تســونادي ســما
جــيرايــا ســما
أوروتشيـمارو ســما
اريد ان افتح نقاش جديد حول قتال فريق اسوما مع هيدان وكاكزو
واريد ان استمع لاراءكم وتوقعاتكم الشخصيه على هذه التساؤلات:
هل اسوما كان قوي اوضعيف ؟
هل اذهلكم بمستواه اللذي ظهر به في القتال ؟ , هل اخذلكم بمستواه اللذي ظهر به في القتال ؟
مارايكم وتوقعاتكم بالعضوان هيدان وكاكزو في اسلوب قتالهم ؟
هل ظهروا بالمستوى المطلوب ام لا ؟
اخر تعديل كان بواسطة » kokoing في يوم » 30-10-2008 عند الساعة » 05:33
في البداية أنذهلت لموت القائد أسوما ؟؟ شخصية بوزن كاكاشي ما توقعت أنه بجد يموت؟!
توقعت نزال قوي وأحداث مثيرة بس قتاله كان ضعيف ضد هيدان والوحيد اللي كان مسيطر هو شكامارو
المفروض كقائد أنه يتحلى بالقوة والحذر وقوة التركيز بس ما شفنا شئ !!مو مثل كاكاشي اللي واجه ايتاشي
وديدرا بقوة
طلباتك أوامرالرسالة الأصلية كتبت بواسطة الاسطورة كاكاشي
العفو عزيزي هرامس
انا كنت متابع نقاشك عن كفائة التحكم بالتشاكرا
وكان جميل جداً لذلك طلبت منك في احد ردودي ان تعيد هذا الموضوع و ترتيب التقنيات و تصنيفها
لانها ستفيدنا جداً و تفيد الاعضاء
بعيد عن اعضاء شاهدت اختلافهم معك بدون ادلة او براهين حاسمة
و الاكيد ان موضوع الين و اليانغ موضوع جميل وشيق ولفتة جديدة
لذلك اتمنى من لديه معلومات عنها المشاركة .
لكنني الآن أعدت النظر في تفسيري للننجتسو ، و يبدو أنني وجدت حلّ يسمح لي أن أتكلم عن الننجتسو بـ حرية أكبر ..
عموما ، هذا هو ملخص النقاش الماضي ، مع العلم أنني اضفت له من مشاركات الاعضاء المفيدة ..
__________________________________________________ ___________
تقنيات النينجا هي :
الننجتسو : القتال بالتشاكرا والراسينقان منها (تسمى القتال بالنين)
والتايجتسو : القتال الجسدي
والقنجتسو: ادخل الخصم في وهم او خيال
والدوجتسو : استخدام العيون مثل الشارينقان والبياكوقان
من هذي تم تحديد
التقنيات الخاصه ببعض العشائر وسميت القيكينكاي [ التقنيات الوراثية ] :مثل الشارينقان
والتقنيات اللتي حرمت سميت الكينجتسو [ التقنيات المحرمه ] مثل المانجكو و استدعاء الشينقامي
والتقنيات التي تختم بعض القدرات سميت الفوينجتسو[ تقنيات الأختام] :مثل ختم العناصر الخمس
و التقنيات التي تستدعي الأشياء سميت كوتشيوسيجتسو [ تقنيات الاستدعاء ] : مثل استدعاء الضفادع و استدعاء الاسلحة
عندنا التايجتسو ... فن قتالي قريب المدى ... لازم تلمس الخصم فيها مباشره بأي جزء من جسمك .. و تستعمل فيه شاكرا صافيه أو خام [ مالها طبيعه ] ... و راح أسميها مجازًأ شاكرا التاي ..
و عندنا الننجتسو ... فن قتالي متنوع المدى ... ماتلمس فيه الخصم مباشرة أبدًا .. و تستعمل فيه شاكرا عناصر [ لها طبيعه ] ... و راح اسميها مجازًأ شاكرا النن ..
إستخدام الشاكرا الصافية في التايجتسو فقط أود تقسيمه لنوعين
- نوع يتم فيه إستخدام الشاكرا أو إستخدامها صافية ولكن بدون جمع وإطلاق والإعتماد أكثر علي القوة الجسدية والتي تتأثر بشكل مباشر بالشاكرا
وهذا ما يحدث في حالة روك لي وجاي
قوة جسدية عالية + شاكرا قليلة وبإحترافية بسيطة = ضربة قوية
=============================
- ونوع يتم فيه الإستناد أكثر علي الشاكرا وليس القوة الجسدية ويتم فيه إستخدام ( تحويل شكل الشاكرا ) بشكل مبسط عن طريقة جمع كمية شاكرا في اليد أو القدم ثم أثناء الضربة وفي لحظة معينة يتم إطلاقها بشكل مطريقة دقيقه وهنا تكون الضربة جنونة في قوتها
كما في حالة ساكورا وتسونادي
قوة جسدية متوسطة + تحويل شكل الشاكرا بإحترافية عالية = ضرة قوية جدا
بالنسبة للننجتسو .. فيمكنني تقسيمه إلى نوعين
- هجومي أو من مستوى A فـ أعلى :
هذا النوع لابد أن يكون بشاكرا عناصر أو لها طبيعه ... و يوجد استثناءات ، سأكون هذه أمينا مع نفسي أكثر و سأقول .. الاستثناء لا يتجاوز الـ 1%
- غير هجومي أو من مستوى B فـ أقل :
هذا النوع يمكن أن نجد فيه الشاكرا الصافيه و بكثرة ... لأن هناك النسخ ، والتحول ، و غيرها من الننجتسو غير الهجوميه ، سواء كانت دفاعيه أو تجسسية أو غيرها ... و لم أجد فيها استثناءات ، لأني لم أفكر فيها كثيرا الحقيقه ..
