:: هل أنت مع خروج المرأة...؟ ::

[يُرام]

اسئل الله يااخي ان يحاسبك على هذه الكلمه

مع شدة احترامي ..شدة احترامي .. أسفي واحترامي

هذه الجملة تفتقر الكياسة والضبط والعقلانية [ غبية ]


لأن كل ما سيقال الصغيرة والكبيرة سنحاسب عليه ..

ولا يمكن أن ندعو الله أن يحاسب أحدا على ما قال لأن هذا الدعاء يعني احتمال عدم المحاسبة ..

ولأن الحساب موجود سواء دعونا أم نمنا ..

فأرجو التثبت من هذا النوع الكلام

بارك الله فيكم ..

[VAMPIER]

لايهم مايقوله الأخرون
المهم مايقوله الإسلام والإسلام فقط
أنت مثلا عندما جلت فتاوى لكبار الشيوخ
هنا أصبح لكلامك في هده القضية ثقل.
ثقل مستمد من الإسلام
اما ان تفوهنا بكلام غير مدعم بأدلة
فساعتها لن يكون لردودنا اي قيمة

لن أنعتك بالغرابة كوني أعلم بأنك أفضل من ذلك

ولكنك كررت وحاولتي أن تجعلي الإسلام أو دعينا

نقول القرآن والسنة هما المصدر الرئيسي الذي

من المفترض ان نرجع له دوما .

أنا معك في هذا ولا أخالفك الرأي تماما أختي الفاضلة

ولكن هل الشغلات العصرية والتكنولوجية والفتاوى التي

تقدم لها بناءا على إقتباسات من القرآن والسنة هي ليست

صحيحة .

هل للدخان والمخدرات والإجهاضات التي بدون سبب وما

إلى ذلك من أحكام متعلقة بالعصر الحديث ليست لها أي

قيمة .

هل نحن مرغمون على أن نتقيد بما ذكره القرآن والسنة صراحة

لعلك لا تختلفي معي تماما في مسألة خروج المرأة ولكن بشروط

وقيود .

لدي أهل وأقوم بإخراجهم متى ما أحبوا وما أرادوا ولا أعلم إن كان

غيري يعفل ذلك أم لا .

لا أعارض خروج النساء حتى لممارسة الرياضة ولكن بشروط بشرو ط بشروط

ويجب أن يعي الكل هذه الكلمة تماما .

عندما مثلا تخرج الى السوق فلابد لها من محرم


واحيانا_بنظر بعض الفتيات_ لايوجد اي داع لوجود محرم معها


فالمال بيدها والسوق آمن وبه الكثير من السيكيوريتيز


هده نظرة كثير من البنات


لدا قد ترى انه مامن داع لوجود محرم

وكيف ستذهب وكيف ستعود ومتى ستذهب ومتى ستعود أيضا

وإن كان كذلك فيجب عليها الركوب مع السائق الأجنبي وهذا مارفضه

صاحب الموضوع اساسا .

ثم مالذي يسلم من السوق وهل هو مكان آمن وهل السيكيورتي هم

آلالات مثلا وهل تأمنيني على نفسك مائة بالمائة في السوق وانت وحيدة

إن كان هناك من هو كذلك فهناك الكثير غيره .

لحظة أيود رجل يجعل أخته أو زوجته تخرج لوحدها والمال بيدها وحراس الأمن

حولها يحمونها أعتقد بأن هذا النوع ليسوا إلا أشباه رجال فقط .

هده نظرة كثير من البنات

للأسف نظرة سطحية جدا .

هنا اقول لها هده النصيحة

[

والأهم ماقلته بعدها

[center]وهو احتساب الأجر

وهذا مانريده من المجادلة في هذا الموضوع والنصح فيه

ليس إلا إحتساب الأجر ولا غير .

[VAMPIER]

يـــــــــــــــرام

أولا : لا
رابعا : لي عودة ..

ثانيا [ لفامبي] : أخيرا يا رجل تركت اللون الأخضر !

ثالثا : تشرفنا وأتمى أن تزيد ردود شرفا لنا .


أوه لقد نسيت ؟

خامسا : لوني لا يتغير إلا حينما إستشيط غضبا من أحدهم .

