تســونادي ســما
جــيرايــا ســما
أوروتشيـمارو ســما
[quote=^المجروح^;15505429]كاكاشي لديه حاسة شم جيدة مثل الكلام أيضا
ولكن هو مجرد تقارب وليس شرط
فجاي ليس بطيئ مثل السلحفاة ( رغم تقارب غباءهما )
والهوكاجي الرابع لا أظن أنه كان بطيخة مثل جيرايا ونارتو
باين من الصور أنه كان متزن قليلاً
سلام شبابس شلونكم
اخبارك
اسمع مجروح ساما انت ناسي تسب مين والا اذكركك
بس مافي شخص بطيخة يعرف
كل اساسيات اي تقنية نفذها شينوبي![]()
اذكر ولا خلاص...............
اسمع شخص تقول له مدى قريب جاهز مدى بعيد جاهز متوسط جاهز
عناصر جاهز نينجتسو قينجتسو تاجيتسو فون جتسو برضوا جاهز
فنون الستدعاء جاهز شنو باقي![]()
اما ناروتو فأنا بالتكلم عليه الايام هيه الي بتوريك ناروتو
كمان ملاحضه
ناروتو الي تقول انه بطيخة هذا اتجاوز بالشوريكن كاكاشي والرابع

لا لا
جيرايا محنك وذكي جدا ولكنه يخفي هذا الذكاء خلف الهبل
ذكاءه أتضح لي بشدة في تعامله مع ختم إيتاشي وتحليله لعدة أمور في عدة لقطات بالمسلسل ومنها الأكاتسكي وإتقراه وجمعه المعلومات بحنكه شديدة جدا بدون أن يسقط ولا مرة واحدة ولا حتي الزعيم أكتشف أمره
لكني أقصه الهبل يعني
فالأخ إيتاشي يقول أن جيرايا ونارتو مثل الضفادع خفيفة الدم وروشة طحن
فقلت له الرابع ليس كذلك ولكنه متزن
لم أتحدث عن الذكاء والغباء هنا ولكن
امممممممم
شاهد الحلقة اللي ظل فيه نارتو يقول إيروسنين أمام إيتاشي وكيسامي حتي أن كيسامي الغبي نفسه ضحك وقال هذا هو الأسطوري جيرايا
هذا ما قصدته

[quote=itashi 07;15518981]لم أتحدث عن القوة ولو كنت أتحدث عنها لما قلت عن الشخص الذي أعتبره أقوي شخص في المسلسل حالياً بعد الهوكاجي الثالث ذلك
ولما وضعت الرابع فوقه فيما قلت لاني من المسلمات لدي أن الرابع تلميذه النجيب الذي لم يتجاوزه في القوة ولم يتجاوز السانين الثلاثة أصلاً![]()
[quote=^المجروح^;15520420]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ;المجروح
هلاهلا افتهملي قصدك
بس عندي ملاحضة على كلامك
ليش بعد التالت مايكون قبله لانه الصراحه التالت ماشفناه الا بمعركة يعني ايش يدريك ان التالت قوي ودايهيه
لاتقلي كلام ايروكا لانه اصلا من ده ايروكا تشوجي الغبي اقوى منه
شفنا التالت مات من اول معركة ضد اورويشمارو
ولكن جيرايا
درب وعارك واهه زي الحصان .......