===========================
النينجيتسو حرفيا تعني
نين => النينجا
جيتسو => التقنية
يعني تقنية النينجا
و لها قسمين
- تغيير الشكل و اعطائها شكل معين
دائرية كالرسينجان
حادة كشفرات اسوما
برق كالشيدوري
أو الكاجي بنشن (استنساخ البشر)
القسم الثاني
- تغير الطبيعة (تحويل طبيعة الشاكرا)
و هو تحويل الشاكرا في واحد من خمسة عناصر طبيعية للثقافة الآسيوية
كاتون (النار)
سايتن (الماء)
دوتون (الارض)
ريتون (البرق)
فوتون (الريح)
مثلا لساسكي (كاتون و ريتون )
كاكاشي (ريتون و سايتن)
أي شينوبي في العالم يمتلك جميع العناصر الخمس في جسده ... لكن هناك من يستعملها بكفاءة عاليه ..
و هناك من يستعملها بكفاءة منخفضه ..
اللي يخلي كلامي صحيح عدة نقاط ..
1- كاكاشي قال لناروتو " طبيعة الشاكرا عندك تميل إلى الرياح " ... ما قال له شاكراك رياح فقط .. و تميل معناها العناصر الأخرى موجوده عنده ، لكن بكفاءة أقل ..
2- كاكاشي قال عن ساسكي " احتجنا ثلاث أيام كي نكتشف شاكرا الضوء لديه " .. ما قال حتى ننتج شاكرا الضوء لديه .. و نكتشف معناها موجوده عنده ، بس تحتاج تدريب عشان ترتفع كفاءتها ..
3- نشوف تقنيات مثل الضباب عبارة عن نار و ماء .. لكننا نشوف أشخاص مثل زابوزا ما عندهم عنصر النار و يستعملون الضباب ... هذي ما لها تفسير إلا إن عنده عنصر النار لكن بكفاءة منخفضه ..
4- الشاكرا الصافية موجوده في جسم كل شخص بعالم ناروتو .. لكن فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا عاليه مثل الهوكاجي الرابع و اخترع الراسينقان ...
و فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا منخفض مثل روك لي و ما عنده غير التايجتسو ... لكن اثنينهم الشاكرا موجوده بأجسامهم ..
فإذا كانت الشاكرا موجوده أصلا و الشينوبي يتدرب عليها ..
شاللي يخلي شاكرا العناصر مب موجوده ؟ و كيف تدخل جسمه ؟
5- أخيرا .. كاكاشي قال " الجونين يتقن عنصرين ع الأقل " .. ما قال يتملك عنصرين ... لإن وقتها بتصير طبيعة الشاكرا شي يجيه من خارج جسمه .... لكن الحقيقه إنها موجوده داخل جسمه و التدريب يرفع كفاءة بعض العناصر ..
6-
كلام كاكاشي كله بالشابترات 314-316
~خلط و دمج العناصر~
الخلط بين عنصرين موجود في عالم ناروتو و بكثرة ... فنرى الضباب ، و نرى الرماد كأمثلة على الخلط ..
10-30% نار + 70-90% ماء = ضباب
10-30% رياح + 70-90% نار = رماد
كيف يتم الأمر ؟
بكل بساطه هو كاللونين الأبيض و الأسود ... اخلط بينهما بنسب مختلفه ، فتحصل على لون رمادي بدرجات مختلفه ..
ماذا لو كانت النسب لديك متساوية ؟
إذا ستحصل على لون رمادي معتدل ....
ماذا لو كانت الكفاءات أعلى ؟ بمعنى آخر ، ماذا لو كنت تملك عنصرين كفاءة كل منهما لديك 90% ؟
ستحصل على لون رمادي أكثر ..
تعالو لنفسر ماذا نقصد باللون الرمادي ..
هي جميع الننجتسو الناتيجه عن خلط عنصرين ، مثل الضباب و الرماد
لدي نار ، و لدي ماء .. هل الناتج دوما ضباب ؟
لا .. بحسب النسبة التي دمجت بينهما ، و بحسب كفاءتي فيهما سأحصل على ناتج جديد ..
لدي نار و رياح بنفس الكفاءة ، و دمجت بينهما بنفس النسبه .. هل سينتج عنصر جديد ؟
لا ... كل ما سيحصل أنك ستنتج كاتون ذات مستوى متقدم جدًا ..
إذا متى أحصل على عنصر جديد ؟؟
سؤال ممتاز ....
ستحصل على عنصر جديد في حالة واحده ، وهي إذا كانت لديك مادة للدمح تعطي لونـًـأ جديدًأ عدا الرمادي .. و هي في حالتنا هذي الجينات الوراثيه DNA ..
كما و ينبغي أن تكون كفاءة استعمالك للعنصرين عاليه ، و دقة دمجك بينهما متساوية ..
رياح + ماء = جليد .... هاكو
ماء + أرض = خشب ..... الهوكاجي الأول
نار + أرض = معدن ....... الكازيكاجي الثالث
جميع هؤلاء لديهم الجينات الوراثيه .... أو تلك المادة الملونة التي تصنع لونا جديدا من الرمادي المعتدل ..
ماذا عن الكفاءة ؟ .. فقد رأينا باماتو يستعمل الخشب ، لكن بكفاءة تساوي عشر كفاءة الشواديمي ..
السبب في رأيي هو قوة الجينات التي يملكها ، فكما نعلم جيناته ليست أصلية ، و بالتالي لا يستطيع تلوين اللون الرمادي ليعطي لونا قويا كما يفعل الشوداي ... فالمادة التي يستعملها مخففه ، بينما التي يستعملها الشوداي مادة خام ..
سؤال يطرح نفسه ..
