نارتو في ذلك
فقذفه من فوق التلة لينجح
====
الجزء الثاني أعلمه انه عليه أن يطور الراسينجان
علمه انه لعمل ذلك سيحتاج لشاكرا الكيوبي
نفذها نارتو بدون قذف من فوق التلة لأنه قد تعلم كيفية جلب شاكرا الكيوبي وإستخدامها من الجزء الأول وطبق التمرين علي نيجي وقال بلسانه ( أشعر الآن بالتدريب )
2- دربه علي إحسان إستخدام نسخ الظل
تدريب جيرايا ليس بالتدريب الذي جعل نارتو أقوي بكثير مثل ساسكي
ولكنه التدريب الذي لا يستطيع أن يدربه إياه إلا جيرايا !!
نعم فنارتو يتدرب الأن علي العناصر
أي شخص يستطيع ان يدربه علي العناصر وليس كاكاشي فقط
سينتقل نارتو بعد تعلمه العناصر لمرحلة جديدة جدا من القوة في حياته
ولكن من يدربه علي إستخدام طاقة الكيوبي ؟
ليس إلا جيرايا
نتائج تدريب جيرايا لن تظهر الأن أمامك
ولكن ستظهر حينما يتدرب نارتو علي العناصر ويتقنها
وفي المستقبل يستعين بشاكرا الكيوبي وينفذ أختام قوية من الدرجة s لا يستطيع ان ينفذها بشاكراه الخالصة
هذه هي تدريبات جيرايا العملاق
لا ليس شيئ طبيعيو نقطة فقدانه اليسيطرة امام كاكاشي
هذه لاتوجد دليل عليها
بينما يوجد تفسير لها بالعقل والمنطق
مثلها مثل عندما تفقد السيطرة على نفسك حتى بدون الكيوبي
هل معنى ان ناروتو عنده الكيوبي وكان بتدريبات مع جيرايا يجب عليه ان لايفقد السيطرة ولا مرة
يااخي انت اذا بدون كيوبي وتفقد السيطرة على نفسك ما بالك بوحش مثل الكيوبي بداخلك وانت تحاول ترويضه
شيء طبيعي يفقد السيطرة في بعض الاحيان
سنتين ونصف ولا يستطيع ان يتحكم في ذيل
يا راجل قول كلام غير هذا
السلام عليكم ...
ياخوان اسم الموضوع
~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع
مو مكتوب
~®§§][][ الموضوع الرسمي لنقاش المجروح والأسطورة كاكاشي و Tђέ kàzέkagέ حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع
على الأقل يا ناس اعطونا وجه شوي
نحط ردود محد يطل فيها نحط مشاركة محد يعبرنا
على الأقل بس اليوم عبرونا
أول تصميم لي ![]()
شكرا على ردك لي=The Pirates King;13196286]أهلا أختي .،
شخصية غارا ما أعرف كيف أوصفها .، أول ما ظهرت في الجزء الأول عجبتني .، و كنت أتحمس جدا لما تظهر .،
أي أن ظهورها يعطي حماس للأنمي ^^ .، أما عن سبب إعادتها من جديد فربما يكون لها دور قادم في القصة .،
أما عن موت الثالث فموته كان لإضافة الدراما للأنمي و أيضا يساهم في القصة .، ==> ما أعرف كيف أشرحها ><
والله يأخي نفس الشعور هاذي الشخصيه عجيبه تقريبا مالها مثيل
من اول ماشفته اعجبت فيه *__ ونفس الشيء اتحمس كثير اذا شفته طلع في احدى الحلقات
وبصراحه الاستغناء عنه راح تكون اكبر غلطة يسويها الكاتب *__*
ههههههههههههههههههههه
أضحكتني الصورة.، عمري ما شفت دمعة تنزل من هالآدمي .،
أختي هذا مجرد تلاعب في الصورة .،![]()
معقوله تكون تركيب واضح انها ماهي تركيب
.. !!!!:
[/CENTER]
اخر تعديل كان بواسطة » K A R A ~ في يوم » 19-08-2008 عند الساعة » 02:50

أخي بالله عليك تفهم جيداقوانين النقاش لاتمنع النقاش في حلقات الفلر
ولست مضطراً لمجاراتي
المهم انه سيطر على الذيول الثلاثة واعادها لجسمه
نارتو لم يسيطر علي نفسه في الفلر
سيطر علي نفسه بالمعني الذي تقوله انت خاطئ تماما
نحن نريده يقاتل بالذيل الثالث ولا ينتقل للرابع
هذه السيطرة التي تدافع عنها من اول الموضوع
هل هذا حدث في الفلر ؟
أم تقصد ان جيرايا علم نارتو أنه يخرج له 3 أذيال ويحترق
ثم يبدأ في نزعها بدون قتال !!!!!!!!
هذا عبط الصراحة
هل تقصد ان السيطرة التي دربه عليها جيرايا ان يحرق جسده أمام خصمه ليصعب عليه ؟