اخر تعديل كان بواسطة » K Y O في يوم » 31-01-2009 عند الساعة » 07:54
[quote=itashi 07;15526764]من البديهي أن المعلم يكون أقوى من التلميذ حتى يُثبت أن التلميذ أقوى من المعلم وهي حالات قليلة جداً
مثلاً لو لم تكن الراسن شوريكين ضاره بناروتو ويستخدمها وقت ماشاء هنا يمكننا أن نقول ان ناروتو اقوى من كاكاشي لأن هنالك دليل نصي يفيد انه في حالة اتقان ناروتو للراسن شوريكين سيتفوق عليه وهذه حالة
لكننا لم نجد في جيرايا والثالث ماينقض هذه الحالة
ثم لاتنسى ان كلآم ايروكا كان بلسان القرية كلها ( بلسان الكاتب )
كذلك الثالث في قتاله مع اوروتشيمارو كان في اسوأ حالاته وعاجلاً ام عاجلاً سيبدأ بالتخريف وستسيطر عليه الشيخوهة ولن يستطيع القتال نهائياً مع ذلك قام بختم يديه ولولا سيف اورو لكان قد الحقه به
الزبدة : اعطني دليل واحد يفيد ان جيرايا تفوق على الثالث
~! Not Here
Knowledge talks, wisdom listens
من البديهي أن المعلم يكون أقوى من التلميذ حتى يُثبت أن التلميذ أقوى من المعلم وهي حالات قليلة جداً</B>
بالنسبة لمسألة البديهه ياخوي
فأنا مابتكلم خلي اورويشمارو يتكلم لما قال ساسكي اقوى مني لما كنت في هذا السن هل يعني ان البديهي تبعك ان المعلم يكون اقوى ليش اسمع المدرب يكون مفتخر اذا شاف تلميذه يتفوق عليه ![]()
ادن بيجتهد المدرب عشان يجعل تلميده يصير افضل منه
هذا هو البديهي ياعزيزي
مثلاً لو لم تكن الراسن شوريكين ضاره بناروتو ويستخدمها وقت ماشاء هنا يمكننا أن نقول ان ناروتو اقوى من كاكاشي لأن هنالك دليل نصي يفيد انه في حالة اتقان ناروتو للراسن شوريكين سيتفوق عليه وهذه حالة</B>
لكننا لم نجد في جيرايا والثالث ماينقض هذه الحالة</B>
ثم لاتنسى ان كلآم ايروكا كان بلسان القرية كلها ( بلسان الكاتب )</B>
كذلك الثالث في قتاله مع اوروتشيمارو كان في اسوأ حالاته وعاجلاً ام عاجلاً سيبدأ بالتخريف وستسيطر عليه الشيخوهة ولن يستطيع القتال نهائياً مع ذلك قام بختم يديه ولولا سيف اورو لكان قد الحقه به</B>
الزبدة : اعطني دليل واحد يفيد ان جيرايا تفوق على الثالث ![]()
كاكزيكاجي الغالي هذا الموضوع تبع مناقش كان معانا الاخ سندايمي اتفضل الرابط واقرأه بالتلاقي الزبده انت وغيرك http://www.mexat.com/vb/showpost.php...postcount=2711 </B>

أورتشيمارو لم يقل ذلك مطلقاًخلي اورويشمارو يتكلم لما قال ساسكي اقوى مني لما كنت في هذا السن
الثالث أقوي بنصوص صريحة متعددة وضحها الإيطالي
أشهرها نص إيروكا ( لهذا أعتبره النينجا في كونوها أقوي هوكاجي )
كما أنه واجه الأول والثاي وأورو في معركة وهو هذيل ضعيف وأنتصر وخرج من المعركة ومعه الأول والثاني وتقنيات أورو كلها
وأورو يقول له لو كنت أصغر 10 سنوات لكنت أنتصر علي ( في الوقت الحالي ) أي أن المسألة مسألة كبر سن وضعف شاكرا ( أتضحت نقطة ضعف الشاكرا علي لسان الأنبو وعلي لسان أورو ) وهو يقول له حتي انت الملقب ببروفيسور النينجا لم تستطيع مقاومة الشيخوخة
