مشاهدة نتيجة التصويت: كلمة (( لــكــن )) برأيك هي كلمة ذات تأثير :

المصوتون
23. لا يمكنك التصويت في هذا التصويت
  • إيجابي ^_^

    5 21.74%
  • سلبي >_<

    14 60.87%
  • كلمة عادية ليس لها اي تأثير -_-

    4 17.39%
الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 20 من 21
  1. #1

    سؤال هو / هي ,, ولـكــن !!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    انا عضو جديد وهذا اول موضوع لي في العام أرجو أن يعجبكم wink<< محاولة تمويه للتهرب من الرد على المواضيع التي كتبتها أثناء رقابتي في العام tongue


    كما نعلم فإن لكل منا إيجابيات وسلبيات ,, صفات حسنة وعيوب ,, وبالتالي قد تزعجنا واحدة أو أكثر من عيوب الآخرين وبالتالي يؤثر ذلك على العلاقة مع أصحاب هذه العيوب فيما يشبه الانزعاج أو الاستياء أحيانا أو الكره في أحيان أخرى ,,


    لا أعرف كيف أوضح ما اريد قوله ,, لكن اعتقد أن طريقة كلامنا أو تفكيرنا لها دور في توسيع نظرتنا السلبية لعيوب الآخرين ,, أو فيما يشبه توسيع الثقوب الموجود ,, متناسين دون قصد إيجابيات بعضنا البعض ,,


    فلان أو فلانة ,, جيد / ة في كذا وكذا ,, ولكن /ها عيبها كذا ,,


    هذه عبارة نموذجية ,, تتكون من ذكر لصفات إيجابية ثم للصفة السلبية التي نراها وبينهما هذه الكلمة الصغيرة والتي هي أساس موضوعي :


    ولــكــن ,,sleeping


    برأيي هذه الكلمة هي أداة من أدوات اللغة التي نستخدمها كثيرا ,, مع ذلك فإنني أرى أن تأثيرها السلبي فعال ,, فهي تعطيني إيحاء بأن كل ما قيل قبلها لا قيمة له أو تقلل من قدر الإيجابيات التي ذكرت قبلها ,, موضحة ومبرزة الصفات السلبية أو الاستياء للكلمات التي تأتي بعدها ,,


    أعجبتني كلمة أحد الأطباء النفسيين عندما قال :


    بدلا من أن تقول لكن ,, قل و


    أي بدلا من العبارة السابقة نقول :


    فلان أو فلانة ,, جيد / ة في كذا وكذا ,, و عيبه/ها كذا ,,


    فنحن بذلك برأيي نساوي في الحق في إظهار الصفات الإيجابية والسلبية في نفس الوقت ,,redface


    تغيير لغوي بسيط قد يحدث أثرا كبيرا في نظرتنا للآخرين ,,



    .: أسئلة :.


    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟


    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟


    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟


    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟


    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟


    أطيب التمنيات وخالص التحية smile ,,


    ^_^
    اخر تعديل كان بواسطة » .:GENERAL:. في يوم » 19-06-2008 عند الساعة » 22:20


  2. ...

  3. #2
    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟

    ايجابي أحيانا وسلبي أحيانا


    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟

    عندما أرى انه مثالي


    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟

    ليس بعد



    سؤال اضافي : افكر في كتابة موضوع عن (( الخمور من الناحية الطبية )) حيث سأذكر تفاصيل عن انواعها وطرق تصميعها واضرارها وأهميتها الطبية والجنائية فلست متأكدا ما اذا كانت هذه المادة مناسبة للعرض أو ستنال القبول !!

    جيد



    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟

    اضربه على رأسه كي يرجع لصوابه



    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟

    لا تسرح كثيرا و انت تدرس smile

  4. #3

    فلان أو فلانة ,, جيد / ة في كذا وكذا ,, و عيبه/ها كذا ,,

    فنحن بذلك برأيي نساوي في الحق في إظهار الصفات الإيجابية والسلبية في نفس الوقت ,,redface

    تغيير لغوي بسيط قد يحدث أثرا كبيرا في نظرتنا للآخرين ,,



    فعلاً اخووي جينرال
    انا عن نفسي عندما اسمع كلمة لكن تتحطم كل امالي في تقييم وضعي في الحياة او موضوعي في المنتديات

    احيانا افكر ان اغلق مسامعي بمجرد الوصول عند كلمة لكن والتي تكون في بعض الاححيان كلمة بس لو


    .: أسئلة :.