ماذا لو كان شخص قوي جدًا ، و لديه العناصر الخمس بمستوى مرتفع جدًا ، هل يمكنه دمج العناصر بقوته ؟
لا يمكنه مهما كانت قوته ، و إلا لرأينا كل من وصل إلى مستوى الكاجي استطاع فعل ذلك ..
اخر تعديل كان بواسطة » هرامس في يوم » 30-10-2008 عند الساعة » 08:23
حقيقة بالنسبة للسؤال .... أسوما قوي أم ضعيف؟ ..... ما يبدو لي شخصية أسوما ضعيفة نوعا ما لأننا لم نرى أي تقنيات كبيرة ومميزة منه سوى القتال الجسدي...على غرار أنه ابن الهوكاج الثالث
السؤال الثاني: في قد أخذلني بالمستوى الذي ظهر به
وبالحديث عن العظوان هيدان وكاكزو فأنا أرى أولا أن كاكزو أقوى من هيدان بكثير طبعا حسب ما أظهره كل منهما في القتال وكاكزو لم نرى شيئا من قوته إلا القليل فقط عكس هيدان الذي كشف لنا شيكمرو خدعته ...... سلام
طيب في الجزء الاول ساكورا كانت تحب ساسكي و لو استخدمنا اسلوب المحاكاة هل هذا يعني ان تسونادي كانت تحب اورو في احد الايام قبل ما تحب جيرا حسب كلامك اخي ديبودا ؟؟؟؟؟علاقه تسونادى وجيريا طويله ..
مليئه بالحب والامل والمغامرات والصعاب اللتي عانياها معا .. في رحله طويله .. الكاتب لا يريد ان يظهرها ..
ولكنه بطريقه ما اظهرها لنا بالمحاكاه على طريقه المجروح ..
في اعين
ناروتو و ساكورا
تخيلوتسونادي كانت تحب واحد مقصوف الرقبة ( رقبة طويلة )
اخر تعديل كان بواسطة » salim mr في يوم » 30-10-2008 عند الساعة » 09:37
السلام عليك و رحمة الله تعالى و بركاته
أرجو المعذرة اخي الاسطورة على التأخير
فقط بعض اللمسات و راح امتعكم
سأطرح مواجهة لتسونادي و ديدرا
و تخيل الي بعدها قبل الضغط على السبويلر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من زمان عنكم
والله وحشتوني وايد
على العموم ياأخوان حلقات ناروتو بإعتقادي للتو بدأت
ورجعت الاحداث المثيرة والمشوقة
سوف أعلق عن الحلقات الحديثة بعد العودة مرة اخرى
بس الحين بخليكم مع الموقف العجيب والغريب الي
مر علي
وقولو لي مارأيكم به
قبل أسبوع كنت في بيت أخوي على أساس
اساند الكهربائي لأن البيت جديدة
الاهم من ذلك
بينما الكهربائي أخذ يداول عمله خطر في بالي سؤال واردت ان أسأله
وقلت له ماخطورة التماس خط 220 فولت
بالطبع اجاب الاجابة المعتادة خطيرة جدا
ولكن بعد برهة قليلة قال لي لماذا هي بتلك الخطورة
قال لي ان الكهرباء إذا مسكتك في تلك اللحظة
تكون في مجرى الدم لهذا هي تستمر لفترة حتى يتوقف مجرى الدم
وتعرفون ماذا يحصل ان توقف مجرى الدم والبعيد عليكم من كل شر
وعلى الفور باشرته مالعمل إذا اذا تمكنت مني
قال لي هناك طريقة للنجاة من هذا الموقف
وهو ان يقوم احد من الاشخاص اللذين بجانبي بضربي بحديدة او بأي شي صلب
فقلت له لماذا هذه الطريقة قال لي لكي يوقف مجرى الكهرباء في الدم
والان بعد التحليل قليلا بماذا يشبه هذا الموقف؟؟؟؟؟
لي عودة
اخر تعديل كان بواسطة » اسامة فرحان في يوم » 30-10-2008 عند الساعة » 11:37
ابداع الكيورا 4 ~~~~~~~~~ الف شكر لك يالغالي فاير
السلام عليك و رحمة الله تعالى و بركاته
أرجو المعذرة اخي الاسطورة على التأخير
فقط بعض اللمسات و راح امتعكم
سأطرح مواجهة لتسونادي و ديدرا
و تخيل الي بعدها قبل الضغط على السبويلر
بالإنتظار ^^
عزيزي ان كمبروت.... أستسلمت ما أقدر
عزيزي حبة الأرز
عجبني لقائي دايدرا وتسونادي والرابع والكيوبي
لكني لم أحبّذ جيرايا واوروتشيمارو أمام إيتاشي كلٌ على حده
أعتقد بما أنك مناقش هنا تعرف السبب
ارجو ان لاتتحث عنه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من زمان عنكم
والله وحشتوني وايد
على العموم ياأخوان حلقات ناروتو بإعتقادي للتو بدأت
ورجعت الاحداث المثيرة والمشوقة
سوف أعلق عن الحلقات الحديثة بعد العودة مرة اخرى
بس الحين بخليكم مع الموقف العجيب والغريب الي
مر علي
وقولو لي مارأيكم به
قبل أسبوع كنت في بيت أخوي على أساس
اساند الكهربائي لأن البيت جديدة
الاهم من ذلك
بينما الكهربائي أخذ يداول عمله خطر في بالي سؤال واردت ان أسأله
وقلت له ماخطورة التماس خط 220 فولت
بالطبع اجاب الاجابة المعتادة خطيرة جدا
ولكن بعد برهة قليلة قال لي لماذا هي بتلك الخطورة
قال لي ان الكهرباء إذا مسكتك في تلك اللحظة
تكون في مجرى الدم لهذا هي تستمر لفترة حتى يتوقف مجرى الدم
وتعرفون ماذا يحصل ان توقف مجرى الدم والبعيد عليكم من كل شر
وعلى الفور باشرته مالعمل إذا اذا تمكنت مني
قال لي هناك طريقة للنجاة من هذا الموقف
وهو ان يقوم احد من الاشخاص اللذين بجانبي بضربي بحديدة او بأي شي صلب
فقلت له لماذا هذه الطريقة قال لي لكي يوقف مجرى الكهرباء في الدم
والان بعد التحليل قليلا بماذا يشبه هذا الموقف؟؟؟؟؟
لي عودة نور الموضوع أسامة ^^
وين الغيبة ><"
انشاء الله ماحصل لك الا كل خير
المهم شوقتني
متأكد أنها احدى شيدوري كاكاشي لكن ضد من ومن خبطه بالحديدة
؟؟؟؟
منتظرك ^^
~! Not Here
السلام عليكم و رحمه الله
اهلا اخواني جميعا ..