حتي أنه لم يكن قادر علي عمل كاجي بنشن لتلافي ضربة أورو المباغته وسخر منه أورو وقال له كيف لم تستطيع تلافي الضربة بنسخة ظل ( فقال قائد الأنبو هو لم ينسي ولكنه لا يستطيع )
فالثالث فضل تلقي الضربة علي تجاهلها بنسخة ظل ليحتفظ بالشاكرا ( تخيل مدي الوهن والضعف )
كل هذا وخرج من المعركة منتصر وحمي كونوها( قضية الإنتصار هنا لن أناقشها فهو أنتصر ومن لم يراه أنتصر فهو أعمي )
فغزة أنتصر في حربها علي أسرائيل لأنها أبطلب كل خطط أسرائيل في صمود سماه الغرب ( صمود أسطوري )
مات من المجاهدين 40 ومن جنود أسرائيل 80 تقريبا
حرب بين كلاشينكوف وأربيجي ضد القوة العسكرية الرابعة في العالم ولم تستطيع إسرائل إحتلال الأرض ولا إبادة المجاهدين وهي أهدافها
فهذا يعتبره العسكريين نصر للمجاهدين وهزيمة لإسرائيل
المعارك هي معارك أهداف وليس من الواقف ومن مات![]()
أورتشيمارو لم يقل ذلك مطلقاً
مجروح ساما راجع الحلقة 92 الدقيقة
13,57
الثالث أقوي بنصوص صريحة متعددة وضحها الإيطالي
أشهرها نص إيروكا ( لهذا أعتبره النينجا في كونوها أقوي هوكاجي )
كما أنه واجه الأول والثاي وأورو في معركة وهو هذيل ضعيف وأنتصر وخرج من المعركة ومعه الأول والثاني وتقنيات أورو كلها
وأورو يقول له لو كنت أصغر 10 سنوات لكنت أنتصر علي ( في الوقت الحالي ) أي أن المسألة مسألة كبر سن وضعف شاكرا ( أتضحت نقطة ضعف الشاكرا علي لسان الأنبو وعلي لسان أورو ) وهو يقول له حتي انت الملقب ببروفيسور النينجا لم تستطيع مقاومة الشيخوخة
حتي أنه لم يكن قادر علي عمل كاجي بنشن لتلافي ضربة أورو المباغته وسخر منه أورو وقال له كيف لم تستطيع تلافي الضربة بنسخة ظل ( فقال قائد الأنبو هو لم ينسي ولكنه لا يستطيع )
فالثالث فضل تلقي الضربة علي تجاهلها بنسخة ظل ليحتفظ بالشاكرا ( تخيل مدي الوهن والضعف )
كل هذا وخرج من المعركة منتصر وحمي كونوها ( قضية الإنتصار هنا لن أناقشها فهو أنتصر ومن لم يراه أنتصر فهو أعمي )
فغزة أنتصر في حربها علي أسرائيل لأنها أبطلب كل خطط أسرائيل في صمود سماه الغرب ( صمود أسطوري )
مات من المجاهدين 40 ومن جنود أسرائيل 80 تقريبا
حرب بين كلاشينكوف وأربيجي ضد القوة العسكرية الرابعة في العالم ولم تستطيع إسرائل إحتلال الأرض ولا إبادة المجاهدين وهي أهدافها
فهذا يعتبره العسكريين نصر للمجاهدين وهزيمة لإسرائيل
المعارك هي معارك أهداف وليس من الواقف ومن مات
نحن نشهد فوزه بالحرب وانه حمى كونوها
لكن انا كلامي على المعركة وفارق القوى بين شخص واخر
ملاحضه (اتخليك ضابط بالجيش المصري))

راجعناها هنا من ترجمة أنمي أيلاند وناز والترجمة الإنجليزيةمجروح ساما راجع الحلقة 92 الدقيقة
13,57
لم ترد هكذا
وتناقشنا في ذلك
قلب الصفحات الماضية لتري
لم يترجمها هكذا سوي مترجم جديد وهو أحمد ش
فارق القوة كان لأورو ومن معه بكل تأكيدنحن نشهد فوزه بالحرب وانه حمى كونوها
لكن انا كلامي على المعركة وفارق القوى بين شخص واخر
ملاحضه (اتخليك ضابط بالجيش المصري))
حتي اورو لوحده كان يفوق الثالث وقتها
الثالث كان منهك تماماً وليس لديه شاكرا لعمل شيئ
ولكنه حقق نصر أسطوري لكونوها فلولا ما فعله لكانت كونوها الأن تراب
