~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع

[لوكا توني9]

يستطيع نارتو أن يأخذ من شاكرا الكيوبي كما يحب ليزيد قوته وسرعته وأختامه
ولكن لما يضر جسده ويلفها بغطاء من الشاكرا لا يستطيع جسده ان يتحملها ؟
وحينما تصل لحد معين يحترق جلده وأضعاءه الداخلية ؟

لما يفعل ذلك وما هو السبب ؟
حينما تمسك بزجاجة مياه كلها ملكك
لما لا تشرب بإعتدال ؟
لما تقذفها كلها علي وجهك فتختنق وتضيع منك ؟

اهلا المجروح سانباي


لماذا الثالث استخدم ختم يقتل نفسه
ليش الرابع استخدم ختم يقتل نفسه
ليش كاكاشي استخدم عين المانجيكيو اللي تضعف النظر
و ليش ايتاشي استخدم المانجيكيو اللي اضعفت بصره
و ليش لي و قاي استخدموا فتح البوابات الى بوابة قد تشكل الخطورة
و ليش نبغى ناروتو يتحكم بالوحش و ما يكتفي بالشاكرا

كل هذا عشان يرتقي من قوة الى قوة ابعد 10 مرات في اوقات شاكرا الكيوبي وحدها
قد لا تساعد ناروتو

[^المجروح^]

يكفيني أن المجروح وديبودا وملك القراصنة تفهموا رأيي بخصوص إستحالية السيطرة على فقدان السيطرة

لقد أعدت وتلكمت مراراً وتكراراً عن إستحالية وجود الرداء الشيطاني أي الأذيل وناروتو يتحكم بها في نفس الوقت

وجبت الدليل بخصوص علاقة الغضب بتشكيل الذيول وإستحالية تحكم ناروتو به

فتفهمه ديبودا كل التفهم مع أنه كان معارضاً له و أعضاء آخرون كانوا معارضون أيضاً

و من لم يتفهمه لا يهمني رأيه

سأخبركم متى سأقتنع بذلك

عندما يخرج ناروتو رداء الثعلب الشيطاني وينفذ ختماً في نفس الوقت

وهذه مستحيلة

بخصوص التدريب على شاكرا الكيوبي لإستخدامها في الإستدعاء والأوداما أنا متفق مع الأسطورة وديبودا كل الإتفاق

وصدقوني من الممكن أن أقتنع بوجود تدريب خلال تلك الفترة إذا استمريتم بنقاش منطقي كالتحكم بشاكرا الكيوبي من أجل الإستدعاء والأوداما , أشياء تخدم مصلحة ناروتو وإيجابية أولاً وأخيراً ومنطقية قبل كل شيء

لكن إذا مالزلتم مصرّون أن التدريب كان على التحكم بالذيول فأنا بما أنني رسخت قاعدة إستحالية السيطرة على فقدان السيطرة سأخرج من رأسي فكرة وجود تدريب خلال العامان والنصف لأنه ليس بتدريب

فكونا من مسألة السيطرة على فقدان السيطرة حتى نناقشكم بخصوص ماحدث في العامان والنصف بما أنه قد أتى تدريب جديد وهو التحكم بشاكرا الكيوبي دون الإقتراب من الرداء الشيطاني

سنتناقش حول , متى قاما بها , كم المدة التي حدث فيها التدريب وهل تستحق , الخ....

ولكن مادام انكم مصرّون على أن جيرايا درب ناروتو على السيطرة على الغضب وهو غاضب

فنحن مصرّون أنه لم يحدث تدريب....

تحياتي

^__^"

أعجبني بشدة السيطرة علي عدم السيطرة
لا أدري كيف يريدون من نارتو أن يسيطر لي شيئ هو أصلا يعتبر عدم سيطرة وإنفلات
وكأنهم ذهبوا لشخص يصاب بالجنون حينما يري القمر مكتمل
وبدل من أن يعالجوه من إكتمال القمر
يخبروه ان يسيطر علي جنونه
كيف يسيطر مجنون علي جنونه ؟

[.: Dark Angel :.]