الحلقة 82 نزلت Raw
رابط المشاهدة ..
بالتوفيق لكم ..
ليدر
سبحان الله و بحمده ،، سبحان الله العظيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من زمان عنكم
والله وحشتوني وايد
على العموم ياأخوان حلقات ناروتو بإعتقادي للتو بدأت
ورجعت الاحداث المثيرة والمشوقة
سوف أعلق عن الحلقات الحديثة بعد العودة مرة اخرى
بس الحين بخليكم مع الموقف العجيب والغريب الي
مر علي
وقولو لي مارأيكم به
قبل أسبوع كنت في بيت أخوي على أساس
اساند الكهربائي لأن البيت جديدة
الاهم من ذلك
بينما الكهربائي أخذ يداول عمله خطر في بالي سؤال واردت ان أسأله
وقلت له ماخطورة التماس خط 220 فولت
بالطبع اجاب الاجابة المعتادة خطيرة جدا
ولكن بعد برهة قليلة قال لي لماذا هي بتلك الخطورة
قال لي ان الكهرباء إذا مسكتك في تلك اللحظة
تكون في مجرى الدم لهذا هي تستمر لفترة حتى يتوقف مجرى الدم
وتعرفون ماذا يحصل ان توقف مجرى الدم والبعيد عليكم من كل شر
وعلى الفور باشرته مالعمل إذا اذا تمكنت مني
قال لي هناك طريقة للنجاة من هذا الموقف
وهو ان يقوم احد من الاشخاص اللذين بجانبي بضربي بحديدة او بأي شي صلب
فقلت له لماذا هذه الطريقة قال لي لكي يوقف مجرى الكهرباء في الدم
والان بعد التحليل قليلا بماذا يشبه هذا الموقف؟؟؟؟؟
لي عودة
عوداً حميداً ننتظر ابداعك هنا
بالنسبه للموقف فبالتأكيد يشبه موقف ناروتو مع جيرايا عندما اخبره عن الجنجستو وطريقه الهروب منها
ننتظر عودتك
معقول الحلقة نزلت في النت قبل لا تنعرض على التلفزيون
حقيقة الين و اليانغ لا تعني تحديدًأ الضوء و الظلام ..
هي فلسفة أكثر منها مجرد مصطلح .... يمكنني تلخيصها في ثلاث كلمات [ التضاد مع التوازن مع التناغم ]
الرمـز التقليـدي الصيني "Yin و Yang" باللـونين الأسود والأبيض، الذي يرمز إلى القوتين الأساسيتين في الحياة المتكاملتين رغم تضادهما
ماذا تعني الرموز Yin و Yang ؟
Yin و Yang هما رمز الديانة الطاوية، هما في حالة النقيض واحد للاخر لكنهما يكملان بعضهما . Yin يمثل كل العناصر في الجزء السلبي من الكون مثلا: الليل ( الظلام) ، البرد وغيرها ، بينما Yang هو كل العناصر في الجزء الايجابي من الكون مثلا : النهار (النور) والدفء وغيرها.
ماهي الفلسفه القائم عليها هذا الرمز ؟
هذا الرمز يقوم على مبدأ الأبيض والأسود و يقال عنه انه رمز التكامل بين المضادات في الكون ... و الحياه التي نعيشها هي مزيج من ذلك ويعتبر مقياس لما يدور حولنا في الكون مما يعني ان المضادات تؤدي الى التكامل
نلاحظ ايضا وجود دائره من ال Yin في جزء ال Yang والعكس...