أرجوا أن لا أكون قد أخذت عليك الخيارات المتبقية

[Lovely Phantom]

لن أنعتك بالغرابة كوني أعلم بأنك أفضل من ذلك

ولكنك كررت وحاولتي أن تجعلي الإسلام أو دعينا

نقول القرآن والسنة هما المصدر الرئيسي الذي

من المفترض ان نرجع له دوما .

أنا معك في هذا ولا أخالفك الرأي تماما أختي الفاضلة

تمام

ولكن هل الشغلات العصرية والتكنولوجية والفتاوى التي

تقدم لها بناءا على إقتباسات من القرآن والسنة هي ليست

صحيحة .

هل للدخان والمخدرات والإجهاضات التي بدون سبب وما

إلى ذلك من أحكام متعلقة بالعصر الحديث ليست لها أي

قيمة .

حاشاي أخي الكريم
ان اكون من هؤلاء الشرادمة
الدين ينفون مصادر التشريع
ويقصروها على القرآن والسنة
فهناك الإجماع وهناك القياس
وكم خضت معارك هنا في مكسات
عندما كان البعض يحاول التقليل من مشائخنا الكبار
كلا أخي
عندما قلت الإسلام فأنا أعني الإسلام بكل عناصره
قرآن,سنة, فتاوى ....الخ
ولعلك لاحظت انني قلتُ:
ان لمشاركتك هنا ثقل
فأنت قد أتيت بفتاوى لكبار المشائخ

هل نحن مرغمون على أن نتقيد بما ذكره القرآن والسنة صراحة

مادا اخي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عدرا لعلي فهمت الموضوع خطأ
أترى اننا غير ملزمين بالتزام نصوص القرأى والسنة؟؟
ولكن..
ولكن هدا غير ماقلتَه أخي في بداية ردك

أعتدر ولكني لم افهم ماالدي تقصده هنا

لعلك لا تختلفي معي تماما في مسألة خروج المرأة ولكن بشروط وقيود .

بالتأكيد
فأنا لااحيد عن الإسلام قيد أنملة

لا أعارض خروج النساء حتى لممارسة الرياضة ولكن بشروط بشرو ط بشروط

ويجب أن يعي الكل هذه الكلمة تماما .

رائع
كلام سليم تماما

وكيف ستذهب وكيف ستعود ومتى ستذهب ومتى ستعود أيضا

وإن كان كذلك فيجب عليها الركوب مع السائق الأجنبي وهذا مارفضه

صاحب الموضوع اساسا .

ثم مالذي يسلم من السوق وهل هو مكان آمن وهل السيكيورتي هم

آلالات مثلا وهل تأمنيني على نفسك مائة بالمائة في السوق وانت وحيدة

إن كان هناك من هو كذلك فهناك الكثير غيره .

عن نفسي لا آمن ابدا
وطبعا حكاية الخروج مع السائق مرفوضة تماما
ولكن مادا عن اؤلئك الدين يرون في كل مادكرته شيء (طبيعي جدا)؟؟

لحظة أيود رجل يجعل أخته أو زوجته تخرج لوحدها والمال بيدها وحراس الأمن

حولها يحمونها أعتقد بأن هذا النوع ليسوا إلا أشباه رجال فقط .

امم
لعلك أخي لم تسمع بهم
أما عني
فأنني واجهت الكثير والكثيييييييير جدا
من هده الشاكلة ...

وهذا مانريده من المجادلة في هذا الموضوع والنصح فيه
ليس إلا إحتساب الأجر ولا غير

مؤجور ان شاء الله

[VAMPIER]

lovely phantom

لن أنعتك بالغرابة كوني أعلم بأنك أفضل من ذلك



ولكنك كررت وحاولتي أن تجعلي الإسلام أو دعينا



نقول القرآن والسنة هما المصدر الرئيسي الذي



من المفترض ان نرجع له دوما .