    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟


    من خلال كلامي الذي سبق فهي ذات تأثير سلبي وشديد السلبية .... طبعاً هذا رأيي الخاص


    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟


    اولاً: لا يوجد شخص خالي من العيوب
    ثانياً: هل انا مؤهلة لتقييم هذا الشخص ,, واذا كنت كذلك فالاولى ان انظر الى نسبة ايجابياته الى سلبياته وبعدها اطلق احكامي عليه
    ثالثاً: تعتبر مقاييسي للتقييم وهذا خاص بشخصي في الحالة الدائمة للشخص (يعني ان لا احكم عليه من خلال تصرف واحد ,, فلربما يكون عبارة عن ايجابية واحدة مقابل الكثير من السلبيات والعكس صحيح)


    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟


    ولله الحمد لم اواجه في حياتي اصدقاء تحولوا الى اعداء
    اما غيري فلقد رأيت بعض الحالات التي تحول فيها اعز الاصدقاء الى الد الاعداء


    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء
    ؟؟


    لم يحدث وان واجهت عقبة كهذه
    واما اذا حصل لا قدر الله فالافضل ان اسعى لاصلاحه
    لانه من المخزي ان ابتعد عن صديقي خوفا من الضرر وهو في امس الحاجة الي


    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟


    موضوعك رائع وواضح ولا تعليق لي عليه
    لانه لا املك الا حقي فقط كصوت في ابداء رأيي



    سؤال اضافي : افكر في كتابة موضوع عن (( الخمور من الناحية الطبية )) حيث سأذكر تفاصيل عن انواعها وطرق تصميعها واضرارها وأهميتها الطبية والجنائية فلست متأكدا ما اذا كانت هذه المادة مناسبة للعرض أو ستنال القبول !!



    من رأيي اراها مناسبة للعرض
    لان المنتدى من ناحية وضعه يصل الى العالمية تقريبا
    وبعض من الاعضاء تجد للخمور والكحول مكان في حياتهم وحياة اهاليهم


    دمت بكل الود
    [IMG]http://dc02.******.com/i/01874/lwvwovugimlg.gif[/IMG]

    7db61f6abe49578f2d5167e9d57b8994 Ask

  5. #4
    اردت فقط ان اقول مبروك الانتقال جنرال ..


    قرار موفق

    احسن من الضجة اللي بهاد القسم

    وشكرا

  6. #5
    السلام عليكم
    - ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    دعني اولا اشرح معناها لغويا
    معنى لكن هو الاستدراك اي نفي ماقبلها
    وهي أحد الحروف الناسخة فلا تخافوا فلن اخوض فيها اعرابيا
    فهي عموما من وجهة نظري لها تأثير سلبي على الذين لا يتقبلون النقد وانا اقصد النقد الذي
    يوجه الى الفعل الصحيح
    - عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    لا يوجد شخص مثالي غير (الانبياء والرسل) والكمال لله وحده
    ولكن يوجد الشخص الجيد الذي تغلب ايجابياته على سلبياته
    اما من ناحية مقياسي في التقييم هما شيئان لا ثالث لهما
    وهما ( الدين والعلم)
    - (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    الحمدالله لم اواجه قط في حياتي كلها مثل هذه النوعية
    ويمكن السبب الوحيد هو اني لست اجتماعية
    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    أرى ان نجرب النصيحة بكل الطرق فان لم يفيد ذلك
    ارى الابتعاد عنهم أفضل والاكتفاء بالدعاء لهم في ظهر الغيب
    ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    موضوعك رائع يااخي
    a5b1e0075b

  7. #6
    أولا أشكرك ايه الصيق على هذا الموضوع الرائع بالنسبة لكلمة لكن فياخدها بعض الناس على أنها كلمة مسيئة فمثلا شخص يقول هذا فلان جيد و لكن فيه عيب كذا و قد ياخذها الستمعين بانها مهينة لفلان فلذا يجب أستخدامها في أوقات لا تضع الشخص فى موقف محرج و بالنسبة للاشخاص فليس منا من هو معصوم من الاخطاء كما قلت الزميلة أن الانسان غير كامل والكمال لله وحده و البنسبة للاصدقاء كتيرا ما نواجه أصدقاء تزول صداقتهم بسهولة لانها ليست حقيقية و أنا قد تعرضت لهذا الشى فى يوم من الايام ورائى أنا بالنسة للاصدقاء أن ما تعرضت له لا يمكن الرجوع إلى هذه الصداقة أبدا لانه قد حاول هذا الصديق أن يبعد أصديقائى الاخرين عنى وهذا مجرح جدا لهذا لم أتقدم إلى هذه الخطوة الموضوع رائع جدا يا أختى و أتمنى لك دوام التفوق