مع العلم أني أري فشل الخطة حتي لو لم يفشلها الثالث للأسباب التالية
- علي الرغم من تجنب جيرايا الطويل جدا لأورو للصداقة القديمة وعدم إمكانية مقاتلته لما يحمله داخلة من عواطف له كصديق قديم إلا أنها كان جالس بالخارج يتمني أن ينتصر الثالث أو يفعل شيئ حتي لا يدعوه ذلك لمواجهة أورو لهذا فأنا أظن أنه كان هناك لمواجهة أورو لو حدث في الأمور أمور وخرج أورو سليم من المعركة
- أن ورقة الرمل الرابحة الشيكاكو تم التلاعب بأعصاب جينشوريكيه جارا ونتج عن ذلك خسارة ساحقة له علي يد جينين أسطوري من كونوها قلب كل المقاييس
- ان ثعابيين أورو التي كانت سلاحه الثالث في كونوها تواجدت لها ضفادع جيرايا وسحقتها
- أن نينجا الصوت والرمل وهي الورقة الأخيرة لاورو تم المقاومة لها بنجاح من نينجا كونوها
من هذا أستنتج أن خطة أورو فشلت فشل ذريع سواء أنتصر علي الثالث أو خرج مهزوم كما حدث
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستغرب عدم النقاش عن حلقة 94 لأني ما شفتها للحين وخايف تكون دون المستوى المطلوب.. أتمنى عكس ذلك
بالنسبة للإستدعاء وتوافق الحيوان مع المستدعي أظن إن هذا بسبب تعلم تقنيات تخص ذلك الإستدعاء
فكاكاشي حاسة شمه قوية وتقنياته تخص الكلاب زي تقنية الأرض اللي استخدمها على زابوزا.. أما جيرايا وضفادعه كلنا نشوف إنه يقاتل معها وكأنهم شخص واحد
.. واحد زيت والثاني نار
.. أو مدفع ماء مع عنصر الريح
... وهكذا
هل تعتقد إن هذا هو سبب عدم تدخله بمعركة أورو؟ لأن هناك الكثير من المعترضين على عدم تدخله فيها وإنه ترك الثالث يموت حسب كلامهم
وأيضاً الغريب لما حذر تسونادي من علاج أوروشيمارو كان واضح إنه مستعد لفعل أي شي عشان القرية حتى لو كان هذا يعني قتلها
راجعناها هنا من ترجمة أنمي أيلاند وناز والترجمة الإنجليزية
لم ترد هكذا
وتناقشنا في ذلك
قلب الصفحات الماضية لتري
لم يترجمها هكذا سوي مترجم جديد وهو أحمد ش
الصراحه انا شفتها من ترجمة الاخ احمد ش
يلا بعيد تحميلها من ناز وباتأكد
فارق القوة كان لأورو ومن معه بكل تأكيد
حتي اورو لوحده كان يفوق الثالث وقتها
الثالث كان منهك تماماً وليس لديه شاكرا لعمل شيئ
ولكنه حقق نصر أسطوري لكونوها فلولا ما فعله لكانت كونوها الأن تراب
مع العلم أني أري فشل الخطة حتي لو لم يفشلها الثالث للأسباب التالية
- علي الرغم من تجنب جيرايا الطويل جدا لأورو للصداقة القديمة وعدم إمكانية مقاتلته لما يحمله داخلة من عواطف له كصديق قديم إلا أنها كان جالس بالخارج يتمني أن ينتصر الثالث أو يفعل شيئ حتي لا يدعوه ذلك لمواجهة أورو لهذا فأنا أظن أنه كان هناك لمواجهة أورو لو حدث في الأمور أمور وخرج أورو سليم من المعركة
- أن ورقة الرمل الرابحة الشيكاكو تم التلاعب بأعصاب جينشوريكيه جارا ونتج عن ذلك خسارة ساحقة له علي يد جينين أسطوري من كونوها قلب كل المقاييس
- ان ثعابيين أورو التي كانت سلاحه الثالث في كونوها تواجدت لها ضفادع جيرايا وسحقتها
- أن نينجا الصوت والرمل وهي الورقة الأخيرة لاورو تم المقاومة لها بنجاح من نينجا كونوها