أنا معك في هذا ولا أخالفك الرأي تماما أختي الفاضلة





تمام

وأنا بدوري اشاركك

حاشاي أخي الكريم
ان اكون من هؤلاء الشرادمة
الدين ينفون مصادر التشريع
ويقصروها على القرآن والسنة
فهناك الإجماع وهناك القياس
وكم خضت معارك هنا في مكسات
عندما كان البعض يحاول التقليل من مشائخنا الكبار
كلا أخي
عندما قلت الإسلام فأنا أعني الإسلام بكل عناصره
قرآن,سنة, فتاوى ....الخ
ولعلك لاحظت انني قلتُ:
ان لمشاركتك هنا ثقل
فأنت قد أتيت بفتاوى لكبار المشائخ

كلام يداوي الجرح فعلا ويسلم راسك على ذا قول

مادا اخي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عدرا لعلي فهمت الموضوع خطأ
أترى اننا غير ملزمين بالتزام نصوص القرأى والسنة؟؟
ولكن..
ولكن هدا غير ماقلتَه أخي في بداية ردك

أعتدر ولكني لم افهم ماالدي تقصده هنا

مستحيل أختي الفاضلة

لكني كنت أقصد الفئة

إللي تتطالب دائما بالأدلة الصريحة

يعني لا لقيت واحد مدخن يقولـــ

جيب لي دليل إن الدخان حــــرام

أنا قستها من هذا المنطلق الغبي

لدى البعض وللأسف .

بالتأكيد
فأنا لااحيد عن الإسلام قيد أنملة

أغفري لي فلم أكن أعتقد بأنك قوية في ذلك

والله يقويك أكثر وأكثر .

لا أعارض خروج النساء حتى لممارسة الرياضة ولكن بشروط بشرو ط بشروط



ويجب أن يعي الكل هذه الكلمة تماما .



رائع
كلام سليم تماما

إذا فنحن متفقان تماما في كل مانقول طالما أن المسألة

بها شروط فلا مانع من أي أمر تقوم به حواء ولا يتعارض مع

طبيعتها كأنثى طبعا .

عن نفسي لا آمن ابدا
وطبعا حكاية الخروج مع السائق مرفوضة تماما
ولكن مادا عن اؤلئك الدين يرون في كل مادكرته شيء (طبيعي جدا)؟؟

لوكان هذا الرد من ذكر كان قلت له يا عمري كلامك جواهر

ولكن فعلا كلامك أثمن من الجواهر نفسها وياليت إللي حولك

يفهمون .

امم
لعلك أخي لم تسمع بهم
أما عني
فأنني واجهت الكثير والكثيييييييير جدا
من هده الشاكلة ...

وأنا كذلك مثلك وللأسف ولم أضع ذلك السؤال إلا من باب الشماتة

والتهكم على مثل تلك النوعية .

وهذا مانريده من المجادلة في هذا الموضوع والنصح فيه


ليس إلا إحتساب الأجر ولا غير



مؤجور ان شاء الله

أرحتي قلبي الله يريح قلبك

مأجورة على كل إللي قلتيه

وبالطبع يسلم راسك .

[..Rain]

:: هل أنت مع خروج المرأة...؟ ::
-إلى أين ستذهب .. ؟

[VAMPIER]

:: هل أنت مع خروج المرأة...؟ ::
-إلى أين ستذهب .. ؟

هل أنت مع ذهابها ؟

أين هي المراة إذن ؟

لعل الإجابة ستكون أكثر

غموضا مهلا أين الإجابة

يا لرداءة العجالة .

[Lovely Phantom]

مستحيل أختي الفاضلة

لكني كنت أقصد الفئة

إللي تتطالب دائما بالأدلة الصريحة

يعني لا لقيت واحد مدخن يقولـــ

جيب لي دليل إن الدخان حــــرام

أنا قستها من هذا المنطلق الغبي

لدى البعض وللأسف .

أهــــــــــــا

بالفعل هده الفئة تغيظني كثيرا
اشعر انهم يتغابوا

أغفري لي فلم أكن أعتقد بأنك قوية في ذلك

والله يقويك أكثر وأكثر .

لا بأس أخي الكريم
وربنا يقوي الجميع ان شاء الله
ويهدي من ابتعد عن الطريق المستقيم

إذا فنحن متفقان تماما في كل مانقول طالما أن المسألة

بها شروط فلا مانع من أي أمر تقوم به حواء ولا يتعارض مع

طبيعتها كأنثى طبعا .

بالتأكــــــــــيد

لوكان هذا الرد من ذكر كان قلت له يا عمري كلامك جواهر

ولكن فعلا كلامك أثمن من الجواهر نفسها وياليت إللي حولك

يفهمون .

شكرا ...

وأتمنى حقا ان يعوا هدا

وأنا كذلك مثلك وللأسف ولم أضع ذلك السؤال إلا من باب الشماتة
والتهكم على مثل تلك النوعية .