  8. #7
    goooodgoooodأولا أشكرك ايه الصيق على هذا الموضوع الرائع بالنسبة لكلمة لكن فياخدها بعض الناس على أنها كلمة مسيئة فمثلا شخص يقول هذا فلان جيد و لكن فيه عيب كذا و قد ياخذها الستمعين بانها مهينة لفلان فلذا يجب أستخدامها في أوقات لا تضع الشخص فى موقف محرج و بالنسبة للاشخاص فليس منا من هو معصوم من الاخطاء كما قلت الزميلة أن الانسان غير كامل والكمال لله وحده و البنسبة للاصدقاء كتيرا ما نواجه أصدقاء تزول صداقتهم بسهولة لانها ليست حقيقية و أنا قد تعرضت لهذا الشى فى يوم من الايام ورائى أنا بالنسة للاصدقاء أن ما تعرضت له لا يمكن الرجوع إلى هذه الصداقة أبدا لانه قد حاول هذا الصديق أن يبعد أصديقائى الاخرين عنى وهذا مجرح جدا لهذا لم أتقدم إلى هذه الخطوة الموضوع رائع جدا يا أختى و أتمنى لك دوام التفوقgoooodgooood

  9. #8
    كلمة تقلب موازين حياتنا

    كم نحن ضعفاء نستشعر القوة من الكلمات

    ونفقد قوتنا بكلمة ،، نصحو من غفلتنا على كلمة

    ونغفل عن حياتنا بكلمة ،، فما اكبر أثر الكلمة

    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    ثلاث حروف، تقلب كل شيء رأساً على عقب، يأتي أحدهم إليك فيبدأ في عرض محاسنك، وأنت في نفسك تنتظر أن يقول الكلمة السحرية، الكلمة التي ستلغي كل ما قاله من قبل، فيقولها وهكذا تمسح من ذاكرتك ما ذكره عنك لتستعد لتلقي نقد بناء أو هدام، مجرد كلمة تجعلنا ننتقل من حالة إلى أخرى.
    - عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    ما يجب علينا فعله هو عدم الحكم على الاشخاص من مظاهرهم وشكلهم الخارجي لان الكثير يخدعك بمظهره وتصرفاته الجذابة فتراه شخص رائع ومميز لكن عندما تتقرب منه وتتعامل معه تراه بصورة عكس التي رسمتها في مخيلتك عندها مبارك لك ستصاب بخيبة امل ويأس وحالة نفسية صعبة وترى ان كل الناس سواسية في ذلك لكن الحكم على الناس يكون من خلال اخلاقهم وتصرفاتهم وهنا فقط تكمن المعرفة بهم لاننا جميعا نعلم ان الاخلاق هي من اجمل ما في الوجود وهذا ما يميزنا نحن المسلمون ايضا معرفتنا بالاشخاص تكون عن طريق تعاملنا مع من حولنا لا عن طريق مظاهرهم .
    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    الحمد لله ,,,لا
    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء
    سؤالك صعب جداً...لو حدثت معي هذه المصيبة والله لا اسطتيع ان اوصف الموقف .ولكن سأحاول أن
    أجاوبك أعتقد أن الأصدقاء معرضون للنقص .. ولا كامل إلا وجهه سبحانه ..فأن بدر منه سوء حاولت
    التسامح وأن أعاد الكرة سأسامحه ولكن أن تمادى بالسلوك السيء معي ولم يكن هناك سبب وجيه
    لذلك أعتقد انه ليس بصديق منذ البداية ...لذا سيكون من الأفضل التخلي عنه
    - أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    أحسنت .. وأصبت فيما كتبت

    تصحر المشاعر لدى الأبناء والفتيات يجعلهم في انتظار وترقب لهطول قريب

    من مواضيعك العذبة

    وما طرحتَه من أمثلة لهي واقع صحيح ..