وهذا معناه وجود نوع من انواع النسبيه او الترابط او الأنعكاس او التفاعل اي لايمكن ان يوجد احداهما دون الأخر في الحياه
اي لايوجد خير دون شر او لا يوجد شر دون خير و وجود احداهما هو سبب في وجود الأخر ولايمكن تفريقهما
طبعا كل هذا بحسب المعتقدات و الثقافة الصينية
بس الحين بخليكم مع الموقف العجيب والغريب الي
مر علي
وقولو لي مارأيكم به
قبل أسبوع كنت في بيت أخوي على أساس
اساند الكهربائي لأن البيت جديدة
الاهم من ذلك
بينما الكهربائي أخذ يداول عمله خطر في بالي سؤال واردت ان أسأله
وقلت له ماخطورة التماس خط 220 فولت
بالطبع اجاب الاجابة المعتادة خطيرة جدا
ولكن بعد برهة قليلة قال لي لماذا هي بتلك الخطورة
قال لي ان الكهرباء إذا مسكتك في تلك اللحظة
تكون في مجرى الدم لهذا هي تستمر لفترة حتى يتوقف مجرى الدم
وتعرفون ماذا يحصل ان توقف مجرى الدم والبعيد عليكم من كل شر
وعلى الفور باشرته مالعمل إذا اذا تمكنت مني
قال لي هناك طريقة للنجاة من هذا الموقف
وهو ان يقوم احد من الاشخاص اللذين بجانبي بضربي بحديدة او بأي شي صلب
فقلت له لماذا هذه الطريقة قال لي لكي يوقف مجرى الكهرباء في الدم
والان بعد التحليل قليلا بماذا يشبه هذا الموقف؟؟؟؟؟
اكيد القنجتسو اسلوب الوهم ( نفس كلام الجدة تشيوبا سما )
بس الخبطة تكون على الراس في القنجتسو
الرمـز التقليـدي الصيني "Yin و Yang" باللـونين الأسود والأبيض، الذي يرمز إلى القوتين الأساسيتين في الحياة المتكاملتين رغم تضادهما
ماذا تعني الرموز Yin و Yang ؟
Yin و Yang هما رمز الديانة الطاوية، هما في حالة النقيض واحد للاخر لكنهما يكملان بعضهما . Yin يمثل كل العناصر في الجزء السلبي من الكون مثلا: الليل ( الظلام) ، البرد وغيرها ، بينما Yang هو كل العناصر في الجزء الايجابي من الكون مثلا : النهار (النور) والدفء وغيرها.
ماهي الفلسفه القائم عليها هذا الرمز ؟
هذا الرمز يقوم على مبدأ الأبيض والأسود و يقال عنه انه رمز التكامل بين المضادات في الكون ... و الحياه التي نعيشها هي مزيج من ذلك ويعتبر مقياس لما يدور حولنا في الكون مما يعني ان المضادات تؤدي الى التكامل
نلاحظ ايضا وجود دائره من ال Yin في جزء ال Yang والعكس...
وهذا معناه وجود نوع من انواع النسبيه او الترابط او الأنعكاس او التفاعل اي لايمكن ان يوجد احداهما دون الأخر في الحياه
اي لايوجد خير دون شر او لا يوجد شر دون خير و وجود احداهما هو سبب في وجود الأخر ولايمكن تفريقهما
طبعا كل هذا بحسب المعتقدات و الثقافة الصينية
ماشاء الله معلومات غاية في الروعة
بس في سؤال ؟!
هل المعتقدات اليابانية مختلفة عن الصينة أو الإختلاف فيها بسيط أو متشابهة تماما ؟؟!
أول تصميم لي 
لاتوجد حضارة يابانية قديمة .. لكن توجد حضارات صينية و هندية في آسيا ، و لذلك تجد معتقدات الطاوية موجودة في الهند أيضا ..ماشاء الله معلومات غاية في الروعة
بس في سؤال ؟!
هل المعتقدات اليابانية مختلفة عن الصينة أو الإختلاف فيها بسيط أو متشابهة تماما ؟؟!
لذا فإن كيشيموتو قام بخلط عدة حضارات في قصته ، و لم يعتمد فقط على الحضارة الصينية ..
1 / الداتا بوك يعرض قدرات النينجا في الآونة الأخيرة لهذا يعتبر حرق هنا !
2 / نقاشي هنا على حسب الأنمي ،،
3 / إذا تقصد بكاكاشي ،، النينجا الذي لم يستطع هزيمة نسخة بـ 30 % من تشاكراها ( نسخة إيتاشي ) و الذي لم يستطيع هزيمة عضو أكتساكي ( ديدرا )
تقول عنه أقوى من الثالث و يستطيع مقاتلة 2 هوكاجية + سانين كما فعل الثالث ؟ ^__^
4 / دمى ، زومبي ، مصاصي دماء اي كان
الأهم أنهم بقوتهم و قد ذكر هذا على لسان الثالث ^__^
5 / كيشي موتو عرض لنا قدراتهم فقط و لم يقل كاكاشي أقوى من الثالث فردك منطقي تماماً
الهوكاجين الاول والثاني كانو بكامل قواهم في قتال الثالث
بغض النظر عن كونهم زومبي ام لا ففي المعركة استخدمو تقنياتهم الخاصه والسريه
سلمت اناملك اخي الملك القرصان
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاعضاء الموضوع هذا اسمه نقاش الانمي ناروتو
ليس داتا بوك او مانجا ناروتو من كان لدية نقاش في المانجا
فليذهب الى قسم المانجا ,ومن كان لدية نقاش عن الداتا
بوك فليذهب كذالك الى المانجا او يفتح موضوع نقاش بعنوان
نقاش الداتا بوك للانمي او المانجا ناروتو او كما يشاء
وشكراً
الداتا بوك مصدر معلومات نفسها نفس الانمي كلها تتبع المانغا
== == == هنا نقاش انمي فقط
هذه افتراضات منك .. و الكاتب لا شيء عنده مستحيل .
الافتراضات هذه كانت لافكارك التي تقول ان كاكاشي اقوى الثالث
كاكاشي اقصر من ان يطول الثالث
كيف كان يرتجف من الخوف امام اورو ,والان انت تقول انه
اقوى من استطاع قتل هوكاجين وجعل اورو ينسحب بعدما
ضحى بنفسة
اسلوبك هذا ما يجيب للنقاش نتيجة
روح للكاتب و قوله ليش حطيت كاكاشي اقوى من الثالث . يعني دوارك في حلقة مفرغة واصرارك ان كاكاشي اقوى من الثالث بيجيب نتيجة
النتيجة هزيمة الثالث و موته
و خروج اوروتشيمارو من المعركة وقد خسر يديه وهل كان اورو قد هزمه لوحده ...؟ الم يكن قد استدعا اثنين
والثالث اوقف واحد وقتل اثنين ..؟ هذي مو طريقه علشان تثبت رائيك انك تحرف او تهمش اورو في الانمي علشان تثبت رائيك
انا حطيت معومات عن الداتا بوك في سبويلر للاخ لوكا توني و انتم فتحتم باب النقاش لا انا .