أرحتي قلبي الله يريح قلبك

مأجورة على كل إللي قلتيه

وبالطبع يسلم راسك .

خطأ مطبعي ..
مأجور وليس مؤجور كما أخطأتٌ في مشاركتي السابقة..


امين يارب العالمين
ولك المثل ان شاء الله
وشكرا على المناقشة الجميلة

[VAMPIER]

lovely phantom

بالفعل هده الفئة تغيظني كثيرا
اشعر انهم يتغابوا

لقد إمتدحتيهم أختي الفاضلة هم أشد حمقا

من ذلك والحمق هو أقوى درجات الغباء أو التخلف

العقلي وهم كذلك فعلا .

لا بأس أخي الكريم
وربنا يقوي الجميع ان شاء الله
ويهدي من ابتعد عن الطريق المستقيم

أجمعين .

إذا فنحن متفقان تماما في كل مانقول طالما أن المسألة



بها شروط فلا مانع من أي أمر تقوم به حواء ولا يتعارض مع



طبيعتها كأنثى طبعا .




بالتأكــــــــــيد

وهذا ماأثلج صدري .

شكرا ...



وأتمنى حقا ان يعوا هدا

كلنا نأمل في ذلك ونرجوا من الله لهم الهداية .

أرحتي قلبي الله يريح قلبك



مأجورة على كل إللي قلتيه



وبالطبع يسلم راسك .






خطأ مطبعي ..
مأجور وليس مؤجور كما أخطأتٌ في مشاركتي السابقة..

لعلي لم ألحظها إلا الآن ومنك والسبب يعود

كوني كنت أقرأها بقلبي وبعقلي أيضـــــــــا

ويكفي ماقلتي .

وشكرا على المناقشة الجميلة

وآسف مرة أخرى على الظن الذي لم يكن

في مكانه فأنت تعلمين بأن الظن هو أكذب

الحديث .

تحياتي لك أختي الفاضلة وأتمنى أن نتقابل

في نقاشات أكثر قوة والأهم من هذا كلـــه

هو إتفاقنا بإذن الله .

[VAMPIER]

عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 2 , عدد الأعضاء » 2 , عدد الزوار » 0
VAMPIER, يــرام

مالذي يخطط له هذا الداهية

[بَيلسانة]

وماذا فى هذه ايضا .. !!

المرأه .. المرأه .. المرأه
"تلكيك"

لا ارى اى مشكله فى خروج المرأه اوالفتاه او الصبيه
مادام الاهل عالمين بمكان ذهابها ومع من ستذهب
والوقت الذى ستمضيه خارجا .. وطبعا مظهر الفتاه الخارجى


كاسيلا

# لازم يكون معها مرافق لأن ما يجوز تكون لوحدها

هذى سابع المستحيلات
ماله داعى الحرس الجمهورى ..

[MIYUKI ~]

لي عوده ان شاء الله

[*Light Angel*]

الســــــــــــــلام عليـــــــــــــــكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

غالبا ما نرى في المجتمعات الخليجيه خاصة
ان الرجل قد يمنع المراه من الخروج مع اي احد غيره كتسوق لاتذهب

طبعا انا مع هالقاعده البنت المفروض ماتطلع الا
معاها أحد كبير وعاقل وفاهم .مو تجيب صديقتها اكبر منها بسنه وتقول هاذي معايا.
مثلا أمها لان الام مستحيل تودي بنتها للداهيه الا اذا كانت الام حاله تانيه.
او تطلع مع ابوها واخوها لان الخروج للسوق او الحدائق العامه صار مشكله وخطر على البنت اذا كانت لوحدها ...فالشباب مشاء الله يعني الوحده مع ابوها ويضايقونها,فكيف لو كانت لوحدها؟؟

اخته من الذهاب مع صديقاتها ..

انا ماأروح مع صديقاتي الا بأمي في المره الأولى... بعدين اذا عرفت أمي هالاشخاص والعائله الكريمه اروح لوحدي

ولبعض وجهة نظر في هذا الموضوع ان المرأه اصلها في بيتها
وان الرجل اصله هو السعي في الأرض لكن ذالك لا يعني
ان لاتخرج ابدا من البيت لها ان تخرج ولكن بشروط يعني الخروج له شروط
ان تخرج للضروره كالعمل والترويح عن النفس والزايارات ولكن كل هذا بعيدا
عن الإختلاط برجل ليس الخلوه الإختلاط والإلتزام بالحجاب وان لا تخرج مثل الرجل ولا تكون مثله

اوكي الرجل اصله السعي في الارض
بس البنت كمان لها الحق في الخروج وطبعا بالشروط اللي ذكرتها حجابها ومافي رجال ومعاها احد من العائله..