من هذا أستنتج أن خطة أورو فشلت فشل ذريع سواء أنتصر علي الثالث أو خرج مهزوم كما حدث
الحمد لله الاعتراف بان الاولويه كانت لاوريشمارو في المعركة
لكن بالنسبه للخطط التلات الي فشلوا
عندي ملاحضه على وحده
الي تبع التعابين
مش الضفادع هلي هزمت التعابين انما جيرايا تحكم بهاا بقنجتسو خاص
هلا عدت بس حبيت اطرح
دليلي على كلامي ان جيرايا هو الي اوقف التعابين
مو ضفادعه شوغو معايا مقاطع من الحلقة
شباب اولا نشرح الصورة الاول
المنطقة الي يتكلم عليها هي مكان بالوهم تبعه يعني بالقينجتسو
الصوره التانيه
ويدل اسلوب ندائه على تحكمه بالتعابين
التالته
تنفيده للتفنيه مع الضفدع وادخالهم بالقينجتسو
اما الرابعه والاهم
تدل على ان جيرايا يستطيع ان يتحكم بالمخلوقات المستدعاه كلها
مش الي هو يستدعيها فقط استنتاج
ومنه نستنتج ان جيرايا مستخدم للقنجتسو
بشكل بارع جدا
وبالتوفيق للجميع
استنتاج جميل في حالة واحده وهي ان الثعابين سقطت تماماً بعد ان ذكر آخر جملة
ولكني لا اظن ذلك - ناسي الحلقة من زمان - بل اتوقع ان جيرايا قال هذه الجملة فقط ليشهر دخوله امام الجميع والضفادع هي من تكفلت بأمر الثعابين
ياريت لو تجيب صورة للي حدث مباشرة بعد آخر صورة تكون فيها الثعابين سقطت مباشرة بعد آخر جملة قالها جيرايا دون تدخل الضفادع
وهنا سيكون استنتاج سليم 100 %
مالم فلا يزال جيرايا حتى الآن غير متقن للجينجتسو

جيرايا ليس لديه مانع أن يظلا صديقها بعيداً عن القرية
ولكن لو تعلق الأمر بالقرية وأوشكوا علي تعريضها للأذي سيتدخل
غير ذلك سيقول كلمته الشهيرة التي قالها لأبيسو ( لا أدخل نفسي في مشاكل الأخرين )
فلو كان لا يدخل نفسه فعلاً لما تواجد في القرية وقت المعركة ( كان يعلم التوقيت كما تري وحضر في الوقت المناسب)
أما قولك أنه ترك الثالث فلو كان ذلك لما بكي عليه عند مكان إختبارهم وإستعادة الذكريات
ولكن الثالث هو الهوكاجي وهو المسئول عن حماية القرية
فجيرايا وقف بعيدا متمنياً أن يفعل الثالث شيئ يجنبه دخول تلك المعركة وقال ( أصمد أيها الثالث )
وحينما مات الثالث كان جيرايا بجانبه مع من كان بجانبه
ورغم كل ما حدث يقابل جيرايا أورو ليحمي تسونادي ويقول له لقد أعمي الشر بصيرتك فيسخر أورتشيمارو منه مستهزئاً
بعد كل هذا ومازال جيرايا للأن يري أن هناك خير في أورو
أما من تتكلم عنهم قالوا وقالوا فشاهدنا الكثير منهم في هذا النقاش
بعد نظرهم أقرب من ظلهم علي الأرض
لهذا لا تذكرهم لي كمثال![]()

لا أعتقد ذلكالحمد لله الاعتراف بان الاولويه كانت لاوريشمارو في المعركة
لكن بالنسبه للخطط التلات الي فشلوا
عندي ملاحضه على وحده
الي تبع التعابين
مش الضفادع هلي هزمت التعابين انما جيرايا تحكم بهاا بقنجتسو خاص![]()
ولكنه سقط فوقها بضفدع ضخم كافي لكي يحطم أمعائهم
أما ما ذكرته فهي صفصطة في الكلام من جيرايا
مثل ما يدخل نينجا شجاع علي نينجا ضعفاء فيقول أيتها الحشرات جاء وقت إبادتك
أو البيت الشهير ( اني أري رؤوساً قد أينعت وقد حان وقت حصادها )
فبالطبع كاتب البيت ليس مزارع وسيحصد حقل !!