أشكرك أخي الليدر
واخذ اجازة كم يوم قلت أدخل معكم النقاش حتي لا تقولون اني ناسيكم

بالنسبة لما قلت فنارتو يفقد السيطرة مهما كان عدد الاذيال
فهو يظهر أمامك أنه في وعيه ويدري بما يحدث حوله
ولكن بعدما تزال الأذيال ويستفيق لا يذكر أي شيئ مما حدث
حتي حينما كان أمام أورو وتكلم عن ساسكي وهو ب 3 أذيال أي كان مدرك لما حوله
بعدما فاق سأل ماذا حدث !!
لم يذكر أي شيئ
لهذا فهذا يعتبر لا وعي

هل سمعت عمن يمشي وهو نائم ؟
إنه يستيقظ من النوم ويمشي ويتحدث معك في أمر تعرفه بشكل جيد ويذهب للنوم
وفي اليوم التالي تكلمه فلا يتذكر اي شيئ من ذلك ( لي قريب كان يفتح الباب ويخرج للشارع ويميل مع المصارف والترع ولا يسقط فيها ويعود للنوم ولا يتذكر في اليوم التالي وتعالج من ذلك المرض )

لهذا فلا يعتبر ذلك سيطرة من نارتو ولا هذه القوة التي نريدها من نارتو من الأساس

فقد نارتو السيطرة في الجزء الأول أمام هاكو ( ولكن لم يتشكيل ذيل بعد فلم يكن جسد نارتو يتحمل )
وفقد السيطرة أمام ساسكي وكاد ان يقتله لولا ختم اللعنة ولم يتذكر شيئ بعدما أستفاق

اخي المجروح بكل ما يحدث في تلك الحلقة والتي قبلها كلها كانت

بسبب حالت ناروتو النفسية

سؤال بسيط

الان تخيل لو ان من كان سبب معاناتك طوال سنوات

هو شخص واقف امامك ولديك من القوة ما هو مدمر

مالذي يمكن ان تفعله بهذا الشخص مع تلك القوى المدمرة

بالتاكيد اول ما تفكر فيه هو استخدام هذه القوة حتى لو كانت

بشكل غير منطقي

يا اخي يا حبيبي

ما حدث مع ناروتو كان بسبب حالت غضب عارمه

هي التي جعلته يفقد السيطرة

حتى بعض الجرائم في الغرب يتم اسقاط التهم والسبب يكون

ان من قام بالجريمه

شخص فاقد لحس المسؤليه بسبب حالة غضب عارمه

يعني الامر هذا شي بديهي ان تكون هذي ردت فعله

بصراحه لا اجد ردك هذا مقنع

عطني اللي عندك

[^المجروح^]

سوى راسينقان ضد ساسكي و كان طالع ذيل كامل !

الكيوبي نفسه نفذ الراسينجان علي أورو ونفذها علي نارتو حينما أخرج الذيل الرابع

http://www.mexat.com/vb/showpost.php...postcount=2725

[^المجروح^]

اهاا يعني تقولي أن ناروتو لما كان مع كاكاشي كان مسيطر على نفسه و يفرق بين العدو و الصديق ؟؟؟

للآن قاعد تلف و الدور في نفس النقطة .، قاعد أقولك هات لي أدلة و ما شفت منها شيء يذكر للحين .،

المنطق .: ناروتو حتى بذيل واحد ما يسيطر على نفسه بدليل ما حدث معه مع كاكاشي .، و هذا ينقض كلامك أن جيرايا درب ناروتو على السيطرة على الأذيل .،

لذلك إذا بتخالف المنطق لازم يكون عندك دليييل قوي .،

المطلوب : دليل قوي و واضح بأن جيرايا درب ناروتو على السيطرة على الأذيل في السنتين و النصف .،

نقاشي معك ينتهي هنا إلى أن تأتي بالدليل .،

وهذا يعني أن جيرايا قد فشل في تدريب نارتو
وهذا يعني أن نارتو لم يكن في حاجة اصلا لتدريبات جيرايا فقد أخرج ذيل في الجزء الأول وحده ويستطيع وحده أن يخرج 10 أذيال

كلامهم للأسف يسقط حق جيرايا بقوة

[^المجروح^]

عزيزي الاسطوره كاكاشي :-

انت تقول ان خروج الاذيال كان بفضل تدريبات جيريا له .. الذيل الثاني والثالث والرابع ..