وهناك من عارضوا هذه الفكره تماما وليس لها الحق الى ان تخرج مع الرجل فقط لزيارة الأهل
ووظيفتها هي الأمومه و ان من أعظم مقاصد الشريعة في الأمر بالبقاء في المنزل هو حفظ المجتمع من الفتنة.ولانها لا تقدر ان تهتم بنفسها

ياسلام
صحيح القران قال ((وقرن في بيوتكن)) بس مو معناها انطقو في البيوت طول عمركم
ولا كذا البنت راح تجيها حاله نفسيه من كثر الجلوس في البيت..

وهذا هو السؤال : هل انت مع خروج المرأه من بيتها لغرض الترويح عن النفس وان دورها كالدور الرجل الآن وانها تستطيع اعالة نفسها او انت ضد هذه الفكره تماما؟

انا مع خروج المرأه للترويح عن نفسها بالضوابط والشروط الشرعيه لانها بشر وتحتاج للترويح وبسطة النفس .

بس المرأه مستحيل تتساوى مع الرجل وفكرة المساواه بين الجنسين غبيه جدا جدا جدا
((الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض))

يمكن المرأه تستطيع اعالة نفسها بالعمل لكن في الاخر هي بحاجة للرجل ,يعني لو جاها حرامي والله يطيح قلبها من الخوف.

وشكرا على الموضوع الرائع

[الأميرَةُ شَادنْ]

* اولا نمسيكم بالخير ........ و يعطيكم العافية .....
اتحفتوني بمختلف المواضيع ....... على رغم اني مرة ضحكت و مرة حطيت يدي على راسي
و مرة تنرفزت ...
بس يعطيكم العافية ..........................

MIYUKI ~

* كيفك ......

يااخي الكريم يبدو انك لم تفهم كلامي ولكني ساعيده مره اخرى انا لم اقل لك انني لا اريد هذه الشروط
ولكني اسئل من وضع هذه الشروط ؟؟؟؟
هل قرئتها في حديث يقول لاتخرج المرأه الى بشروط وهذه هي الشروط ام ماذا؟؟

يا بعد قلبي أنت ........... انا اللي رخ أخليك تقتنعين ...
شوفي يا حبيبتي انت ..... على رغم أن تلك الشروط شروط إلزامية و منوه عليها في كتاب الله و سنة نبيه
لكن سبحان الله ....... التقيد بها يظهر تلقائي ... و المسألة مش محتاجة ان انا أفتح القران و اجلس أبحث عن دليل يبن لي أن لازم أكون محتشمة عند الخروج من المنزل .. طبعا هذا يعود لإيماني الراسخ بوجود ما يؤكذ ذلك ... في كتاب الله .. لكن بعد المسألة اخلاقية و هذا يعتبر من اهم مقاصد الشريعة الإسلامية السمحة ..
طيب ........ خليني أغير اسلوبي من السرد المتواصل إلى الحوار المبسط ..
رح اسالك سؤال واحد و قيسي عليه باقي الشروط ..
* أنت عند خروجك إلى أي مكان ... بالله ما تستأذنين من ولي أمرك ايا كان امك ابوك زوجك اخوك ؟

قال الله تعالى ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى ).
هذه الآيه يا اخي خاصه لنساء النبي ونساء النبي ليس مثلهن احد من النساء لانه لا يجوز لهن الزواج بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ويجب عليهم تعليم سنه النبي في نفس الوقت . واتوقع ان الآيه مذكور فيها انهم ليسو كأحد من النساء.

طيب يا حبيبتي ... انا بسايرك .. اوك الآية لنساء النبي ولا تزعلين
طيب اليس من باب اولى أن يكن هن قدوتنا و و أن نحذوا حذوهن ..
صحيح أن الآية هنا موجه لنساء الرسول .... لكن الآية تضمنت أسلوب بلاغي وهو توزيع العام على الخاص ..
حيث أن عدم التبرج و إلتزام المنزل للمراة كلها أمور عامة سواء لنساء الرسول أو للنساء أجمع ..
لكنه هنا خصصها لنساء الرسول ..