    بارك الله في أطروحاتكـ
    سؤال اضافي : افكر في كتابة موضوع عن (( الخمور من الناحية الطبية )) حيث سأذكر تفاصيل عن انواعها وطرق تصميعها واضرارها وأهميتها الطبية والجنائية فلست متأكدا ما اذا كانت هذه المادة مناسبة للعرض أو ستنال القبول !!
    أنتظر الموضوع بفارغ الصبر ....فأنا أحب العلوم الطبية ...
    جزاك الله خيراً

    دمت بصحة وعافية

    أخوكـ هيسوكا..
    *لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين*
    *لا اله الا الله عدد ما كان وعدد ما يكون*
    *وعدد الحركات والسكون *

  10. #9
    - ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    ما بين السلبي و الإيجابي على حسب طريقة أستعمالها


    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    لا يوجد من هو خالي من العيوب لكل أنسان عيوب بس على حسب الشخص كيف يسيطر على عيوبه و يظهر أجابياته أكثر هذا الشخص أعتبره جيد


    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    نعم


    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    أحول باسم الصداقه إلي جمعتنا إني أرجعها زي ما كانت حتى لو جانبي الضرر هذا واجبي


    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    تعليقات لا يوجد
    أضافات : ولله كفيت و وفيت
    رأيك في الموضوع : goooodgooood
    [GLOW]it's better to regret the thing we do[/GLOW] ..than the thing we dont do

  11. #10
    السلام عليكم^^

    - ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    أنا من مستخدميها,لأني أرى أنها تكشف حقيقة الناس,و لأنها عدوة لشيء إسمه مجاملة فلا أعتقد أن لها تأثير سلبي,إلا إذا كان صاحب العيب حسّاس .......إلى حد كبيرbiggrin

    - عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    الشخص المثالي بالنسبة لي هو الذي يتقبّل صراحتي,لأنه يعلم تماما بأن كل هذه العيوب توجد فيه,فمهما كان عدد سلبياته تبقى الأهمية في قدرته على تقّبل ذلك دون تعصّب

    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    لا


    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    عندما تعلم أنه لا يستحق محبتك.
    و بالنسبة لمثالك
    طبعا سأحاول إصلاح الأمر,و سأساعده قدر الإمكان.

    _أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    لن أضيف شيئا
    و شكرا لك smile

  12. #11
    وعليكم السلام ورحمت الله وبركاته
    عجبتني الفكرة لتخلص من الردودbiggrinbiggrinbiggrinbiggrinbiggrin

    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    كلمة تعجزية لايمكن لـ احد الوصول معه لدرجة الكمال سوء
    بشكل المديح او الذم

    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    ( اكيد لما بيكون خالي من العيوب (اموت واطلع بيه عيب)

    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    اوو نعم (لدرجة مابيكيت بدل الدموع دماً)

    ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    قد اقطع تعاملي مع اصدقائي اذا ساءت تصرفتهم معي او معي الاخريناماعن اصالحهمواجب علي المحاولة على الاقل

    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    لايوجد تعليقات بس لاتنسى ردwinkوتسلم ايدك
    جاري البحث ..................!!

  13. #12
    وعليـكم السلام ورحمة الله ~.
    اهلاً بالعضـو الجديد مستـر جنـرال biggrin


    فنحن بذلك برأيي نساوي في الحق في إظهار الصفات الإيجابية والسلبية في نفس الوقت ,,
    برأيي ( لكـن ) احـسن مـن ( و ) tongue ..

    إلى الأسلة .:


    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    هـي ذات تـأثير ايجـابي نوعـاً مـاا ^_^ .

    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    رايي من راي سـاكـو الدووبة ^_^ .:
    ( الشخص المثالي بالنسبة لي هو الذي يتقبّل صراحتي,لأنه يعلم تماما بأن كل هذه العيوب توجد فيه,فمهما كان عدد سلبياته تبقى الأهمية في قدرته على تقّبل ذلك دون تعصّب )

    بـس حـابة اضيـف , مهمـا كان عدد سلبيـاته المهم هـو معرفة طريقـة تجـاوزهـا وتغيرها للافضل wink .

    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    كثيـراً disappointed

    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    عندمـاا لا يقدروننـي .. يـالهم من اصـدقاء ermm .