الدتا بوك الذي احظرته خاص للمانجا وهنا نحن نتابع الانمي فقط
اذا كان في شي تبي تعطية لوكا توني فخله في نقاش المانجا
الزيادات لا علاقة للكاتب بها
هي من شئن المخرج و كيف يريد القصة
و بما ان الانمي يتابعه الاطفال اعمارهم في حدود الـ 13 تقريباً
كيشي موتو وش يسوي .. دام المخرج يقوم بكل شي ..
يتم تغيير الجمل و اضافة زيادات على المشاهد و ربط الحوارات حتى يتنسى لهم فهم الانمي اكثر
تكون خارج مضمون المانغا ولا علاقة للكاتب بها
بعكس المانغا التي تجذب الاعمار من الـ 16 ممكن و اكبر . نفس كلامك تكرره كيشي موتو ماله علاقة بالانمي وكلامك هذا
غير صحيح كيف لا يكون له علاقة بالانمي والرجال ياخذ منهم افلوس على الانمي ..؟
الزيادات اللي ادخلت كانت علشان يزيد ارباحه
اخي الكريم في كلا الحالتين لوكان البطيخ الذي اتابعه انا وانت
في الانمي من الكاتب او المخرج فنحن هنا نتحدث عن الانمي
فقط اذا كنت ترغب في نقاش المانجا فانت تعرف اين تجده
ياليت تحترم رغبت الاعضاء خصوصاً ان الاستعانه بالمناجا في
الفترة الاخيره زادت واحنا نتابع انمي فقط لا يمكن الاستعانة
بالمانجا إلا واحط مليون خط تحت كلمة الا في حالتين فقط وهي
وجود اختلاف واضح بالترجمات العربية والانجليزية هنا فقط نرجع للمانجا
المانغا هي اساس كل شيء
و الداتا بوك مصدر معلومات لا تنعرض في المانغا و الانمي لوسمحت اخي الكريم هنا نقاش انمي فقط والمرجع المستخدم فيه انمي فقط .. لا داتا بوك .. ولا مانجا
مثلاً تريد ان تعلم ما اسم الانبو الذي اعطى لساي المغلف الذي يحتوي على معلومات انبو كونوها ؟
لم افكر في يوم ان اسال عن اسمه وما اعتقد ان النقاش بيوقف
لو اننا الى الان نجهل اسمه
طبعا هذه لم تذكر في الانمي و لن تذكر في المانغا
ولكن الداتا بوك يخبرك عنها وهكذا . بصراحه المعلوما هذي ما همتني اخي لانها مافي فايده من وراها واذا كان في احد يبيها يلقاه في قسم المانجا
انفجروا لانهم دمى
جيبهم بكامل قواهم العقلية و الجسدية وبأجسامهم الحقيقية
وخلينا نشوف اذا ورقة متفجرة كافية لهزميتهم . دمى ولا زومبي قاتلو الثالث بقوتهم كاملة وهذا ما يعني انهم كانو في حالت ضعف
بل العكس في حالت قوة لانهم لا يمكن ان يموتو ولا لو كان يموتون
مثل البشر .. لكانت نهاية اورو على يد الثالث
الانمي يقول انهم بقوتهم رجائاً لا تحرف الحقائق في النقاش
الى الان اجدك تحرف الحقائق في مشاركاتك
ماذا تعني عبارة دمى قاتلة؟
يفعلون اي شيء
لكنهم لا يشعرون ولا يملكون الاحاسيس .. الخ . صحيح ولكنك همشة نقطة وهي انهم كانو بكامل قوتهم
ويستخدمون كامل قدراتهم وتقنياتهم ,و اوروشيمارو لا يتحكم فيهم كما يتحكم ساسوري في عرائسة .. اوروشيمارو فقط
طلب منهم ان يقومو بقتل الهوكاج الثالث
== == ==
انت حر كيف تصنفه .. كل واحد يشوف في شخصيته مكانة ما احد يقدر يوصلها .
يعني اي شخصية انا اتكلم عنها تكون شخصية المفضلة لدي ..؟
وانت فقط الحيادي في النقاش واللي تعطي كل شخصية حقها ...؟ كلام غريب صادر من شخص يقارن كاكاشي بالثالث
اخي الكريم نقاط قد حسمت حتى الان في الانمي
الى ان يثبت عكسها مثل
الثالث اقوى هوكاج حتى الان
جيرايا قوى من ايتاشي حتى الان
ايتاشي اقوى من اوروشيمارو حتى الان
السانين اقوى من الكيوبي حتى الان
زعيم الاكاتسوكي اقوى شخص بينهم حتى الان
الجيل الجديد اقوى من الجيل القديم
لان الجيل القديم تحت الثرا ( ميت )حتى الان
وهكذا .. فهذه النقاط محسومه في الان في الانمي حتى يثبت العكس
بالنسبة الى انهي نقاشي معك حتى تاتيني بكلام جديد ودليل
اما ان تدخل في حلقة مفرغه وحجج واهيه فانا ماني مستعد
ادور معك في حلقتك اللا منتهيه.
في امان الله وحفظة
[CENTER]
بين خبراء النقاش
بالبداية اريد ان اعلق على موضوع من يقول ان السانين رتبه وهذا خطا وكلمة سان تعني ثلاثه ونين
اختصار لكلمة نينجا وهي تعني النينجا الثلاثه اما بقية اعضاء الاكاتسوكي يصنفو برتبه اس.