الأميرة شادن
مشكوره اختي على ردك وعموما اقراي ردي على VAMPIER
وسيتضح لكي رايي في هذا الموضوع ...

أنا معكما ....... من بداية الخط إلى الآن .........

VAMPIER

ضابطة بصراحة اتركها للغير ليعلقوا عليها

دام انك رغبت في تعليق الغير ..
عادي ليش مستغرب .. أنا وحده من ايام الطفولة و انا ودي انخرط في السلك السياسي ..
و عندي تقديس عظيم للضابط والشرطي .. و أعشق شكل المسدس ...
و امجد طقوس العساكر و امارسها خاصة التحية ... لكن
انا عندي قناعة داخلية ان الأحلام شي و الحقيقة شي آخر أو بالأحرى الأحلام شي و الصحيح شي
آخر .. صحيح هذا الحلم شادن تراه جميل .. لكن ليس فيما قد يتنافى مع مقاصد الشريعة ..
فلكوني فتاة او دعني اقول انثى ... هو امر غير متناسب مع طبيعتي ...
لذا فلتبقى الأحلام المستحيلة أحلام فقط ..

عموما يعطيكم العافية ............. جميعا .

[MIYUKI ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتذر على التأخير ولكنني فعلا لا املك الوقت لأرد على الموضوع






VAMPIER


اخي الكريم هذا الرد سأشرح وجهة نظري من ردك الذي وضعته سابقا

قال تعالى : { وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى }

قال تعالى : { يانساء النبي لستن كأحد من النساء ...}



اخي الكريم اعيد واقول انها خاصه لنساء النبي هل تعتقد ان كلمه (يانساء النبي اي انها موجهة لنساء النبي
لستن كأحد من النساء ) اي لايوجد احد مثل نساء النبي في الدين او او اي شيء نحن لسنا معروفات مثل نساء النبي نحن نتزوج ونساء النبي لايتزوجون نحن نتطلق ونتشرد نساء النبي لا يتطلقون او يتشردون نساء النبي لا يحتاجون الى احد يصرف عليهن او ان يصرفن على انفسهن لانه يصرف عليهن من مال المسلمين
ويستحيل ان تنطبق اي قاعده عليهن وعلى النساء العاديات في اي زمن عدى اركان الاسلام واذا وقفت بين يدي الله ان وكل من يقول قولك وسألكم لماذا حذفتم هذه الجمله من الآيه ما هي حجتكم؟

وبصدفه كنت اشاهد برنامج ل د. طارق السويدان وقد ذكر انها خاصه لنساء النبي وليس لها اي علاقه بنساء المسلمات

ـ عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال : قد أذن أن تخرجن في حاجتكن .
.

ارجع لكلامي سابقا ان حاجة المرأه مثل الرجل في كل شي

ـ عن عبد الله بن عمر ـ رضي الله عنهما ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم قال : إذا استأذنت امرأة أحدكم فلا يمنعها

الخروج للمسجد للمرأه ليس فريضه ولا واجب ولا ضروره ولا حاجه ملحه انما هو من حقها كإنسان في ممارسة حقها في اختيار مكان اداء الفريضه مما يعني ان الإذن لها في حاجاتها النفسيه والجسديه ... والى كل مايخطر ببالك هي اولى وقس على الآيه قال تعالى : ( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجه) وهذه الدرجه هي الاستئذان من باب التنسيق والموده لمصلحة الاسره وليس لاختراع فتاوى تضر بها بلا دليل .

والقاعدة القرآنية واضحة " وماجعل عليكم في الدين من حرج " .

ان هذه الآيه تعني ان الله لم يجعل في الدين حكم يحرج الانسان الحر العاقل في كل مايتعلق بممارسة الحياة من حقوق ضروريه وتكميليه اي ان كل مايحقق المصلحه ويحتاج اليه الفرد ذكر او انثى هو في الاصل مباح وليس كما تحاول ان تبين في خطابك من اوله الى آخره ان كل شيء حرام الى ماجاء فيه دليل بتحليله وللاسف حتى الدليل الذي اتيت به كانت دلالته ومقصده متضاربه مع كلامك .

لابد للزوجة من أذن زوجها لخروجها إلى العمل المباح لأنه مسئول عنها أمام الله تعالى ، وكذلك فإن غير المتزوجة لابد لها من أذن وليها لأنه راع ومسئول عنها أمام الله تعالى .
وقد نص الإمام الشافعي على أن المرأة إذا استطاعت حج الفريضة فإن لوليها أو زوجها منعها منه ما لم تهل .

انا من اشد المعجبين بالامام الشافعي وبكلامه ومواعضه ولكنه ليس مشرعا وكيف نستطيع الربط بين فتوى الشافعي و كلامك عنها وبين (وماجعل عليكم في الدين من حرج). والحديث ـ عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال : قد أذن أن تخرجن في حاجتكن . ولكن الفهم الصحيح لقول الشافعي الذي يتفق مع الىيه والاحاديث ومع مقاصد الشريعه هو ان للرجل درجه على النساء وهي في استأذانه ذلك لانه اقدر على التنسيق لمصلحة الاسره كان يكون لدى اطفالها امتحانات مثلا وان اخرت الخروج ليوم او يومين لمصلحتهم او ان لديها طفل مريض او ان زوجها نفسه مريض ويحتاجون لتعاونها فلا باس ان يطلب منها تأخير خروجها قليلا ويجب ان تكون مقتنعه بهذه العلل والخلاف بيني وبينك يا اخي.

ليس في اصل الاستاذان وانما في اسبابه ومقصده ذلك انني لا اؤمن كمسله وانسانه تحترم نفسها قبل كل شيء ان اقبل حجتك في منعي من الخروج بسبب الذئاب البشريه او ان تستهين بحاجاتي التكميليه كا الرياضه والاستجمام والترفيه ذلك اني لا أؤمن بقاعدة الذئب البشري الذئب البشري مكانه السجن والمسلم عندي هو كالنخله كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم كما انك يا اخي بوجهة نظرك في ان الرجل يحق له ان يمنع زوجته من الخروج باي حجه هو مقتنع بها وحده دون الحاجه لاقناعها هذا يعني اننا مجتمع لا تستطيع المراه ان تدافع عن حقوقها او تختار او تمارس نوع العلم والعمل الذي ستقضي جل حياتها في دراسته والعمل به وبالتالي نحن امه نصفها يعاني من القهر والاضطهاد ولايمكن لهذا النصف ان يبدع او يكون فاعلا في المجتمع لانه اسير اهواء ومخاوف النصف الىخر الغير مبرره وليس عليها دليل صريح وواضح في القرآن او في السنه ولا تنطبق على حياة صدر الاسلام او حتى على الصحابيات ذلك انه كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين من بعده كانت المرأه تبيع وتشتري في السوق وكانت الارمله تجز النخل وقد اذن لها الرسول صلى الله عليه وسلم في ذلك عندما اختلف مع اخيها على هذا الامر وقال صلى الله عليه وسلم (لعل الله ينفع بها ). ولم يحتج احد انه عمل لا يناسب طبيعة المراه او انها قد تنكشف وهي فوق النخله للماره وكانت المرأه عضو فعال بكل ماتعنيه الكلمه في المجتمع الاسلامي الاول

ولم يمنع الرسول صلى الله عليه وسلم النساء من الذهاب للمسجدوالخروج منه مع الرجل من نفس الباب جنبا الى جنب ولكن امرهن بتخاذ جانب الطريق

ثانيا عندما تحرش يهودي بمسله في السوق وكشف ثوبها ونزلت في آيه في ذلك وانت تعرفها والكل يعرفها امر الله الرسول صلى الله عليه وسلم بتغليظ على اليهود ومعاقبتهم ولم يمنع الرسول صلى الله عليه وسلم المرأه من الذهاب للسوق والاختلاط مع الرجال

ثالثا كان مجتمع المدينه في العصر الاسلامي الاول كانت هناك مشركات وكتابيات وجواري كلهن متبرجات متزينات يخالطن الرجال في كل مكان ولم يحول ذلك الامر المسلمين الى ذئاب بشريه ومتحرشين جنسيين بالكافرات فضلا عن المسلمات . وما ارتكزتم عليه في فتاواكم ان هناك ذئب بشري مسلم ويجب على المراه ان تختبأ قدر الممكن وهذا القانون عكس حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه تماما .
ولاحول ولاقوة الا بالله




والموضوع انتهى

[MIYUKI ~]

الأميرة شادن


أشكرك اختي على مشاركتك الجميله في الموضوع

ووجهة نظري كتبتها سابقا

وأشكر كل من شارك في الموضوع بردوده

[VAMPIER]

صح النوم وعفوا على ذكر هذه الكلمة

فالموضوع حسم تماما ومن قبل الأغلبية

والأجمل من ذلك بأن أخواتنا الكريمات هن

من أيدونا في تلك النقطة .