    بالنسبة لمثالـك .. احـاول معـه .. ان لوحظ انـه أثر علي ولـو اثـراً بسيـطاً .. تركتـه في حـاله smile .
    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    كنـت بانتظـار مموضوع كهـذا ..
    فانـا ملاحظـة ان بالمنتدى جميـع المشـاكل بيـن الأعضاء تبدء بكلمة تـافهه !

    كلمة تقلب موازين حياتنا

    كم نحن ضعفاء نستشعر القوة من الكلمات

    ونفقد قوتنا بكلمة ،، نصحو من غفلتنا على كلمة

    ونغفل عن حياتنا بكلمة ،، فما اكبر أثر الكلمة
    ويـاالهـا من كلمـة sleeping .

    جزيـت خيـراً مستـر جنـرال asian .

    بحفـظ البـآري ~.

  14. #13
    اولا احب ان اشكرك على موضوعك المتميز
    ثا نيا بالنسبة لرأيي فى كلمة لكن
    فانا اعتقد ان مفهومها يختلف دوما بحسب الموقف التى ذكرت فيه فلا استطيع ان اقول عنها انها دائما تعطى ايحاءات سلبية

    بالنسبة لباقى الاسئلة
    - عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    لا يوجد شخص خالى من العيوب لذلك يكون الشخص جيد با لنسبة لى عندما تكون عيوبه من العيوب التى استطيع تحملها
    ويكون الشخص مثالى عندما تكون به صفة من الصفات التى احبها هذا با لطبع فى نظرى
    الا ان الانسان المثالى حقيقة هو الانسان الذى يخاف الله عز وجل
    صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة
    لا والحمد لله واتمنى الا يحدث ذلك معى

    ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    الشىء الوحيد الذى يجعلنى ان اتخلى عن اصدقائى هو اذا شعرت انهم لا يحترموننى اما اذا تغير احد اصدقائى الى الاسوء سأحاول ان اعرف سبب
    تغيره واحاول مساعدته
    - أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما
    الموضوع جديد ومتميز
    وتقبل مرورى اخى الكريم
    a1713a0d6e

  15. #14
    اولاً: لا يوجد شخص خالي من العيوب
    ثانياً: هل انا مؤهلة لتقييم هذا الشخص ,, واذا كنت كذلك فالاولى ان انظر الى نسبة ايجابياته الى سلبياته وبعدها اطلق احكامي عليه
    ثالثاً: تعتبر مقاييسي للتقييم وهذا خاص بشخصي في الحالة الدائمة للشخص (يعني ان لا احكم عليه من خلال تصرف واحد ,, فلربما يكون عبارة عن ايجابية واحدة مقابل الكثير من السلبيات والعكس صحيح)
    اللهم انت ولي نعمتي
    والقادر على طلبتي
    وتعلم حاجتي
    فأضيها لي بحق محمد (ص)
    يا ارحم الراحمين

  16. #15
    <
    <
    <



    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    حسب الإستخدام ... و الإستخدام الدارج بـ النسبة لي
    الطريقة السلبية ... في أغلب الأحيان
    السبب : لأني أريد توضيح السالبية .
    لكي استخدم الإيجابية , لا استعمل (لكن) ... فقط نفس العبارة بدون (لكن) .

    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    المثالية صعبة ... و عدم وجود عيوب أصعب منها
    أعتقد ان الإجابة المتبقية هي إجابتي .
    بـ الإضافة لمجرد (شعور) ان الشخص الذي اراه جيدا ,
    ويحاول جاهدا ان يكون جيدا << نقاط المحاولة لها دور .

    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    نقطة مسلية
    ـهههههههههههههههـ

    لسبب ما ابتسمت ... ^؛^
    اعتقد مشكلة العبارة عدم إختيار صديق بما معناه في المقام الأول ,
    وإجابة على سؤالك ... لم يحدث لي هذا الموقف , لعدم توافر المادة الأساسية .

    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    حين اصبح منشغلا في أمر ما ... تلقائيا اجد رؤيتي لـ أصدقائي تقل
    و احيانا تزيد بدرجة تبدو كأني قطعت علاقتي بهم .
    أما إن تغيير أسلوب أحدهم ... فقط احاول معرفة لماذا
    إن كان سببا مقنعا فـ اتركه لما هو عليه , و إن لم يكن مقنعا أيضا اتركه لما هو عليه طالما هو مؤمن بـ السبب .