واريد ان اعلق على رد الاسطوره كاكشي بخصوص
فانا اتفق معاه بهذا الخصوص والمشاعر ةالاحاسيس مهمه جدا للنينجا
ما يأمر عليك ظالم اخي هرامسطلباتك أوامر
لكنني الآن أعدت النظر في تفسيري للننجتسو ، و يبدو أنني وجدت حلّ يسمح لي أن أتكلم عن الننجتسو بـ حرية أكبر ..
عموما ، هذا هو ملخص النقاش الماضي ، مع العلم أنني اضفت له من مشاركات الاعضاء المفيدة ..
__________________________________________________ ___________
تقنيات النينجا هي :
الننجتسو : القتال بالتشاكرا والراسينقان منها (تسمى القتال بالنين)
والتايجتسو : القتال الجسدي
والقنجتسو: ادخل الخصم في وهم او خيال
والدوجتسو : استخدام العيون مثل الشارينقان والبياكوقان
من هذي تم تحديد
التقنيات الخاصه ببعض العشائر وسميت القيكينكاي [ التقنيات الوراثية ] :مثل الشارينقان
والتقنيات اللتي حرمت سميت الكينجتسو [ التقنيات المحرمه ] مثل المانجكو و استدعاء الشينقامي
والتقنيات التي تختم بعض القدرات سميت الفوينجتسو[ تقنيات الأختام] :مثل ختم العناصر الخمس
و التقنيات التي تستدعي الأشياء سميت كوتشيوسيجتسو [ تقنيات الاستدعاء ] : مثل استدعاء الضفادع و استدعاء الاسلحة
عندنا التايجتسو ... فن قتالي قريب المدى ... لازم تلمس الخصم فيها مباشره بأي جزء من جسمك .. و تستعمل فيه شاكرا صافيه أو خام [ مالها طبيعه ] ... و راح أسميها مجازًأ شاكرا التاي ..
و عندنا الننجتسو ... فن قتالي متنوع المدى ... ماتلمس فيه الخصم مباشرة أبدًا .. و تستعمل فيه شاكرا عناصر [ لها طبيعه ] ... و راح اسميها مجازًأ شاكرا النن ..
إستخدام الشاكرا الصافية في التايجتسو فقط أود تقسيمه لنوعين
قوة جسدية عالية + شاكرا قليلة وبإحترافية بسيطة = ضربة قوية
- نوع يتم فيه إستخدام الشاكرا أو إستخدامها صافية ولكن بدون جمع وإطلاق والإعتماد أكثر علي القوة الجسدية والتي تتأثر بشكل مباشر بالشاكرا
وهذا ما يحدث في حالة روك لي وجاي
=============================قوة جسدية متوسطة + تحويل شكل الشاكرا بإحترافية عالية = ضرة قوية جدا
- ونوع يتم فيه الإستناد أكثر علي الشاكرا وليس القوة الجسدية ويتم فيه إستخدام ( تحويل شكل الشاكرا ) بشكل مبسط عن طريقة جمع كمية شاكرا في اليد أو القدم ثم أثناء الضربة وفي لحظة معينة يتم إطلاقها بشكل مطريقة دقيقه وهنا تكون الضربة جنونة في قوتها
كما في حالة ساكورا وتسونادي
بالنسبة للننجتسو .. فيمكنني تقسيمه إلى نوعين
- هجومي أو من مستوى A فـ أعلى :
هذا النوع لابد أن يكون بشاكرا عناصر أو لها طبيعه ... و يوجد استثناءات ، سأكون هذه أمينا مع نفسي أكثر و سأقول .. الاستثناء لا يتجاوز الـ 1%
- غير هجومي أو من مستوى B فـ أقل :
هذا النوع يمكن أن نجد فيه الشاكرا الصافيه و بكثرة ... لأن هناك النسخ ، والتحول ، و غيرها من الننجتسو غير الهجوميه ، سواء كانت دفاعيه أو تجسسية أو غيرها ... و لم أجد فيها استثناءات ، لأني لم أفكر فيها كثيرا الحقيقه ..
===========================
النينجيتسو حرفيا تعني
نين => النينجا
جيتسو => التقنية
يعني تقنية النينجا
و لها قسميندائرية كالرسينجان
- تغيير الشكل و اعطائها شكل معين
حادة كشفرات اسوما
برق كالشيدوري
أو الكاجي بنشن (استنساخ البشر)
القسم الثانيو هو تحويل الشاكرا في واحد من خمسة عناصر طبيعية للثقافة الآسيوية
- تغير الطبيعة (تحويل طبيعة الشاكرا)
كاتون (النار)
سايتن (الماء)
دوتون (الارض)
ريتون (البرق)
فوتون (الريح)
مثلا لساسكي (كاتون و ريتون )
كاكاشي (ريتون و سايتن)
أي شينوبي في العالم يمتلك جميع العناصر الخمس في جسده ... لكن هناك من يستعملها بكفاءة عاليه ..
و هناك من يستعملها بكفاءة منخفضه ..
اللي يخلي كلامي صحيح عدة نقاط ..
1- كاكاشي قال لناروتو " طبيعة الشاكرا عندك تميل إلى الرياح " ... ما قال له شاكراك رياح فقط .. و تميل معناها العناصر الأخرى موجوده عنده ، لكن بكفاءة أقل ..
2- كاكاشي قال عن ساسكي " احتجنا ثلاث أيام كي نكتشف شاكرا الضوء لديه " .. ما قال حتى ننتج شاكرا الضوء لديه .. و نكتشف معناها موجوده عنده ، بس تحتاج تدريب عشان ترتفع كفاءتها ..
3- نشوف تقنيات مثل الضباب عبارة عن نار و ماء .. لكننا نشوف أشخاص مثل زابوزا ما عندهم عنصر النار و يستعملون الضباب ... هذي ما لها تفسير إلا إن عنده عنصر النار لكن بكفاءة منخفضه ..