فعلا الموضوع منتهى قبل أن يبدأ ولكنها

مسألة وجهات نظر وإن كنت ترين في ذلك

إختلاف مع نظرياتك إذا فإبقي عليها وحدك

..

ودمتي بود أيضا

[MIYUKI ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صح النوم وعفوا على ذكر هذه الكلمة

:
:

أعتذر حقا ولكني مشغوله جدا ولااملك وقتا كافيا
وبصراحه لم اتحمس كثيرا لأنني متأكده من ان الشخص الذي سأنقاشه لن يغير شيء في وضع الاسلام ومهما كان النقاش في اي موضوع كل شخص لديه وجهة نظر مقتنع بها ومن المستحيل بل من سابع المستحيلات ان يغيرها


وبنسبه من ان الموضوع انتهى من وجهة نظري اني يجب ان اقول الحقيقه التي مقتنعه بها
والحقيقه ستفرض نفسها يوما ما ان لم تفرض نفسها في موضوعي هذا

وبتأكيد سأبقى على ايماني بالاسلام وان هذه حقوقي التي وضعها لي وليس من حرية المرأة

[VAMPIER]

أعتذر حقا ولكني مشغوله جدا ولااملك وقتا كافيا

الله لا يشغلك أختي الفاضلة إلا بطاعته

وبصراحه لم اتحمس كثيرا لأنني متأكده من ان الشخص الذي سأنقاشه لن يغير شيء في وضع الاسلام ومهما كان النقاش في اي موضوع كل شخص لديه وجهة نظر مقتنع بها ومن المستحيل بل من سابع المستحيلات ان يغيرها

لست أنا من كان ضدك راجعي الردود

وقارني بنفسك ما يقوله الأخوة ذكورا

كانوا أم إناث .

وتغيير الوضع الإسلامي لا يكون بخروج

المرأة هذه حقيقة يجب أن يعيها الكثير

نحن لم نكن ضد الخروج بتاتا ولكننا وضعا

شروطا ومعايير أخلاقية يجب أن تتوفــــر

في حالة الخروج .

وبنسبه من ان الموضوع انتهى من وجهة نظري اني يجب ان اقول الحقيقه التي مقتنعه بها
والحقيقه ستفرض نفسها يوما ما ان لم تفرض نفسها في موضوعي هذا

نعم هو منتهي من جميع الاطراف معارضة أو مؤيدة

ولكن لك أن تري من هم الأقوى .

أما مسألة أن الحقيقة ستفرض نفسها يوما ما أنا أرى

بأنها ظهرت للعيان بالخروج السافر للفتيات وهن بأكمل

زينتهن كنوع من التواكب الحضاري وفي نفس الوقتــــ

تحسنت أمور الإسلام كثيرا بذلك .


دمتي بود أختي

[MIYUKI ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله لا يشغلك أختي الفاضلة إلا بطاعته

لقد كنت مشغوله ببعض الامور العائليه و بدراسه لا اكثر ولا اقل

أما مسألة أن الحقيقة ستفرض نفسها يوما ما أنا أرى

بأنها ظهرت للعيان بالخروج السافر للفتيات وهن بأكمل

زينتهن كنوع من التواكب الحضاري وفي نفس الوقتــــ

تحسنت أمور الإسلام كثيرا بذلك .

في الحقيقه انا انظر للمجتمع الذي اعيش به والذي لم يسبق وان خرجت منه
ولم اشاهد في حياتي ابدا امرأه من دون حجاب او ( العبايه) او تسافر لوحدها

ولكني لا انكر وجود هذا الشيء ابدا وانه منتشر في المجتمعات الاسلاميه
ولكنني لست مع فكره خروج الفتاة بكامل زينتها وهي متبرجه يكون من التواكب الحضاري

او انها ستتحسن امور الاسلام بذلك بل كل مااريده حقوقي كامرأة مسلمه.