جارا في نفس مشكلة نارتوكيف توضح سيطرة قارا على الاتشيبي كله وعدم كسر الختم وعدم الموت
واستخدامه الرمل ؟
لا يستطيع النوم طوال حياته حتي لا يسيطر عليه الإيتشبي ويلتهم شخصيته ثم يفك الختم
يختلف ختم عن الأخر فختم الرابع أمن وسمع لنارتو بممارسة حياته بشكل طبيعي
وهذا ما قاله جيرايا بنفسه في الجزء الأول
قبل ان يري بنفسه ان ختم الرابع بدأ يضعف من الوقت حينما أنفلت منه نارتو أثناء التدريب

لأن بطل المسلسل نارتو قد فشل في مهمة إرجاع ساسكيلماذا اعاد الكاتب هذه الشخصيه من جديد في جزء شيبودن ؟؟!! جميعنا يعرف انه ضحى بنفسه من اجل حماية قريته كما فعل الهوكاجي الثالث
ولا يستطيع الكاتب أن يجعله يرجع بخفي حنين في مهمة جارا أيضا !!
بالفعل كلامك صحيح وكأن النقاش يدور بينهم هم فقط وحتى لو حطيت مشاركة لايعطونها اي إنتباه ياليت ياإخوان لما يستمر هذا الأمر هذا نقاش اي بمعنى تنقاش كلانا وماهو ناس عن ناس وأقول الحقيقة أنا ما فية أحد حط مشاركة له في النقاش وكنت موجودة تلك اللحظة وقرأته وعبرته كمان
يعني خلونا كلانا نتنقاش ماهو ناس عن ناس
وهذا وأنا جديد على النقاش اجل كيف القدماء
أنا ماحطيتها على شان نسوي مشاكل ونتضارب ولكن على شان ننبهكم
aiiop
اخر تعديل كان بواسطة » K A R A ~ في يوم » 19-08-2008 عند الساعة » 03:50
تمام
إذنت أنت تعترف بفشل جيرايا
أي تريد ان تقول لي ان جيرايا كمدرب درب نارتو حتي الذيل الثالث ونجح
ولكن حينما رأي الرابع تراجع عن قراره أتفقنا ؟
أليس الثالث يضر نارتو ويسبب حروق شديدة علي جلده الخارجي من الدرجة الأولي
كيف وافق جيرايا علي ذلك ؟
إذن فهو مدرب فاشل لو كان كذلك
كما أنه مدرب فاشل لأنه لم يستطيع ان يدربه ألا ينتقل للذيل الرابع
كما أنه مدرب فاشل للمرة الثالثة لأنه نارتو فقد نفسه من أول ذيل امام ديدارا
وكيف يصبح جيرايا مدربب فاشل وهو معلم الهوكاجي الرابع انا أتوقع بأن ناروتو قد غضب أثناء التدريب وبهذا خرجت الذيول ولكن كيف تستندون بأن جيرايا قد درب ناروتو على السيطرة على الذيول
ناروتو تقريبا فشل في اغلب مهامه - ليست كلها - اممممم الا تلاحظون هذا الشيء ربما هذه المهمه الوحيده اللتي نجح في اتمامها .
ليس في أغلبها أخي يوجود مهام قام بتنفيذها ونجح مثل حقت الكاري هاذي اللي أتذكر
لم أتابع النقاش منذ بدايته للأسف
فلا أعرف تماماً موقف كلاً منكم من الموضوع
لكن المسألة محسومة تماماً [ بالنسبة لي على الأقل ] !
لو كان جيرايا يدرب ناروتو على التحكم في الأذيال
لمَ طلب بل وأعطى ككاشي ختماً ليطفئها من فورها ؟
الأمر الآخر هي خطورة خروج الأذيال
فكلنا رأينا تألم نسخة ناروتو حينما ظهر الذيل الثاني في مهمة إنقاذ قارا
أين هو التحكم في الموضوع ؟
التحكم هو تولي زمام الأمور تماماً بينما التشاكرا وتأثيرها أنست ناروتو
من هو ككاشي وكاد أن يقتله
أعتقد أن ما تم خلال السنتين الماضيتين هي محاولات تأسيس ناروتو كشينوبي
لا يعرف حتى القنجتسو وطرق التعامل معه
+
تدريبه أكثر على الرسينقن وجعله يبتكر طريقته الخاصة بها
جيرايا كان يخطط لجعل ناروتو نينجا قوياً وذلك بجعله يُلم بأساسيات النينجا
مع إستعانته بتشاكرا الكيوبي كما فعل مع نيجي
ولكن غباء الأخير كان الحائل دون ذلك
مجرد رأي قد يخطئ وقد يصيب ^^
===
حمدلله على السلامة أخي الغالي المجروح
يبدو بأنك قد عوضت غيبتك في الصفحات الأخيرة ^_^
آ سف لم أنتبه أهلا الإيطالي شرفت معنا
كلامك صحيح ولكن إني الإسناد بأن جيرايا قام بتعليم ناروتو خلال السنتين الماضيتين هي محاولات تأسيس ناروتو كشينوبي
وأين نتائج هذة التدريب
aiiop
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
المفضلات