4- الشاكرا الصافية موجوده في جسم كل شخص بعالم ناروتو .. لكن فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا عاليه مثل الهوكاجي الرابع و اخترع الراسينقان ...
و فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا منخفض مثل روك لي و ما عنده غير التايجتسو ... لكن اثنينهم الشاكرا موجوده بأجسامهم ..
فإذا كانت الشاكرا موجوده أصلا و الشينوبي يتدرب عليها ..
شاللي يخلي شاكرا العناصر مب موجوده ؟ و كيف تدخل جسمه ؟
5- أخيرا .. كاكاشي قال " الجونين يتقن عنصرين ع الأقل " .. ما قال يتملك عنصرين ... لإن وقتها بتصير طبيعة الشاكرا شي يجيه من خارج جسمه .... لكن الحقيقه إنها موجوده داخل جسمه و التدريب يرفع كفاءة بعض العناصر ..
6-
كلام كاكاشي كله بالشابترات 314-316
~خلط و دمج العناصر~
الخلط بين عنصرين موجود في عالم ناروتو و بكثرة ... فنرى الضباب ، و نرى الرماد كأمثلة على الخلط ..
10-30% نار + 70-90% ماء = ضباب
10-30% رياح + 70-90% نار = رماد
كيف يتم الأمر ؟
بكل بساطه هو كاللونين الأبيض و الأسود ... اخلط بينهما بنسب مختلفه ، فتحصل على لون رمادي بدرجات مختلفه ..
ماذا لو كانت النسب لديك متساوية ؟
إذا ستحصل على لون رمادي معتدل ....
ماذا لو كانت الكفاءات أعلى ؟ بمعنى آخر ، ماذا لو كنت تملك عنصرين كفاءة كل منهما لديك 90% ؟
ستحصل على لون رمادي أكثر ..
تعالو لنفسر ماذا نقصد باللون الرمادي ..
هي جميع الننجتسو الناتيجه عن خلط عنصرين ، مثل الضباب و الرماد
لدي نار ، و لدي ماء .. هل الناتج دوما ضباب ؟
لا .. بحسب النسبة التي دمجت بينهما ، و بحسب كفاءتي فيهما سأحصل على ناتج جديد ..
لدي نار و رياح بنفس الكفاءة ، و دمجت بينهما بنفس النسبه .. هل سينتج عنصر جديد ؟
لا ... كل ما سيحصل أنك ستنتج كاتون ذات مستوى متقدم جدًا ..
إذا متى أحصل على عنصر جديد ؟؟
سؤال ممتاز ....
ستحصل على عنصر جديد في حالة واحده ، وهي إذا كانت لديك مادة للدمح تعطي لونـًـأ جديدًأ عدا الرمادي .. و هي في حالتنا هذي الجينات الوراثيه DNA ..
كما و ينبغي أن تكون كفاءة استعمالك للعنصرين عاليه ، و دقة دمجك بينهما متساوية ..
رياح + ماء = جليد .... هاكو
ماء + أرض = خشب ..... الهوكاجي الأول
نار + أرض = معدن ....... الكازيكاجي الثالث
جميع هؤلاء لديهم الجينات الوراثيه .... أو تلك المادة الملونة التي تصنع لونا جديدا من الرمادي المعتدل ..
ماذا عن الكفاءة ؟ .. فقد رأينا باماتو يستعمل الخشب ، لكن بكفاءة تساوي عشر كفاءة الشواديمي ..
السبب في رأيي هو قوة الجينات التي يملكها ، فكما نعلم جيناته ليست أصلية ، و بالتالي لا يستطيع تلوين اللون الرمادي ليعطي لونا قويا كما يفعل الشوداي ... فالمادة التي يستعملها مخففه ، بينما التي يستعملها الشوداي مادة خام ..
سؤال يطرح نفسه ..
ماذا لو كان شخص قوي جدًا ، و لديه العناصر الخمس بمستوى مرتفع جدًا ، هل يمكنه دمج العناصر بقوته ؟
لا يمكنه مهما كانت قوته ، و إلا لرأينا كل من وصل إلى مستوى الكاجي استطاع فعل ذلك ..
مشاركة جميلة من عضو مبدع
بصراحة تستاهل اني اضيفها لارشيف المشاركات المميزة
اخي دارك انجل
الاسطورة جاب معلومات ماظهرت ولا حتظهر في المانجا ايضا لا يمكنه ارسالها لي لاني مراقب الى الابد
هدي ناحية
من جهة تانية
اذا كانت المعلومات خاطئه فالاعتراض عليها مرفوض تماما
فانا اكتب رايي قد اصيب وقد يخطئ
كذلك انت
و الاسطورة
و اسامة فرحان
و هرامس و المجروح و ديبودا و ابتسامة ديفيل سمايل و و و و و و و و و و و و
و كذلك الاستاذ كيشي موتو ( بامكاننا احتسابه معنا اذا سلمنا انه كاكاشي اضعف من الثالث في اخر ايامه)
و كلنا ننقاش بعضنا لا مشكلة
اما اذا كانت المعلومات صحيحة
فهي ليست حرق لاها لن تظهر بتاتا حتى اذا انتهى الانمي لن تظهر
و لو اعتبرناها حرق لوجود النينجتسو عند قاي مثلا فالاسطورة وضعها في سبويلر لانه لا يوجد طريقة
ثانية لايصال المعلومة لي لاني لست مستعدا لمشاهدة المانجا
عدد زوار الموضوع الآن 5 . (0 عضو و 5 ضيف)
قوانين المشاركة
اضافة رد مع اقتباس
المفضلات