    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    إذا استخدمنا ...
    االإيجابية ثم لكن (السالبية) = النتيجة كانت محو الإيجابية بـ السلبية .<< موضوع الموضوع .
    و إذا عكسنا الأمر
    السلبية ثم لكن (الإيجابية) = يبدو الأمر كـ الـ (ترقيع) فقط .

    الحل إذا استبدال لغوي بسيط كما تفضلّت بـ إستخدام (واو)
    و جعل الإيجابية جزء من السالبية كـ تقييم عام بـ حرف العطف
    دون جعل أحد الصفات يغلب الآخر ... حل رائع جدا ... smile

    << أقصد ان تعليقي هو (حل رائع جدا) .

    <><><>

    . شكرا لك .

    >
    >
    >

    بـَيـْنـَهـُمْ مـُجـَرّدْ فـَضـْفـَضـْة
    sigpic80376_2
    attachmentالرِجَالْ الحُكَمَاءْ قَالُوا ... اِبْحَثْ عَنْ طَرِيقْ فَجَرْ النُورْ
    الرِياحْ سَتَعْصِفْ بِوجْهَكْ بَينَمَا السِنِينْ تَمْضِي بِلَمْحْ البَصَر
    اَصَغِي للصَوتْ العَمِيقْ بِدَاخِلْ رُوحَكْ ... إنَه نِدَاءْ قَلْبُكْ
    اَغَلِقْ عَينَاكْ وثِقْ بِذَاتَكْ وسَتَجِدْ طَرِيقْ الخُرُوجْ مِنْ الظَلاَمْattachment
    attachment
    مُجَرّدْ فَتَىْ أَحْمَقْ يَتَفَوَهْ بِالهُرَاءْ بَيْنَهُمْ
    حَقّاً إنَ فِي هَذِه السَفِينَةْ لَشَئٌ مُبْهِجْ

  17. #16
    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    اممم اني استخدمها وايد .. انجذي ما احس ان لها تأثير سلبي gooood


    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    ليس هنالك انسان خالي من العيوب ..ان لم نرى عيوبه فانها مخفيه .. اممم اعتقد انني اقيم الشخص بامور اخرى .. فيجب ان يكون لديه صفات مميزه .. ربما تكون لديه صفة مميزه واحده .. ولكن هذه الصفه لربما تغلب على سلبياته الكثيرة .. gooood

    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    للاسف نعم sleeping

    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    لا احب ان اتخلى عن احد من اصدقائي .. ان كنا سنفترق فهو الذي سيذهب وليس أنا .. اقصد ان كل صديقة افترقت عنها كان هذا برغبتها هي وليس برغبتي أنا .. مهما بلع الصديق من السوء يظل صديقاً .. ومن واجب صديقه ان يساعده على الرجوع الى صوابه وان لا يتخلى عنه حتى الممات sleeping

    شكرا gooood
    .

  18. #17
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    مرحباً بك أخي الكريم جنرال في منتديات مكسات ^_^

    وأتمنى أن تقضي وقتاً ممتعاً في رحاب هذا المنتدى وفي القسم العام خصوصاً ^_^

    .

    .

    شكراً لك على هذا الموضوع الجميل الذي يعتبر بداية واعدة بالنسبة لعضو جديد ... gooood

    .

    .

    biggrin

    احم ..

    cool

    ------------------

    ههههههههههههههههههه biggrinbiggrinbiggrin

    فعلاً .. لا ينكر أحد أن لكلمة '' لكن '' أثراً سلبياً في كثير من الأحيان .. وقد يكون لها أثر إيجابي أيضاً .. biggrin

    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟
    عندما نبدأ بذكر السلبيات أولاً ثم نقول [ لكن ] وننتقل لذكر الإيجابيات .. فإن تأثيرها يكون إيجابياً جداً ... gooood

    والعكس بالعكس .. فعندما نبدأ بذكر الإيجابيات أولاً ثم نقول [ لكن ] وننتقل للسلبيات .. فإن تلك الكلمة تكون محطمة للآمال ... dead .. وتهدم كل ما قبلها ... >_<

    برأيي أن الطريقة المثلى لوصف شخص ما أو إعطاء الرأي فيه بصراحة ..