استنتاج جميل في حالة واحده وهي ان الثعابين سقطت تماماً بعد ان ذكر آخر جملة</B>
ولكني لا اظن ذلك - ناسي الحلقة من زمان - بل اتوقع ان جيرايا قال هذه الجملة فقط ليشهر دخوله امام الجميع والضفادع هي من تكفلت بأمر الثعابين</B>
ياريت لو تجيب صورة للي حدث مباشرة بعد آخر صورة تكون فيها الثعابين سقطت مباشرة بعد آخر جملة قالها جيرايا دون تدخل الضفادع</B>
وهنا سيكون استنتاج سليم 100 %</B>
مالم فلا يزال جيرايا حتى الآن غير متقن للجينجتسو </B>
![]()
كازيكاجي حبيب الناس هو بعد ذكر جملته في الصورة التالته تجمدت التعابين
ماقدرت اجيب صورة بس راجع الحلقة 73 من الجزء الاول
من الدقيقه 10.00 الي الدقيقه 10.37
ولتشوف استنتاجي ادا صح ولا غلط
لا أعتقد ذلك
ولكنه سقط فوقها بضفدع ضخم كافي لكي يحطم أمعائهم
أما ما ذكرته فهي صفصطة في الكلام من جيرايا
مثل ما يدخل نينجا شجاع علي نينجا ضعفاء فيقول أيتها الحشرات جاء وقت إبادتك
أو البيت الشهير ( اني أري رؤوساً قد أينعت وقد حان وقت حصادها )
فبالطبع كاتب البيت ليس مزارع وسيحصد حقل !!
لو متابع للحلقة تمام بتشوف ان التعابين بقت حيه بعد ماسقط الضفدع الكبير فوقهم ولاصفططة ولا نيله تقنيه عالمية باينه للاعمى ياعزيزي بتضطر اقولك راجع الحلقة 73 من الجزء الاول
من الدقيقه 10.00 الي الدقيقه 10.37
وبعد ماتشوفها بتقول والله كان كلام ايتاشي 07 صح
اخر تعديل كان بواسطة » K Y O في يوم » 01-02-2009 عند الساعة » 17:44

تعالي بخلي شوجي يجلس فوقك وأخبرني هل ستتجمد أم لاكازيكاجي حبيب الناس هو بعد ذكر جملته في الصورة التالته تجمدت التعابين
ماقدرت اجيب صورة بس راجع الحلقة 73 من الجزء الاول
من الدقيقه 10.00 الي الدقيقه 10.37
ولتشوف استنتاجي ادا صح ولا غلط
![]()
تابعت الحلقة ومازلت لا أظن
لو متابع للحلقة تمام بتشوف ان التعابين بقت حيه بعد ماسقط الضفدع الكبير فوقهم ولاصفططة ولا نيله تقنيه عالمية باينه للاعمى ياعزيزي بتضطر اقولك راجع الحلقة 73 من الجزء الاول
من الدقيقه 10.00 الي الدقيقه 10.37
وبعد ماتشوفها بتقول والله كان كلام ايتاشي 07 صح
![]()
هي مجرد صفصطة من عادات جيرايا التي لا تنتهي
في مواجهة إيتاشي وكيسامي ظل يتكلم أيضا ويلكلك أيضا
أيضا وهو يقدم نفسه لنارتو
عموما أحترم رأيك أخي ولكن جينجتسو لهذه المخلوقات الضخمة ..... لو فرضنا جدلاً أنه ينفع فلما ؟
الضفدع لديه وجاهز والثعابين لا يديرها أحد فلما جينجتسو ؟
عدد زوار الموضوع الآن 4 . (0 عضو و 4 ضيف)
المفضلات