لو افترضنا مجازا ان جيريا كان يدرب ناروتو على خروج الاذيال والتحكم بها ..

دعنا نجد اجابات على هذي التساؤلات :- ( وارجو ان نخرج بنتيجه مع بعضنا البعض من خلال الحوار )

1- لمااذا اخبر جيريا ناروتو بعدم الغضب وان يستخدم شاكراه الخاصه .. وجعل معه ياماتو ليكبح جماحه ؟؟

المفروض انه دربه على كلامك الى حد 4 ذيول .. يعني يقدر يسطير على نفسه باول 3 ذيول ..

لماذا اعطى الختم لكاكاشي ليخمد اي ذيل يخرج من ناروتو ؟؟


2- لو كان يريد ناروتو ان يسيطر على الكيوبي .. فالى اي مدى سوف يدربه ..؟؟؟

يكتفي ب3 ذيول ؟؟ ام يطمح للسيطره على الرابع والخامس والسادس .. الخ ليصبح ناروتو اقوى ؟؟

رأينا اربع ذيول ماذا فعلت بناروتو .. فما بالك بالمزيد ..


4- لو كان طموح جيريا هو ان يسطير ناروتو على 9 ذيول فهذا يعني تحرر الكيوبي .. فاي سيطره تلك اللتي يطمح لها ؟؟

ام انه سيكتفي ب8 ذيول كحد اقصى ؟؟

ومايدريه ان التاسع لن يخرج وهو قد اقترب لهذا الحد من خروج الكيوبي ؟؟؟

وكيف سيصل الى اكثر من الرابع وهو بالرابع قد اصبح انسان شبه ميت ( محترق )


5 يكفي من اسمه ( الغطاء الشيطاني ) اي انه غطاء غضب يعمي صاحبه عن الحقيقه ..

ولكنه بالمقابل يعطيك قوه رهيبه..

ما اراده جيريا هو تلك الطاقه والقوه من غير الغضب .. لذلك قال له استخدم شاكراك الخاصه .. لانه يعلم ان طاقه الكيوبي سوف تجد طريقها لناروتو من غير ان يغضب ( لان الكيوبي يريد الحفاظ على ناروتو ولا يريده ان يموت )

بهذي الحاله استفاد ناروتو من شغلتين ..

( الاولى انه حصل على مراده والقوه اللتي يريد ,, والثانيه انه في حاله سيطره تامه على نفسه من غير ان يجعل الكيوبي يسيطر عليه من خلال غضبه )


هذا ما لدي في هذا الخصوص ..

أعلن ديبودا صرخة مدوية لإنضمامه لحذب الحق
أهلاً بك أخي العزيز
الاسئلة قوية جدا جدا جدا وستضعهم في موقف صعب

شاكرا 4 أضيال ضخمة جدا علي أي بشر مهما كان وهي تتسبب في حرق داخلي وخارجي لكل جسد نارتو
فكيف سيدربه علي ذلك !!!!
هل سيدربه كيف يتحمل جسده الذوبان

[F I R E]

شوف عزيزي بخصوص هجوم ناروتو على كاكاشي
فلايوجد دليل قوي في الانمي حتى نثبته
ولاكن اعتقد
ان السبب هو قارا
وجود اثنان جينشوريكي في نفس المكان يجعلهم يثورون من الغضب
كاكاشي قال ان ناروتو يفهم شعور قارا اكثر من اي احد في قريتك



ثم اضاف بالنسبة لناروتو فأن قارا صديق شعر بالالم مثله تماماً



لاحظ ان ملامح الكيوبي ظهرت على ناروتو بمجرد التفكير ان الاكاتسكي خطفوا قارا

لذلك اعتقد وامشي على كلام سانين النقاش .: Dark Angel :.

ان سبب هجوم ناروتو على كاكاشي وفقده للسيطرة هي الاستهزاء بقارا
وهذا ماجعل ناروتو يفقد السيطرة ايضا مع اوروتشيمارو عندما بدأ اوروتشيمارو بالاستهزاء بساسكي
مع انه كان مسيطراً على ثلاثة ذيول وكان يحدث اوروتشيمارو لا تتحدث عن ساسكي كأنه دمية تمتلكها
وهو بثلاثة ذيول
هذا تفسيري التفسير الوحيد للامر

وما يثبت تحكم ناروتو بالذيول حدثت في ثلاث مرات

1- معركة ناروتو مع ساسكي في وادي النهاية وهو بذيل واحد ويسيطر عليه سيطرة تامة
حتى انه استعمل الراسينغان





2- في تدريبه مع جيرايا عندما كان بثلاث ذيول وهو مسيطر عليها




3- في المواجهة مع اوروتشيمارو اظهر ثلاث ذيول وهو مسيطر عليها وعند استهزاء اورو بساسكي جعل ناروتو يظهر الذيل الرابع ما افقده السيطرة على نفسه



الحالة الثانية والثالثة تمت بعد تدريبات جيرايا وهذا يدل على تدريبه للتحكم بالكيوبي وقد نجح في التحكم بثلاثة ذيول

طيب وش دليلكـ

على انهـ
السبب هو قارا
وجود اثنان جينشوريكي في نفس المكان يجعلهم يثورون من الغضب
كاكاشي قال ان ناروتو يفهم شعور قارا اكثر من اي احد في قريتك

تخرج اسباب من عقلكـ لادليل لها

لكي تدعم كلامكـ ... شيء غريب فعلا

ثانيا :

جيرايا قال يستطيع التحكم بنفسهـ وليس التحكم بالكيوبي


وماذا حصل بعد معركة اورو وناروتو

لم يتذكر ناروتو شيئا

يعني كان يشتغل اللاواعي عندهـ


زي امثلة المجروحـ

ارجوا انكـ تعلق عل كلاميـ

وانا سعيد بالمقاش معكـ اخي العزيز

[.: Dark Angel :.]

وهذا يعني أن جيرايا قد فشل في تدريب نارتو
وهذا يعني أن نارتو لم يكن في حاجة اصلا لتدريبات جيرايا فقد أخرج ذيل في الجزء الأول وحده ويستطيع وحده أن يخرج 10 أذيال

كلامهم للأسف يسقط حق جيرايا بقوة

مرحبا اخي المجروح

في هذي النقطه بالذات انا لن ارد

والسبب ان الدليل ان ناروتو استطاع السيطره على الذيل

الثالث وكبح جماح الرابع ظهرت في الحلقه 70 على ما اعتقد

بعد ما تشوف هالحلقه تكلم وقول

هل جيرايا فشل ام لا..؟

اما اذا انك تحكم عليه جزافا

وما اعتقد مثلك يسويها

اتمنى من يستطيع وضع صور من تلك الحلقه ان يضعها

مشكوووووراً

[^المجروح^]

[center][COLOR=gray]

لان بكل بساطه ختم الرابع بداء يضعف لذالك اعطى كاكاشي


ختم للحالات الطارئة وهذا امر بديهي

ما فهمت كيف يعني للحالات الطارئة؟
هل تقصد إذا فقد نارتو وعيه فقط ؟
هو قال له إستخدمه قبل الذيل الثاني وإلا ستري مشهد فظيع
لم يضع شروط سوي ذلك
أي يا كاكاشي
أول ما تري الغطاء الشيطاني اللعين أوقفه قبل ان يتمكن من نارتو ويصبح من المستحيل عليك السيطرة وكبح نارتو

الى اقصى طاقة يستطيع فيها جسد


ناروتو تحمل شاكرا الكيوبي

الجد البشري بشكل عام لا يستطيع التحمل سوي ل 2 بالكثير ولهذا نارتو ب 3 كان من حوله يشعر بحرقه في الهواء
ولكن نارتو لديه قوة تحمل عالية جدا جعلته يتحمل حتي الثالث

ولكن الرابع محتلف تماما وهنا إنتهي الحد البشري بكل طاقته أن يتحمله
فالشاكرة تسبب إنصهار لجسد نارتو من الداخل والخارج

القضية ليست فقط سيطرة عقلية من قبل نارتو
فلو حتي كان نارتو في وعيه لا يستطيع أن يخبر جسده ألا يحترق
يمكن لأي بشر السيطرة علي عقله
ولكن علي جسده !!! كيف ؟

فلو كان نارتو عند الذيل الرابع بكامل وعيه كان سيحترق أيضا ويذوب
ولا حد عند ذلك ليكون في وعيه أصلا لأن عقله قد ذاب

يطمح للاستفاده من قوة الكيوبي قدر الامكان


هي مسائلة وقت برائيي

الإستفادة منها كما وضح جيرايا في الجزء الأول لنارتو
لديك نوعين من الشاكرا يانارتو
عليك أن تتعلم أن تأخذ منها حينما تحتاج لذلك ============= إنتهي كلام جيرايا

بعدها يبدأ في تدريبه علي الأخذ من شاكرا الكيوبي وإستخدامه في الأختام ونجح في ذلك

دخل نارتو المعركة ضد نيجي
أستدعي طاقة الكيوبي وقال ( أشعر الأن بنتائج التدريب )

................. غريبة ألم يكن التدريب للإستدعاء ؟
لا كان لجلب طاقة الكيوبي وقتما يشاء والتمرين العملي كان الإستدعاء

قلت لك يطمح لتدريبه على السيطره والتحكم بقوة


الكيوبي قدر المستطاع


بالنسبة لعدد الذيول اعتقد ان 9 ذيول مبالغ فيه الان


واعتقد ان اكثر ما طرحته لا يمكن الخوض فيه


خلنا نشوفه بعد كم سنه علشان نحكم


على مقدار الذيول الي من الممكن السيطرة عليها

أقولها لك
نارتو لن يسيطر علي أي ذيل في المستقبل ولا الأن
فكما فشل امام ديدارا من أول ذيل
فهو لم يفعل

جيرايا وياماتو أخبرو نارتو ألا يستخدم تلك القوة

كيف يسيطر علي اللا سيطرة ؟

التحدي بيني وبينك في الحلقات القادمة وأجزم لك أنه لم يحدث
حتي أن مدربه جيرايا نفسه لا يريد لنارتو فقدان السيطرة وأخرج معه كاكاشي بلفيفة
وياماتو حينما مرض كاكاشي

ناروتو يمكنه السيطره على نفسه في الذيل الثالث


الدليل الاول


ما ظهر في الحلقات وقد قام الاسطورة مشكوراً


بوضعها


الدليل الثاني


في الفيلرز اخمد ناروتو شاكرة الكيوبي في طور ثلاث ذيول


حتى مع ظهور رداء الثعلب الشيطاني في


الطور الثالث


لذالك يا اخوان اعتقد ان الامر هنا حسم في هذه النقطه

هذه لم تكن سيطرة
ألم يكن نارتو في وعي حتي الذيل الثالث ؟
لما حينما فاق لم يتذكر شيئ ؟
لأنه مثل ما وضحت في مثال الشخص الذي يمشي وهو نائم ( يوضح الأمر بشدة )

أما عن الفيلر فهو أمر طبيعي
شخص يقاوم المخدرات ويقاوم آلمه الشديد لكي يتوقف عن المخدرات
هذا ما فعله نارتو
يحاول الكيوبي السيطرة ولكنه يقاوم بشدة ويمنعه

وعلي الرغم من عدم ظهور الذيل الرابع إلا أن جلد نارتو أحترق ...... هل هذا ما يريده جيرايا ؟

وبخصوص المنطق الذي تستمدون منه استنتاجكم


في عدم مقدرة ناروتو في التحكم بقوى الكيبوي

من قال ان نارتو ليس لديه مقدرة لي التحكم بالكيوبي
من قال ( أيها الذئب اللعين أعطني من شاكراك ) ألم يكن نارتو
هو يستطيع أخذ شاكراه كما يحب وكما دربه جيرايا
ولكنه أحيانا يفقد السيطرة
وهذا ما لا يرديه جيرايا ولا ياماتو ونبهاه بقوة

ما حدث كان بسبب ان ديدرا كان يستفز ناروتو بالكلام

ما هذا ؟
إذا طاره وطاره ؟

أي أننا دائما ومدي الحياة علينا إخراج كاكاشي أو ياماتو مع نارتو بحيث لو فقد السيطرة ولا نكشه ديدارا ؟

كلام غير منطقي بالمرة وهو تلفيق دليل ضدكم

[.: Dark Angel :.]

أعلن ديبودا صرخة مدوية لإنضمامه لحذب الحق
أهلاً بك أخي العزيز

بعد اذن اخي الاسطورة

انا وانت في حزب النساك و الضفادع

[^المجروح^]

مرحبا اخي المجروح

في هذي النقطه بالذات انا لن ارد

والسبب ان الدليل ان ناروتو استطاع السيطره على الذيل

الثالث وكبح جماح الرابع ظهرت في الحلقه 70 على ما اعتقد

بعد ما تشوف هالحلقه تكلم وقول

هل جيرايا فشل ام لا..؟

اما اذا انك تحكم عليه جزافا

وما اعتقد مثلك يسويها

اتمنى من يستطيع وضع صور من تلك الحلقه ان يضعها

مشكوووووراً

هذه سيطرة
هو أزالها ولم يسيطر
بل منعها ورفضها
أمامه شيئ من 2

أن يحاول بشدة ويقاوم ويمع السيطرة
او أن يترك الكيوبي يسيطر عليه


هل تذكر ياماتو حينما قال لنارتو ( لقد كنت في وعيك وكان يمكنك أن تمنع ذلك ولكن أستسلمت للأمر وتركته حتي سيطر عليك )
هل تذكر ذلك ؟
هذا ما لم يحدث هذه المرة
ولكن هل يستطيع ان يبقي نارتو بالذيل الثالث ويقاتل وهو في وعيه ؟
بالطبع لا لأنه في حالة غير مستقرة تتزايد بإسمترار ولا يمكنه السيطرة علي شيئ ليس في يده

[الأمل الطائر]

لهذا الحد الفاصل في النقاش الأن

لو قام جيرايا او كاكاشي بمحاولة تدريب نارتو التحكم في الأذيال فيما بعد فقانونكما صحيح وأنا علي خطأ
لو لم يحدث وظلوا ينصحوه بالسيطرة علي نفسه فأنا الصحيح وأنتم علي خطأ [/QUOTE]

لم أفهم جيدا منك ياليت توضح

[^المجروح^]

السلام عليكم و رحمه الله ..
اهلين .. ^^

ما شاء الله مسوين عزيمة و ما تعزمونا << داش غلط
المهم ..

نمسك حبال النقاش خطوة خطوة ...

النقاش منقسم إلى ثلاث فرق

فريق مؤيدي التدريب و فريق غير مؤيدي تلقي التدريب ..
طبعا اتكلم عن السيطرة على الكيوبي ..

فريق الأسطورة كاكاشي يقول ان ناروتو تلقى تدريبات السيطرة على الكيوبي و انا اوافقه و لكن هناك نقطة غفل عنها سأوضحها لاحقا ..

فريق المجروح و ملك القراصنه ..
غير مؤيدين لسيطرة ناروتو على الكيوبي و وضعوا ادلة جيدة ايضا ..

فريقي وهو الأكاتسكي طبعا ليس مع هذا و لا هذا
كل ما اريد ان اقوله هو ما معنى السيطرة التي قصد بها جياريا ..
لقد قال جياريا انه درب ناروتو على السيطرة حتى الثلاث ذيول و بعدها يحدث ماذا ..

الآن إذا قارنتم بين الذيل الأول و الثاني و الثالث ...
ستجدون عامل مشترك فيهم ..
هل عرفتم ما هو ؟؟

اليس بقاء هيئة ناروتو هو سيطرة ؟؟؟
اليس من المحتمل بل من الأكيد ان هذا ما قصده جياريا ..
السيطرة التي قصدها جياريا هي بقاء الهيئة البشرية ...

عند ظهور الذيل الرابع اختفى ناروتو تماما و لن نستطيع القول ان ناروتو سيسيطر على الكيوبي لأن الكيوبي هو المتحكم حاليا ..

و لكن قبل ذلك و قبل التحول ..
اليس من المحتمل رجوع ناروتو طبيعيها و ارجاع الذيول إلى الصفر ..

نعم يستطيع ان تحكم في مفاتيح خروج التشاكرا ..
إذا ما تفسيركم برجوعه بهيئته الطبيعيه في الحلقة 134 ..
ليس بسبب ضعف جسده بل بسبب آخر نجهله حتى الآن ..

هذا ما لدي حاليا ..
افكاري تشتت و انا اكتب

موفقين ..
ليدر .. ~

نحن لم نقول ذلك
بل نقول ان الغطاء هو إنفلات
وان نارتو يسيطر علي الكيوبي ودربه جيرايا علي ذلك
ولكن سيطرة من أي نوع ؟
أي يجلب شاكرا الكيوبي ويحارب بها

كما ضد نيجي
كما في إستدعاء جاما
كما في غستخدام الأدوما

ولكن من أول الغطاء هو فقدان سيطرة

ما قاله جيرايا في الجمله ( نارتو يكون في وعيه حتي الذيل الثالث ) وليس مسيطر !!
أي سيطرة هنا !!!

[^المجروح^]

لهذا الحد الفاصل في النقاش الأن

لو قام جيرايا او كاكاشي بمحاولة تدريب نارتو التحكم في الأذيال فيما بعد فقانونكما صحيح وأنا علي خطأ
لو لم يحدث وظلوا ينصحوه بالسيطرة علي نفسه فأنا الصحيح وأنتم علي خطأ

لم أفهم جيدا منك ياليت توضح[/QUOTE]

أقول
انتم تقولوا ان جيرايا يدرب نارتو علي السيطرة علي الاذيال
لو كان هذا صحيح
فسيكمل تدريبه
او كاكاشي

اما لو كان تلك القوة كما أقول أن هي إنفلات وهي شيئ لا يريده جيرايا ولا ياماتو
فنارتو لن يستخدمها فيما بعد
ولم يدربه شخص علي ذلك بالطبع لأنه كيف سيدربه علي السيطرة علي إنفلات لا يحدث برغبة نارتو أساساً

[.: Dark Angel :.]

اخي المجروح

اجد انك في النقاش قد بدات بالنقاش بشكل عشوائي

اتمنى ان نتطرق لنقطه نقطه في الموضوع

حتى نصل الى نتيجه

[ديبودا]

لاول مره منذ انضمامي للنقاش حول الانمي ناروتو يحدث هذا الامر معي

( كل ما اضغط ريفريش .. اجد رد جديد بالنقاش )


نرجع لمحور الحديث

جيريا دائما ما يحذر ياماتو ومن قبله كاكاشي ان يوقف ناروتو حين يشاهد الذيول تخرج ..

لان الذيول مثل النار اللتي تاكل في ناروتو .. كل ما زادت فانها تصبح خطرا على ناروتو وعلى اصحابه كذلك..

لذلك فان اطفاء ذيول ناروتو في بدايتها افضل من انتظار الذيل الثاني والثالث والرابع .. الخ

مثل الشراره .. سهله في بدايتها ان تقضي عليها ..

ولكن حين تصبح نار تاكل بالهشيم ( كما حدث عند الذيل الرابع .. حتى ان ياماتو جلس ينتظر اللحظه المناسبه وهدوء ناروتو ليقدم وسيطر عليه )


هنا نستنتج امرين ..

يا اما ان الذيول خطرا وجيريا لا يريد من ناروتو السيطره عليها لا من قريب ولا من بعيد .. بل يريده ان ياخذ القوه
(كما اوضح الاسطوره كاكاشي في وصفه ناروتو في استخدام هذي الطاقه في الاوديما واستدعاء الضفدع)

او ان جيريا مدرب فاشل وانه حاول جعل ناروتو يسيطر على الذيول ولكنه فشل .. لذلك طلب منهم السيطره عليه فور ظهور الذيول ..

واترك لكم الحكم

[لوكا توني9]

بالنسبة لموضوع السيطرة على اللاسيطرة اعيد شوفوا قارا البيوجو طلع كامل مع ذلك قارا محافظ على هيئته

و على عقله و استخدم هجومات رملية و تبادل الحديث مع ناروتو

الحلقة 79 انتهى موضوع سيطرة اللاسيطرة

ما اعرف اجيب صور ولا كان جبت

[الأمل الطائر]

لم أفهم جيدا منك ياليت توضح

أقول
انتم تقولوا ان جيرايا يدرب نارتو علي السيطرة علي الاذيال
لو كان هذا صحيح
فسيكمل تدريبه
او كاكاشي

اما لو كان تلك القوة كما أقول أن هي إنفلات وهي شيئ لا يريده جيرايا ولا ياماتو
فنارتو لن يستخدمها فيما بعد
ولم يدربه شخص علي ذلك بالطبع لأنه كيف سيدربه علي السيطرة علي إنفلات لا يحدث برغبة نارتو أساساً[/QUOTE]

أنا لم أقصد هكذا ولقد خرجت من هذة النقطة مسبقا وقلت بأن جيرايا لم يدرب ناروتو إلا على القليل جدا وهي من نتائجها لم نرى إلا تدريبين أو أكثر قليلا وهذا الذي خرجت منه
أنا قصدي على كلام الأخTђέ kàzέkagέبأن ناروتو يفقد السيطرة من أول ذيل وقلت أنه من الممكن أنه يفقده في الذيل الرابع
وهذا الذي إستناده
aiiop

[الأمل الطائر]

اخي المجروح

اجد انك في النقاش قد بدات بالنقاش بشكل عشوائي

اتمنى ان نتطرق لنقطه نقطه في الموضوع

حتى نصل الى نتيجه

بالفعل ياليت لو نتنقاش في نقطة واحدة فقط
أما تدريب جيرايا لناروتو فلقد إنتهينا منه ياليت ما أحد يرجع له

[اسامة فرحان]

السلام عليكم كيفك أخوي الاسطورة كاكاشي
اولا خليني أبدا بردك علي:

عزيزي اسامة اسمحلي بالرد عليك

اتفضل ياعزيزي

عمر ناروتو ليس له علاقة بأظهار الذيول مهما بلغت عددها
انما التدريب هو سبب اظهار ناروتو لاربع ذيول
انظر لهذه الصورة

طيب ياحبيبي شكل مافهمتني عدل
انا لم اقل عمر ناروتو وإنما جسد ناروتو

هذا ناروتو وهو صغير في تدريبات مع جيرايا وقد قام بأظهار ثلاثة ذيول تبعها الذيل الرابع
لاعلاقة بالعمر على مقدرته في اظهار اكثر من ذيل

فعلا كلامك صح لكن
في تلك الصورة لم نعلم ما قد تدرب ناروتو عليه

اما إذا كنت لست مقنعا ان قدرة جسد ناوتو لا تسطيع ان تتحمل شاكرا الكيوبي
قبل ان يذهب مع جيرايا للتدريب

فهناك مقطع يؤيد كلامي في الجزء الاول عندما ناروتو التقى بجيرايا ليدربه
وقال جيرايا بلحرف الواحد
إن جسد ناروتو لا يتحمل شاكرا الكيوبي بعد

هذا كان مقصدي من الكلام
وشكرا لك

ثانيا
إصرارك العجيب حول نقطة ان جسد ناروتو لا بدخل ضمن امكانية
تحمل الشاكرا رغم الادلة التي اتيت بها لنفسك

أخي إذا كنت قد استدليت بأن ناروتو لا بفقد السيطرة على نفسه عندما تخرج الاذيال
بمعركته مع ساسكي

فأنا أقول لك مارأيك عندما ناروتو هاجم كاكاشي بذيلين

الدليل الذي استخدمته ودعمته بمعركته مع ساسكي قد انقلب
ويدعم صحة انا ناروتو قبل الذهاب مع جيرايا كان جسده وقواه لا تسطيع إخراج أكثر من ذيل
واما كلام جيرايا
عندما قال انه يستطبع ان يتحكم بنفسه لثلاثة اذيال
فهنا كان يقصد بتحكمه على جسده وليس عقله
أتمنى ان تكون قد وصلتك الفكرة التي اريدها
ان توصلك