    أن نبدأ بذكر إيجابياته أولاً .. ثم ننتقل بعدها لذكر السلبيات .. ثم نعود من جديد للتذكير بالإجيابيات والزيادة عليها ... gooood

    هكذا فقط نتجنب جرح مشاعر الآخرين ... ^_^

    gooood

    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    ليس هناك شخص خالٍ من العيوب ^_^

    لذا نقول بأن الشخص جيد عندما تغلب إيجابياته على سلبياته .. gooood

    أو عندما يكون قلبه نقياً طاهراً صافياً ... خالياً من الحقد والضغينة .. smile

    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    أبداً فليس لدي أعداء والحمد لله ^_^

    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    لا أعرف ذلك لأنه ليس لدي أصدقاء أيضاً ... >_<

    biggrin

    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟
    موضوعك رائع جداً فهو يعالج قضية حساسة .. gooood

    أسعدني النقاش فيه ... asian

    وشكراً لك .. asian

  19. #18
    السلام عليكم...


    .: أسئلة :.
    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟


    لا شك أن لها أثراً كبيراً في المعنى ... إنما أمر تحديده أجده صعباً نوعاً ما...فأنت تستطيع القول.
    فلان جيد و لكن عيبه كذا<<< كما ذكرت...
    و تستطيع أن تقول...
    فلان فيه كذا و كذا _أمور سيئة_ و لكنه طيب القلب....
    ففي الأولى كانت (لكن) ذات تأثير سلبية في الثانية كان تأثيرها إيجابياً..


    2-عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟
    بالطبع ليس عندما يكون هذا الشخص خالياً من العيوب لأنه و ببساطة يستحيل أن تجد شخصاً كهذا...
    و من وجهة نظري فأنا أرى أن كلاً منَّا سيقيم الشخص الذي أمامه بحسب ما يراه هو من الإيجابيات و السلبيات... فما يراه إيجابياً قد يراه غيره سلبياً....
    و لذلك فلا شك أن لي معاييراً خاصةً بي...



    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    للأسف نعم...


    4-ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟
    ليس للأسوأ تماماً... ربما عندما تكتشف فيه خصلة _مقيتة_ جداً أو ربما عندما تكتشف بأنه يصاحبك لأجل أن يستفيد منك فقط _مصلحجي_.



    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟
    لا شيء..


    شكراً لك...


    تحياتي...
    smile smile smile
    اخر تعديل كان بواسطة » NSAK في يوم » 24-06-2008 عند الساعة » 12:25
    قبلتيـ بيتـ اللهـ صابر ... علنيـ يوماً لكـ زائر ...

  20. #19
    السلام عليكم...


    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟


    -أرى أن تأثير كلمة (لكن) تكون في صالح المتفوه بها ، إذ أنها تمكنه من قول الصراحة _المؤلمة أحياناً_ دون أن يُشعر السامع بقسوة كلماته ، أي : حينما أريد أن أقول لك بأنك ثرثار _مجرد مثال_ أقول : "حديثك يظهر ثقافتك ، و أسلوبك لطيف ، لكنك .. ثرثار" ، و قتها أكون قد أوصلت لك انزعاجي من ثرثرتك بطريقة لا تدع لك مجالاً للاستياء أو أخذ موقف مني..


    لهذا لم أصوت فالأمر يعود للمتفوه بها...


    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟
    -الأخلاق و طريقة التفكير .. لا أهتم لشيء آخر ، و إن صلح أمرهما في الشخص صلح أمره كله ، لكن _ها هي لكنwink_ لا أنفي بهذا أثر الدين طبعاً...


    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟


    -لا _الحمدلله_ ، و لا أتمنى أن أواجهها...


    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟


    -في الآونة الأخيرة حدث و تغير سلوك إحدى صديقاتي بسبب تعرفها على فتاة من (فتيات الإعجاب )، و الذين لا يقتصرون على الكلام فقط بل يمارسون بعض السلوكيات الخاطئة ، حينها شعرت أنا و صديقاتي بالمسؤولية نوعاً ما لذا أخبرناها عما كانت تجهله ، في البداية غضبت لكنها تراجعت عن رأيها _الحمدلله_...


    **آسفة على الإطالة ، لكن قصصت عليك هذه القصة لأوصل لك أن من واجب الصديق إصلاح صديقه ،حتى و إن أزعجه هذا... و بالنسبة للجزء الأول من السؤال فـ:


    أبتعد لمدة إذا شعرت بنوعٍ من عدم الاحترام أو الاستهانة بي أبتعد ؛ فهي طريقة لطيفة تشعره إما بخطئه _الصديق_ أو تجعل شوقه لك يحسن من أسلوبه معك.


    أتخلى أو أقطع علاقتي نهائياً بهذا الصديق/ة لسببين:


    1-إذا تيقنت بأنه لا يحبني أو يصاحبني لغرضٍ مادي.


    2- أو إذا أحسست بأن في صداقتي به أذية سواءً لي أو له... و من الممكن في هذه الحالة أن تحول الصداقة إلى زمالة...



    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟


    -موضوعكgooood ، مثير ، و مسلي...
    و إن أردت أن تتوغل أكثر في (لكن) فعليك بتتبعها في الردود ، سيفيدك هذا كثيراsmile...


    شكراً
    sigpic212240_1
    لا تغضبي يا أمي من فوضاي،،،فأنا لن أرتب أغراضي،،،لأني أشعر بالأمان و الانتماء بين الكثير من الأشياء المبعثرة
    f507354b9532a295605c2fe65db94b55
    Click here to feed me a Star Fruit!]

  21. #20
    Hay

    وين من زمان عنكـ ما شفناك عـ الخط ,, cheeky
    عـ العموم ولكم بآااكـ ,, smile

    نبدأ بـ الأسئلة طوالي ,, rambo

    1- ما هو رأيك في كلمة (( لكن )) ,, هل هي ذات تأثير ايجابي ام سلبي أم معدومة التأثير ؟؟

    على حسب موضع استخدامها بكون تأثيرها ,, sleeping
    مثلا شخص ذكر قآااائمة سلبيات طويلة .. وفجأة قلب بـ كلمة لكن إلى قائمة ايجابيات أطول ,, sleeping
    ايجابية التأثير ,, gooood
    يعني كل واحد يعرف يستخدم الكلمة استخدام صحيح إن شاء الله بيتوفق ,,

    2- عندما نقيم شخصا محددا ,, فمتى نقول بأن هذا الشخص جيد أو مثالي ,, هل عندما يكون خاليا من العيوب ,, أم عندما تغلب إيجابياته على سلبياته ,, أم ان لك مقاييس أخرى في التقييم ؟؟


    برأيي الموضوع ماله علاقة بايجابيات وسليبات .. ولا بالعيوب ,, sleeping
    الموضوع بيتعلق بكيفية تعامله مع الناس ,, smile
    على قدر ما بكون عنده سلبيات بس تعامله جيد مع الناس فهو شخص جيد بـ نظري ,, cool


    3- (( صديق اليوم ,, عدو للغد )) ,, هل واجهت في حياتك علاقات مع الآخرين تنطبق عليها هذه العبارة ؟؟
    نعم ,, smile
    4- ما هي الحالة التي قد نضطر فيها للتخلي عن أصدقاء لنا او قطع علاقتنا بهم ؟؟ مثلا اذا تغير سلوك أحد اصدقائك للأسوأ فهل المناسب أن تسعى لإصلاحه أم أن الأنسب الابتعاد عنه كنوع من تجنب الخطر الذي قد يلحقه بك بما تعرض له من السوء ؟؟


    في عدة حالات ممكن أضطر بـ قطع العلاقة ,, sleeping
    ممكن قطعي لـ علاقتي بـ أحد يكون فيها الخير له ,, cheeky
    مثلا لو الناس بيحكموا عـ تصرفات الشخص بناء على العلاقة اللي بتجمعه بـ أحد معين ,, sleeping
    بـ هـ الحالة لغوا انو ممكن يكون الشخص نفسه يتصرف بـ الطريقة المبنية على الحالة النفسية له ,, sleeping
    و علقوا الموضوع عـ الرفيق ,, sleeping
    فـ قام بـ قطع العلاقة عشـان يثبت لـ الناس الظلم بـ حق الرفيق ,, gooood

    هذه عبارة عن إحدى الحالات .. ويوجد الكثير منها ,, rambo

    5- أي تعليقات أو إضافات ورأيك في الموضوع عموما ؟؟

    نو ,, asian

    و شكرا عـ الموضوع ,, smile

    Blue-3


    Bye
    the white.44
    f581bc31e6a65586e0dacc30f079f420
    f0b6f4d5cedf82cffbc4e08dcaa02165
    ac00a0e0a6e167baa896c726df4d1bb0

الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter