ثقافة البكاء والعويل

[..Rain]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرباعي الفذ موجود هنا؟ يا هلا يا هلا
نورتم الموضوع يا كادبوري, ومطر و مرسيل ويرام

وعليكم السلام..

يبدوا أن هناك من يسترق النظر من نافذت مجلسنا..

[يُرام]

في بدء الأمر ترددت كثيراً في كتابة هذا الموضوع
فتارة أقول كوني امرأة حكيمة رزينة
وألزمي الصمت ودعي عنك أحلامك الغبية

هل يفترض علي أن أعلق ؟

وتارة أقول ماذا عن الذوق
ماذا عن الفن
ماذا عن الخيال

بدأت الشريرة عاشقة الرمادي بالتحدث عن الذوق

أيُحرمُ علي الإبحار في هذا المجال فقط لأني فتاة

من قال هذا ؟؟

سلطان أرعن ؟؟

أم مجتمع أشين ؟؟ (أشين هذه حصلت عليها من صديق خليجي )

ما هذه القوانين الغبية التي تحرم على الإناث ما تبيحه للذكور

اذهبي لتركيا ..

عندئذ يمكنك أن تربي شاربا كما تشائين ..


(( أعطني بعضا من التلك القوانين ..لا لتتهكم لكن : كنوع من التعلم ))

أالزم الصمت فقط لأن أسمي هداية من أرضِ الفضيلة

كم أخشى أن يحل بي ما حل بجليلة التي كانت بالأمس تدعى جليلة
واليوم تتهم بخدشها الفضيلة

وما الذنب الذي اقترفته جليلة ليتحول أسمها من جليلة إلى رذيلة

أأكتب بعد هذا كُله أم أنزوي بغرفتي وأنسى القلم والمحبرة

اكتبي فالدين لم يحرم على المرأة الكتابة ..

Ralph Waldo Emerson يقول Always do what you are afraid to do.

لطالما أحببت أن أجرب أكل الصراصير حية !!

ترى أتصدُقُ هذهِ المقولة أم أن قلمي الجبان يرفض تصديقها والإقرار بها

تباً لهذا القلم الذي يعجز عن كسر هذهِ القوانين الخرقاء
سأتحدث ولن أصمت حتى لو رشقتموني بالحجارة
سأتحدث ل أكون حرة أبية
لا تخشى دعاة الجاهلية

حجارة ..الأمر مشوق فعلا .


جاهلية : ما هي ومن هم دعاة الجاهلية ( أحتاج للردين بسرعة )

سأتحدث لأنني أعشق الأدب شعراً ونثراً

وأنا غارق في ديون حبه

لكن ماذا عن التوقيت!!!
ألا يجب علي التريث قليلاً
كلا وكلا لن أنتظر طويلا
ولن يظل موضوعي حبيس حاسوبي بعد اليوم
ألا تكفي الأيام التي أمضاها بعيداً عن أضوائكم

لكن قد يحترق وأحترق معه

حينها سأوصيهم أن يلقو بذر رمادك بعيدا

فأنا لا أضمن أن لا تعودي ..

لا بأس بذلك
سأجرب الاحتراق والانصهار معه
فللانصهار لذة عند الانتصار على هذه القوانين الغبية

يقال : هناك أشياء لا يمكنك أن ترد عليها

I know that the dark clouds will gather round me;
I know for sure that my way is rough and steep.
But this won't stop me

يتبع للرد ..

[يُرام]

سأتحدث عنه وعنكِ

أنظروا لمن يتظلم الآن ..

هذه المدرسة الأوبامية


استغلال تعاطف الجميع مع الجانب الأضعف ..<< أرجوك هذه كلمات تخرج مني بحماقة ..

حين يحب.........
يملئ الكون بكاء وعويل

"

بانت سعاد فقلبي اليوم ....

حين يفترق......

لا يملىء الكون بكاء وعويل
بل يجهز له نعشه
لأنه قد فارق الحياة
بعد ترك محبوبة له

خليلي عوجا منكما اليوم أو دعا ....***... نحيي رسوما بالقبيبة بلقعا

بكت عينك اليسرى فلما زجرتها ...**... عن الجهل بعد الحلم أسبلتا معا

عندهم
حمى
و
بكاء
و عويل

..وحب عذري عفيف ..

والحب عندي
أنشودة
ولحن جميل

نسألك الله حبك ..

[يُرام]

تجيدون غير البكاء والعويل
أمرضتمونا بحمى حبكم هذه
فحين تعشقون
تذرفون الدموع
وتصابون بحمى مستديمة
وتصيبون من معكم بهذه الحمى
وحين تتجرعون الفراق
يزيد علو أصوات نحيبكم

لن أرد << لأني لا أعرف ماذا أقول

إن كان العشق في نظركم نار لابد منها
فإذا لم تستطيعوا احتمال لضاهى
لما
رضيتم الارتماء بها

الحب يا سادة
كالزهرة
يزهر في أوقات
ومن ثم يذبل

لو كان مقصدك ..أن هذا هو تعريف الحب العام :

إذا فقد أصبح الحب يباع في محل الزهور ..





أعترض على هذه المقولة جملة وتفصبلا

من مبتدئها إلى مفعولها المئة ..


الحب عندي :

أن تعد من واحد إلى أن تموت



لكن إن كان مقصدك وهو الظاهر ..

الحب في نظر ( البكائين والعوالين )

فهم فعلا زهرة تذبل بنفسها بعض أن ترفض أن تتشرب من الحياة

حلوها ..

آلا تعلمون أنه كما أن هنالك لقاء فلابد من الفراق
فاللقاء والفراق تؤمان متضادان متلازمان
لا يفترقان

و:
خليلي عوجا ..إلخ ( الصمة القشيري)

قفا نبك ..الخ ( امرؤ القيس العربي )

خير دليل على ذلك ..

لكن مشكلتكم ليست فقط في الفراق
بل أنتم حتى فن اللقاء لا تجيدونه
أنتم مثلكم مثل بقية الشعراء المتباكون الذين يتبعون ال

Petrarchan Love
الذي هو نهج أبتكره Petrarch وتبعه العديد من الشعراء الغاوون
يعاملون المحب في قصائدهم كأنه آلهة تعبد
ويتفننون في تعذيب أنفسهم لأجل عيني هذا المحب
وربما استجاب لهم ورأف على حالهم
أو تركهم في نارهم
وللأسف أصبح هذا الاتجاه دارج و بكثرة لدينا

صحيح ..

رسالتي لهؤلاء
أوقفوا بكائكم وعويلكم
فلقد صممتم آذاننا بنحيبكم هذا

فالويل الويل لكم
فلو كان الحب بشر
لما تورع لرشقكم بالحجارة
وضربكم بالنعل
ول رفع ضدكم قضايا تشويه سمعة
لإساءتكم له
لذا كفوا عن ثقافة البكاء والنحيب في أشعارنا
وفننا
ولتعاملوا الناس على أنهم بشر
لا آلهة تعبد وتقدس

البكاء والنحيب أسلوب مدرسة الديوان وأبولو الروحي والمقدس ..

وخير دليل هما : إبراهيم ناجي من الديوان

وأحمد زكي أبو شادي من أبولو


حتى أنهم أهملوا جانب الأدب وحفظه ..


وتغمغوا وتعمقوا في الذات ..

فأصبحت معظم أشعارهم مرسلة

وأهملوا القافية والوزن ..

وخير دليل :

رفرف القلب بجنبي كالذبيح ...***... وأنا أهتف يا قلبي اتئد

فيجيب القلب والماض الجريح ..***..لم عدنا ويكأنا لم نعد

لم عدنا أولم نطو الغرام ...***..وفرغنا من سكون والم



لكنه وردة تذبل ..كما قلت تماما في هاتين المدرستين

اللتيا عنيتا بالقلب والمشاعر النفسية الداخلية ..

والتفنن في تعذيب الذات والنفس وقتلها بنفسها كنوع من الانتحار الذاتي المتدرج ..

أخيراً أتمنى أن لا ترتطم كلماتي بعقول فجه
ولتصفحوا عن هذهِ المرأة المسكينة فلقد أعارها أحدهم شيطانه الأعور فأصابها بالداء
فكتبت لكم هذا الكلام وبهذا العنوان

أولا:في الحقيقة اعذريني إن تحطمت كلماتك أمام عقلي الفج

واخيرا : في الواقع اعذريني فقد كتبت هذه الكويلمات ..

الآن وأنا في حالة من الثمالة العقلية ..

وبعد أخيرا :في الواقع أتمنى أن تتفهمي هبالتي وهرطقتي الهنغارية ..

في حفظ الله (( ولا تنسي ابن المؤنجلزة ))

[Yamaki]

أنت تعلم من فوائد ال facebook هو قدرتك على إستخدام نفس الأسم والشباب ما شاء الله يجيدون إستخدام مثل هذه الأشياء في أعمال سلبية
ولقد رأيت أنت كلامهم المشفر الذي وصل إلى....
لذا أنا لا أدخل الشبكة السعودية حتى لا اتعرض لموقف كالذي تعرضت له صديقتي ويصنعون لي أسم مزور ويقذفوني بأبشع الكلمات
فمن الأفضل لي البقاء في القروبات على الحديث مع هؤلاء

[Yamaki]

أنا الصراحة ما أحب الأدب أبداً...ولا أفكر أقرأ فيه..أحب المواد العلمية مررررة

آسفة أختي ..لكني ما فهمت الموضوع زين..

بس مشكورة عالموضوع..

لا عليكِ عزيزتي أنا أقدر ذلك وأشكرك على مرورك


نأتي إلى أبن الجيران يرام
ويحك يا هذا
لقد تفوقت علي في ثرثرتك ==> بدئت عدوى الثرثره تنتشر في المنتدى الحمدلله على ذلك
سأرد عليك لاحقاً حتى اجاريك في ثرثرتك

[Yamaki]

وفوك لا فض
هل أعجبتك مدرستي ؟
سأضمك إليها إذا تخليت عن حيادك

دعه يا رجل الم تقل في بدء حديثك لي أنه

نادراً ما نجد أنثى تعترف بأن كلا الجنسين يمكن أن يقع في الكثير من الحماقات بسبب ذلك المسمى (حب)

أنا أحاول أن ألزم الحياد لذا دع الأستاذ مطر في حياده حتى نعلق نحن الأثنان على حماقاتكم التي ترتكبونها بأسم الحب

صحيح , لكن تعرضهم للجسد أقرب للروحانية والسطحية ولم يتطرقوا في أدبهم إلى ما يتعرض للغرائز والشهوات
فمن يتأمل أعمالهم يستشعر مدى رقي المشاعر و نقاوة التصوير حتى لو تحدثوا عن الجسد
فهم يصورون الحب على أنه قيمة إنسانية تربي و تهذب و تساعد على إستمرار الحياة

كلامك معظمه صحيح عدى الذي ب اللون الأحمر
فهم تطرقوا إلى ذلك وفي قصائد عديده وأول هؤلاء John Donne و Robert Herrick الذي لديه قصيدة عنوانها فقط
لكن الفرق بينهم وبين غيرهم من الشعراء أنهم يصيغونها بطريقة غير مباشرة
فالمعنى في باطن القصيدة وليس ظاهراً للعيان
ولن يتم التوصل إليه إلا عند فك الرموز التي أستخدموها

على عكس المدرسة الفيزيائية البحتة الي تحتوي على أعمال أدبية تنضح بالفسق و المجون
وتصور الحب على أنه كتلة حية من المتعة الممزوجة بالعذاب تتجلي في الجسد بعيداً عن الروح
وكأنه داء عضال يضرب الجسم والعقل والرجولة فلا يبقى منها شيئاً

هذا هو وجه الإختلاف الأبرز بين المدرستين (تجسيد الحب في الواقع)
على أن الأدب العربي يحتوي على نماذج من المدرستين لكن الطابع الغالب هو الطابع الثاني لأسباب سالفة الذكر(قد لا تكون صحيحة بالضرورة)

إذا لم يكن لديك مانع هل يمكنك وضع بعض النماذج ل نصوص من المدرسة الأخرى
لأنني بحثت في الادب العربي ولم أجد سوى نماذج للمدرسة الفيزيائية التي تركز على الجسد وتتبع أسلوب petrarch
انا لستُ مختصه بالأدب العربي لكنني يهمني أن أجد نصوص تمثل المدرستان لاا مدرسة واحدة

فاتني أن أشير إلى أني لست بأديب ولا أنتمي لأي مدرسة
اتأثر بالفن الجميل من أي مدرسة كان

لكنك قارىء ومتذوق لهذا الأدب ولا تقل رتبة عن الأديب

[يلدرم البلقاني]

السلام عليكم

بعد تردد كبير حبيت ارد على موضوعك

في بدء الأمر ترددت كثيراً في كتابة هذا الموضوع
فتارة أقول كوني امرأة حكيمة رزينة
وألزمي الصمت ودعي عنك أحلامك الغبية

وتارة أقول ماذا عن الذوق
ماذا عن الفن
ماذا عن الخيال

لم التردد

أيُحرمُ علي الإبحار في هذا المجال فقط لأني فتاة

هل انت مقتنعة بهذا؟

ما هذه القوانين الغبية التي تحرم على الإناث ما تبيحه للذكور
أالزم الصمت فقط لأن أسمي هداية من أرضِ الفضيلة

انها ليست قانون بل معتقد كان نتيجة
اختلاط الفكر الاسلامي مع الجاهلية الحالية

ترى أتصدُقُ هذهِ المقولة أم أن قلمي الجبان يرفض تصديقها والإقرار بها

القلم ما هو إللا اداة للكتابة تحركيها بإردتك
و ان لم يكتب القلم فالمشكلة فيك انت

سأتحدث ولن أصمت حتى لو رشقتموني بالحجارة
سأتحدث ل أكون حرة أبية
لا تخشى دعاة الجاهلية

اذا امحقي الجاهلية
لتكوني حرة ابية ^_^

سأتحدث لأنني أعشق الأدب شعراً ونثراً

حين يحب.........
يملئ الكون بكاء وعويل

بالله هل هذا هو الحب ؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا ما لدي الان

و الى اللقاء القريب

و السلام عليكم

[Noriko-sama]

Ralph Waldo Emerson يقول Always do what you are afraid to do.

ترى أتصدُقُ هذهِ المقولة أم أن قلمي الجبان يرفض تصديقها والإقرار بها

تباً لهذا القلم الذي يعجز عن كسر هذهِ القوانين الخرقاء
سأتحدث ولن أصمت حتى لو رشقتموني بالحجارة

مسكين هذا القلم... تسخطين عليه وهو لا ذنب له, والذنب الحقيقي يعود بسبب خوفك من أصحاب العقول المتحجره,وهي التي تريد رشقكِ بالحجاره!

كوني كالعصفوره تغرد وتزقرق بأعلا صوتها, غير مباليه من أن يسمعها الصياد ويقنصها ببندقيته... لأنها تعلم أن هناك أناسً أخرين يحبون ويستمتعون بسماع تغاريدها وزقزقتها بدون الرغبه في أقتناصها! >>> قاعده أتفلسف <<<

[أنـس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

^_^

مرحباً بالجميع ... وأهلاً وسهلاً بك أختي ياماكي

موضوع آخر من مواضيعك الرائعة

أشكرك من كل قلبي



---------------------

لقد كان ضغطي على زر الرد على الموضوع جرأة كبيرة مني ... >_<

فأنا عادة لا أفهم في مثل هذه المواضيع كما أن أسلوبك في الطرح يحتاج إلى بذل مجهود حتى يُـفهم

لا أدري ما إذا كان أسلوبي التقريري الموضوعي سيكون صالحاً للرد على موضوعك الذي اعتمدت فيه على أسلوب أشبه ما يكون بأسلوب الخواطر ...

لكن على كل حال

أرجو أن تسمحي لي بنقد بسيط لموضوعك الرائع هذا ...

والذي انتقدت فيه ثقافة البكاء والعويل التي طغت على تصوير الحب في الفن والأدب ...

لكن يا ياماكي .. هل موضوعك يعبر عن الواقع فعلاً .. أي هل انتقادك لهذه الثقافة نابع من واقع الحب في التاريخ ...

إذا كان الحب بالنسبة لك أنشودة جميلة ... فهل هو كذلك لغيرك ؟

وهل ثقافة البكاء والعويل هذه جاءت من فراغ دون وجود أية مبررات لها !!

كثيراً ما أثبت التاريخ أن القدر يعاكس المحبين ويقف في وجه لقائهم ببعض ... سواء بسبب تفاوت الطبقات الإجتماعية أو لأسباب أخرى متعددة ...

( سمعت مرة أن الربع الأول من رجال العالم يحبون الربع الأول من نسائه .. وأن الربع الثاني من الرجال يحبون الربع الثاني من النساء ... لكن المشكلة .. هي أن الربع الأول من النساء يحببن الربع الثاني من الرجال !! ... والربع الثاني منهن يحببن الربع الأول منهم >_< ... ..... ( يالها من مأساة !! ) )

---------------------

لكن الإسلام قد جاء ووضع لنا تصوراً رائعاً وواقعياً لمفهوم الحب ... والتصرف الصحيح لمعالجة الوقوع فيه ..

ومع ذلك نجد أن الناس لا يزالون يحيدون عن هذا الطريق ويربطون الحب بمفاهيم سلبية جعلت منه مشكلة حقيقية ... ولغزاً يصعب حله

ولذا .. فإنني أرى بأن من الطبيعي .. أن يكون البكاء والعويل نتيجة منطقية للبعد عن الطريق الصحيح ... وهذا ناموس من نواميس الكون .... لا يستطيع أحد تغييره ...

-----------------------

وفي النهاية يظل الواقع شيئاً ... والأدب والفن شيئاً آخر مختلفاً ... قد لا يعبران عن بعضهما بشكل صحيح ... في كثير من الأحيان .. >_<

.

..

.

هنا قد أنهيت محاولتي الجريئة - جداً - للرد على موضوعك هذا ...

وأتوقع بأن لسان حالك سيقول بعد قراءتك لردي .. بأنني لم أفهم جيداً المغزى من موضوعك ...

فهل هذا صحيح ؟

---------------------------

في أمان الله ^_^

[Noriko-sama]

الا تجيدون غير البكاء والعويل
أمرضتمونا بحمى حبكم هذه
فحين تعشقون
تذرفون الدموع
وتصابون بحمى مستديمة
وتصيبون من معكم بهذه الحمى
وحين تتجرعون الفراق
يزيد علو أصوات نحيبكم


إن كان العشق في نظركم نار لابد منها
فإذا لم تستطيعوا احتمال لضاهى
لما
رضيتم الارتماء بها

الحب سلطان له الغلبُ...
فيا عزيزتي الإرتما ليس بأيدنا وليس بأيدي العشاق... فالحب لا يطرق على أبواب القلوب ليستأذن بالدخول... بل يدخل عنوه وبلا أستأذان! يقلب حال الإنسان ويجعله في شوق ولهفه بدون أن يريد ...و لو سمع المحب فقط أحداً يذكر أسم محبوبه... تجدينه عيناه تلمع وميضاً براقاً أوكأنه روحه عادت إلى جسده من جديد!

الحب يا سادة
كالزهرة
يزهر في أوقات
ومن ثم يذبل

آلا تعلمون أنه كما أن هنالك لقاء فلابد من الفراق
فاللقاء والفراق تؤمان متضادان متلازمان
لا يفترقان

فعلاً هذا حقيقه مؤله.. هناك مقوله بالغه الإنجليزيه وهي:

don't be sad because it's over, be happy because it happened.

علينا أن نحاول أن نطبقها.. ونكون سعيدين بأننا عرفناهم وكونا ذكريات معهم..

وأنا هنا لا أتحدث فقط عن الحب بين الرجل والمرأه... هنا أتحدث عن جميع أنواع الحب. بما فيها الحب بين الأخوه.. بين الأصدقاء.. وغيرهم..

[quote]
لكن مشكلتكم ليست فقط في الفراق
بل أنتم حتى فن اللقاء لا تجيدونه
أنتم مثلكم مثل بقية الشعراء المتباكون الذين يتبعون ال

Petrarchan Love
الذي هو نهج أبتكره Petrarch وتبعه العديد من الشعراء الغاوون
يعاملون المحب في قصائدهم كأنه آلهة تعبد
ويتفننون في تعذيب أنفسهم لأجل عيني هذا المحب
وربما استجاب لهم ورأف على حالهم
أو تركهم في نارهم
وللأسف أصبح هذا الاتجاه دارج و بكثرة لدينا

رسالتي لهؤلاء
أوقفوا بكائكم وعويلكم
فلقد صممتم آذاننا بنحيبكم هذا

فالويل الويل لكم
فلو كان الحب بشر
لما تورع لرشقكم بالحجارة
وضربكم بالنعل
ول رفع ضدكم قضايا تشويه سمعة
لإساءتكم له
لذا كفوا عن ثقافة البكاء والنحيب في أشعارنا
وفننا
ولتعاملوا الناس على أنهم بشر
لا آلهة تعبد وتقدس
[/qoute]

هذا صحيح..

أكثر ما يضايقني عند قرأه بعض قصائد الحب والشوق... أنه ببعده عن محبوبته أو بفرافها له... يصبح لا قيمه له, أو أن حياته ليس له معنا.. أي من دونها سينتحر...

بقوله هذا... يلغي من قيمته ووجوده, ويشعرني بأنه ليس له كيان أو معنى في الوجود... إلا بوجودها!

وشكراً ^^

[Yamaki]

دوماً مرحب بك^^ فموضوعي هو بالتأكيد موضوعك
وأسعد كثيراً بردودك خصوصاً الردود التي تكتبينها بعد شربك ل البيبسي
عموماً أنا الان في اجواء شعرية وأبا الميوز الرومي مرافق لي ^__^ وإن شاء الله أنتهي من النص الذي أكتبه الآن
هذه قصيدة أهديها لك

هي رداً على سي السيد الذي وضعتي له قصيدة

لو كنت تعرف ُ كم أحبــُّـكَ

لم تعاملني كفرعونٍ

وتفرض شروطك مثل كل الفاتحينْ

لو كنت تعرف ُ كم أحبــُّـكَ

لم تكرسني كأرض للفلاحةِ

شأن كل المالكينْ

لو كنت تعرف ُ كم أحبــُّـكَ

لم تعاملني ككرسي قديمٍ

أو كنص في تراث الأقدمينْ

لو كنت تعرف ُ كم أحبــُّـكَ

ما قمعتَ

ولا بطشتَ

ولا لجأت لحد سيفكَ

مثل كل الحالكمينْ

[Yamaki]

أهلاً اهلاً

و لولا الهوى ما ذلّ في الأرض عاشـق
ولـكـن عـزيـز الـعاشقـين ذلـيـل

أرفض بشدة

اعجبتني

شكراً

فعلا ياماكى
منهج بترارك الشعرى سخيف وساذج
عكس افكاره التربوية الخلاقة
ربما يكون منهجه هذا نتيجة ظروف عصره الظلامية .. لااعلم ؟

أنا لا أعلم سوى عن منهجه هذا
وربما ربما (لستُ متاكدة ) يكون منهجه نتيجه لتأثره بال courtly love الذي كان دارج في العصور الوسطى فكان منهجه مجرد تطوير للمنهج القديم

بثينة من صنف يقلّبن أيدي الرماة وما يحملن قوسـا ولا نبلا

ولكنما يظفرن بالصيـد كلما جلون الثنايا الغر والأعين النجلا

يخالسن ميعادا يرعن لقولها إذا نطقـت كانت مقالتها فصـلا

ولو أن ألفاً دون بثنة كلهم غيارى وكل حارب مزمع قتلـي

لحاولتها إما نهارا مجاهرا وإما سرى ليل ولو قطعت رجلي

جميل بثينة

لا تعليق لدي سوى

مع من تتكلمين
هيهات لن يسمعك احد

أعلم هذا لكن أن أتكلم أفضل من أن أصمت فأموت قهراً منهم
فحديثي هنا مجرد تنفيس ل الأجواء الرائعة التي خلقوها لنا بنحيبهم وبكائهم

تعجبنى نبرة التمرد فى صوتك يماكى
اه و كيوكى بالطبع استمروا

أكيد حنستمر في كسر قوانينهم

تحياتى

وتحياتي لك

[matt the best]

رسالتي لهؤلاء
أوقفوا بكائكم وعويلكم
فلقد صممتم آذاننا بنحيبكم هذا

مصائب قوم عند قوم فوائده

فلولا هذا النحيب والعويل على حد قولك ، لما ظهرت لنا اروع الاشعار والاغاني نتغنى بها وننشدها

وان كنت قد ضقتي ذرعا من البكاء فلك كامل الحرية لتحبي شخصا (بعنف) او ضحك او ايا يكن

صمي عينيك واعمي بصرك وامضي حيث تريدين

[Yamaki]

تباً..

أستر يارب
ماذا هنالك يا رجل؟

لقد عدت هذه الكره ...لكن مع كأس من الماء..

جيد^__^ تحياتي لك ولشيطانك ولكأس الماء

بعد فحص وتمحيص..

تبين لي يا أختاه أنكِ...

تورطتِ في مواجهه على كل المستويات..

التي هي..

-في جهة المجتمع والجاهل..,

-ثم طبقت الأدباء و الشعراء..

-وفي الأخير في المشاعر البشرية البحتة..

أصبت
لقد اكتشفت جنبات موضوعي
يالك من مستر فضيحه بالأمس فضحت الرجال واليوم تفضحني هنا في عقر داري

لكن والله أصبت في كل كلمة قلتها

فا اصبحتي في (حيص بيص)...

ولا تدرين أي معركتاً تخوضين..

ألم أقل لك بانك مستر تخصص فضيحه

وقد تخسرينها جميعاً..(لا سمح الله)

ياماكي الان

لكن أعانكِ الله وثبت خطاكِ..

بعد ما فضحتني
شكراً لدعواتك وللفضايح

(الأدب و الشعراء)


أولاً:أعلم لمن وجهت القصيدة..و (لا يهمني) ما دامت كلماتها تروقني..
ثاني:لا تظني أن أدبنا العربي لا يحتوي هذه النوعية ..
و تسمى "الغزل المذكر"..و كتب فيها أبو نواس وعدد من الشعراء الأمويين و العباسيين...لكن هذا ليس موضوعنا.

جيد فأنا احكم على العمل بقيمة كلماته ولاا أهتم من كتبه ولمن كتبه
أما بالنسبة لثانياً فأنا أعرف أحد شعراء كهؤلاء واحدهم اعتقد أنه أموي او اندلسي لا أذكر
لكن سبب قولي ذلك الكلام عن شكسبير لأن معظم من هنا (بالمنتدى ) لديهم احكام مسبقه ضد من يتحدث عن الثقافة الغربية لذا أردت توضيح تلك النقطة حتى أنجو من سوء الظن الذي لا يفارقهم
لكن لوكنا بمنتدى متخصص فصدقني لن أضع هذه التبريرات لأنني موضوعيه جداً في نقدي وكما ذكرت لك أحكم على العمل بقيمة كلماته وفكرته ومحتواه بعيداً عن الكاتب أي أنني اتبع نظرية ال new criticism في النقد لكن لا مانع من تطبيق النظريات الأخرى إذا تطلب النص ذلك

هذا ما أقصده بالتوسط..

جيد

(المجتمع)
هذا ما أدعوا له في جميع أوجه الحياة,لكن أقابل بكلمة "علماني"..
المشكلة من يقولها لي لا يعي معناها..لكن يردد من يقال له..

وصفت بها من الجهلاء
بالرغم من أنني حينما أتحاور معهم أقتبس من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ومن احاديثه ومن القرآن الكريم ولا أعرف أي علماني في منطقهم يستدل بالقرآن والسنة (أنا اتحدث هنا عن موقف سابق حدث لي هنا ولا دخل له بالموضوع هنا فكلامي مجرد ثرثره ) واتقوا الله واكفونا شر ظنونكم

(المشاعر البشرية)
ما دام أنه تم التطرق للحب الأفلاطوني...
فأريد التحدث عنه.

تفضل

هل تعتقدون أنه من الممكن أن يحدث بالحقيقة..أم هو أوهام في رأس أفلاطون كا مدينته الفاضلة..؟

هو اوهام تؤمن بها بعض النساء وليس جميعهن مثلي أنا ولا تسئلني لماذا أؤمن بشيء لن يتحقق فأنا ولدت هكذا أفلاطونيه ولا أستطيع تغيير أفكاري هذه بالتحديد

أما أن يحدث في الحقيقة فهذا من سابع سابع المستحيلات
لأن طبيعة الرجل تختلف عن المرأة وبالتالي مفهومه للحب يختلف عن مفهومها له لذا يستحيل تحقيق الحب الأفلاطوني طالما أن الرجل كلهم ليسوا بأفلاطونيون حتى أفلاطون نفسه أشك في صدقه في كلامه

على الهامش..

-لطالما كرهت نون النسوة (لا لا لست عنصري)

معظم الرجال هكذا ==> it's ok to say that cuz I'm a feminist hehe

-هل عرفتِ الآن أن موضوعكِ ثلاثي الأبعاد..

أعرف ذلك لكني كنت أنتظر من يكتشف ذلك
وأتيت أنت وكشفت مخططاتي

عموماً تحياتي وشكري لك فلقد أسعدني جداً حوارك معي ^__^

[Yamaki]

مصائب قوم عند قوم فوائده

فلولا هذا النحيب والعويل على حد قولك ، لما ظهرت لنا اروع الاشعار والاغاني نتغنى بها وننشدها

وان كنت قد ضقتي ذرعا من البكاء فلك كامل الحرية لتحبي شخصا (بعنف) او ضحك او ايا يكن

صمي عينيك واعمي بصرك وامضي حيث تريدين

الوقت الذي قضيته في كتابة هذا الرد
كان يمكنك إستغلاله قليلاً في قراءة النص جيداً وقراءة ردود كاتبة النص
وردود الأعضاء المشاركون هنا ولتشكلت لديك فكرة عن وجهة نظري
وعن جو النقاش هنا

لذا انصحك بتشغيل قواك العقلية والإستفادة من معلوماتك الأدبية
ومن ثم تفضل بمشاركتنا بأراء وردود أفضل من هذهِ التي لم تتخلص فيها من إسقاطاتك العمياء

وإذا لا تريد الإستماع لنصيحتي هذه التي قد تفيدك مستقبلاً في حوارك مع أشخاص مثقفون مثلي
فلتبتعد عن نقاشاتنا فنحن لسنا بحاجه لأشخاص لا يريدون تشغيل عقولهم
ولا تدخل بأسماء اخرى مزورة لأنني اعرفك تماماً وأعرف أسلوبك جيداً

[matt the best]

الوقت الذي قضيته في كتابة هذا الرد

حقا انه لاشيء يذكر

كان يمكنك إستغلاله قليلاً في قراءة النص جيداً وقراءة ردود كاتبة النص
وردود الأعضاء المشاركون هنا ولتشكلت لديك فكرة عن وجهة نظري
وعن جو النقاش هنا

موضوع نقاشي اذا

حسنا لكن يبدو انني خارج التغطية (بالنسبة لك)

كل ما اردته هو اخبارك بوجهة نظر سواء اقبلتيها ام لم تقبليها

ولا اعتقد انك تحملين سرا وغموضا ايتها الفتاة المثقفة

فعباراتك المبهمة لا تدل الا على شيء واحد (تعرفينه جيدا)

او قد لا تعرفينه وانما اتخذتيه ديدنا في تقليد اسلوب بعض الاعضاء لاغير

قرأت الموضوع

لاشيء مميز فيه باستثناء وجهت نظرك التي تكرمتي بذكرها

وانا تكرمت ايضا بذكر وجهت نظري

اذ نبغ الكثير من الشعراء بقصائد ذهبية تحمل الكثير من الغزل والكثير من الحزن

ام انك تريدين ان يتحول الشعر الى قصة من قصص ديزني السعيدة.....؟؟

مرارة الالم تولد حسا عاطفيا فذا قد لا تجيدين تذوقه لكن تأكدي ان هنالك الكثير ممن يبصمون بالعشرة على جودته

لذا وللمرة الثانية عمي وصمي (بتشديد الميمين)

لذا انصحك بتشغيل قواك العقلية والإستفادة من معلوماتك الأدبية

نصيحة قيمة

شكرا لك عليها

ومن ثم تفضل بمشاركتنا بأراء وردود أفضل من هذهِ التي لم تتخلص فيها من إسقاطاتك العمياء

اسقاطات عمياء....؟؟

هه

قولي شيئا آخر

اعيد واكرر

ردي كان مجرد وجهة نظر مجردة

واذا لم تستطيعين استيعاب كمية المعلومات التي به (لا معلومات فيه كثيرة لكن يظل محتفظا برقم قياسي بالنسبة لموضوعك التحفة) ادلي لنا بعبارة بسيطة مثل (لم افهم) لكي اتفضل مرةة اخرى بالشرح

وعن قضية الردود التي تحاجين بها فالعضو لا يقرأ ردود الاعضاء يا سنيوريتا لانها تكون موجهة لصاحب الموضوع (كردي) الا ما ندر

بصيغة اخرى :

ردي كان على الموضوع عينه

وإذا لا تريد الإستماع لنصيحتي هذه التي قد تفيدك مستقبلاً في حوارك مع أشخاص مثقفون مثلي

لا

بالتأكيد سآخذ بنصحك فمن نحن امام سموكم وامام ثقافتكم

فلتبتعد عن نقاشاتنا فنحن لسنا بحاجه لأشخاص لا يريدون تشغيل عقولهم

ربما لو وجهتي هذه النصيحة لنفسك لايقنتي انك من يجب ان يشغل عقله

ولا تدخل بأسماء اخرى مزورة لأنني اعرفك تماماً وأعرف أسلوبك جيداً

اهاا

كل هذا الرد الهجومي لاعتقادك ان المسألة شخصية.......؟؟

لا عليكي اختاه واعتذر منك

فلست العضو الذي تعتقدينه (ايا كان)

[Yamaki]

باب الثرثرة ممنوع ..

انظروا إلى من يقول هذا الكلام سيد الثرثره يرام

لكنني أؤكد لك

أنه سيكون لي وقت

لقراءة هذه الهرطقة

مؤكد ذلك فأنت تحب الهرطقة كثيراً

من التي تريد الانقلاب على ملك المجانين ..

صدقني انا سيدة المجانين ولكني أخفي عنكم جنوني وادعي انني رزينة وحكيمة حتى لا تصابوا بصدمة نفسية ومن ثم أكلفكم عناء الذهاب إلى الطبيب

ورشتني رشوة لأشتري تاجه وأهديه لها ^_^

فضحتني يا هذا الويل لك ياماكي الآن غاضبه جداً
أقصد لست بغاضبه فقط أشتري لي تاج الجنون ومن ثم نتفاهم

أما الآن ..

فلا مجال لدي للردود الطويلة

ماذا يرام يقول هذا الكلام

فلذا ..

انتظريني هناك

في ..

فرانكفورت عاصمة ..(مممم )

حسناً سأكون بالإنتظار في المطار

ليس الحب ..( وكأنني أحب هذا الشيء أصلا )

مم ..ليس النهضة ..

لحظة ..

الثقافة ..لا


نعم نعم

عاصمة المال ..

لا حول ولا قوة إلا بالله كل هذا ولم تهرطق

بانتظارك هناك .

عند أقرب عيادة

للمجانين

لاا انتظر انا لا أذهب ل الأطباء
فجنوني يستعصي عليهم علاجه

[Yamaki]

موضوع نقاشي اذا

ممتاز أخيراً عرفت المعلومة هذي

حسنا لكن يبدو انني خارج التغطية (بالنسبة لك)

بل شبكتك هي التي خارج التغطية
لأنك لا تعرف أن تطلع على الموضوع من جميع جوانبه
فكاتب الموضوع حينما يكتب نص يتضمن قضية للنقاش ويعرضه على الأعضاء هنالك محاور ينبغي الإطلاع عليها من خلال قراءة ردود الأعضاء فقد تذكر نقاط غفل عنها القارىء او قد يهمل الاعضاء نقطة فتعرض من عضو آخر
كذلك قراءة الردود تساعد على إيضاح وجهة نظر الكاتب بشكل أكبر من النص المعروض.
وأنت أغفلت هذه النقطة المهمة التي كانت ستوضح لك الكثير من الأمور
وهذه نماذج من ردودي ل أوفر عليك العناء فتقراها هنا ((ولا اعلم هل ستقراها أصلاً وهل ستفهمها ام يصعب عليك فهم كلامي إذا كان التوقع الأخير صحيح فلا امانع من شرح لك كل كلمة ))

هذا ردي على الأستاذ مطر وكنت أتحدث عن هؤلاء الشعراء الذين تعتقد انت انني ضدهم.

وهذا ما أفضله فأنا لستُ ضدهم بل ضد أن لا يكون لنا هم إلا أن نتجه نحو هذا الإتجاه وبالتالي يصبغ أدبنا بلوناً واحد ونفقد التنوع

وهذا ردي على مرسيل

بالنسبة للمدرسة الفيزيائية أنا لستُ بضدها
فكما ذكرت ل الأستاذ مطر أنا ضد أن لا تكون لنا مدرسة سوى هذه المدرسة
أن لا يكون لنا هم سوى البكاء فيتحول أدبنا إلى بكاء وعويل
وكما ذكرت في الأدب الإنجليزي هنالك أكثر من مدرسة واكثر من إتجاه فما المانع ان يكون لنا ذلك

وهذا ردي ل الأستاذ مطر حول فكرة كيف يقدس هؤلاء الشعراء المرأة لتصبح كانها ربٌ يعبد وهذا فيه إشراك بالله

I want the poet to address his lover as a human being
not as a Goddess and not even as an object

هل فهمت يا أيها المتفيهم العظيم

كل ما اردته هو اخبارك بوجهة نظر سواء اقبلتيها ام لم تقبليها

انا أقبل وجهة نظر المثقفين ومنهم مرسيل الذي يخالفني الرأي
لكنني لا أقبل وجهة نظر المتفيهيمين لأنهم متفيهيمين يدعون الفهم في أمور يصعب عليهم فهمها
ويدخلون في نقاشات فقط ل يبرزون لنا جهلهم فاظطر ان أشرح لهم ولا أمانع من ذلك شرط ان يفهمون يااااااارب يفهمون

ولا اعتقد انك تحملين سرا وغموضا ايتها الفتاة المثقفة

نعم صدقت انا فتاة مثقفة

فعباراتك المبهمة لا تدل الا على شيء واحد (تعرفينه جيدا)

او قد لا تعرفينه وانما اتخذتيه ديدنا في تقليد اسلوب بعض الاعضاء لاغير

لاااا
طلعت صناعة تيوانية وانا ما أدري

أسمع مني هذا الكلام لا يقدر المبدعون سوى المبدعون وانا لستُ في حاجه ل رئيك هذا لأنني أصلاً لم أقبل برئيك الأول في موضوعي يا متفيهمنا العظيم

قرأت الموضوع

لاشيء مميز فيه باستثناء وجهت نظرك التي تكرمتي بذكرها

يبدو ان وجهة نظري أثارت لديك دخاخين الغضب
آسفة جداً جداً سامحني لم أقصد ذلك

عموماً يا متفيهمنا العظيم يا صاحب المعلومات العظيمة التي جلبتها لنا من خلال ردودك
جزاك الله خيراً لتوضيحك ذلك
ولكن لا تنسى أن تقرأ وجهة نظري حول هؤلاء الشعراء

وأخيراً أيها المتفيهم العظيم إذا لم يعجبك كلامي اقول لك مقولتك الشهيرة

عمي وصمي (بتشديد الميمين)

وإذا استمريت في إسقاطاتك هذه سأبلغ المشرفين بذلك فأنا كما ذكرت فتاة مثقفة لا أود إضاعة وقتي الثمين مع متفيهم لن يفهم نصف كلامي

[Yamaki]

هل يفترض علي أن أعلق ؟

نعم

بدأت الشريرة عاشقة الرمادي بالتحدث عن الذوق

كيف عرفت ذلك

من قال هذا ؟؟

سلطان أرعن ؟؟

أم مجتمع أشين ؟؟ (أشين هذه حصلت عليها من صديق خليجي )

اذهبي لتركيا ..

عندئذ يمكنك أن تربي شاربا كما تشائين ..

حسناً سأذهب إلى تركيا
لكن لا ل الشوارب

(( أعطني بعضا من التلك القوانين ..لا لتتهكم لكن : كنوع من التعلم ))

هي ليست بقوانين رسمية أنما قوانين رسخت في عقول الجهلاء فأصبح كل شيء محرم
وإذا أردت مثال الألقاب التي حصلنا عليها أنا و كيوكو أكبر مثال على قوانينهم الغبية

اكتبي فالدين لم يحرم على المرأة الكتابة ..

بالتأكيد الدين لم يحرم ذلك

حجارة ..الأمر مشوق فعلا

اتريد ان ترشقهم معي

جاهلية : ما هي ومن هم دعاة الجاهلية ( أحتاج للردين بسرعة )

الجاهلية هي حين يقدس الإنسان عادات وتقاليد باليه وخرقاء
ويتركون تعاليم ديننا الحنيف

وأنا غارق في ديون حبه

حينها سأوصيهم أن يلقو بذر رمادك بعيدا

فأنا لا أضمن أن لا تعودي ..

أنظروا لمن يتظلم الآن ..

هذه المدرسة الأوبامية


استغلال تعاطف الجميع مع الجانب الأضعف ..<< أرجوك هذه كلمات تخرج مني بحماقة .

لا عليك فأنا مجنونة مثلك وأقدر كلام المجانين

أعترف لك الآن أنك غلبتني بثرثرتكلذا سالجىء إلى الإختصار

لو كان مقصدك ..أن هذا هو تعريف الحب العام :

إذا فقد أصبح الحب يباع في محل الزهور ..

أنا متاكدة أنك لازلت تهرطق
فأنت تفهم مقصدي لكنك تنوي بيعه في محل الزهور

أعترض على هذه المقولة جملة وتفصبلا

من مبتدئها إلى مفعولها المئة ..


الحب عندي :

أن تعد من واحد إلى أن تموت

أعجبني هذا التعريف

لكن إن كان مقصدك وهو الظاهر ..

الحب في نظر ( البكائين والعوالين )

فهم فعلا زهرة تذبل بنفسها بعض أن ترفض أن تتشرب من الحياة

حلوها ..

نعم هذا جزء من مقصدي
والجزء الاخر هو أنني أحاول إفهامهم أنه لابد ويأتي اليوم الذي يتجرعون فيه طعم الفراق
إما بإعراض الحبيب عنهم أو بموته مثلاً وعندها سينتهي هذا الحب كما أنتهى الذي قبله
فالحياة ليست مخلوقه لنحب بعضنا بعضاً ومن ثم يصبح شغلنا الشاغل وهمنا الوحيد هو هذا الحب
هنالك أمور أخرى في الحياة تستوجب ان نصرف لها هذا الإهتمام وهذا البكاء

البكاء والنحيب أسلوب مدرسة الديوان وأبولو الروحي والمقدس ..

وخير دليل هما : إبراهيم ناجي من الديوان

وأحمد زكي أبو شادي من أبولو


حتى أنهم أهملوا جانب الأدب وحفظه ..


وتغمغوا وتعمقوا في الذات ..

فأصبحت معظم أشعارهم مرسلة

وأهملوا القافية والوزن .

شكراً فهذه معلومات جديدة بالنسبه لي وساعدتني على معرفتها

رفرف القلب بجنبي كالذبيح ...***... وأنا أهتف يا قلبي اتئد

فيجيب القلب والماض الجريح ..***..لم عدنا ويكأنا لم نعد

لم عدنا أولم نطو الغرام ...***..وفرغنا من سكون والم

لكنه وردة تذبل ..كما قلت تماما في هاتين المدرستين

اللتيا عنيتا بالقلب والمشاعر النفسية الداخلية ..

والتفنن في تعذيب الذات والنفس وقتلها بنفسها كنوع من الانتحار الذاتي المتدرج ..

بخصوص تعذيب الذات لاجل الحب انا لا افضله
أما بخصوص الدخول والتعمق في الشخصيات فأنا معه فهنالك شعراء كتبوا قصائد رائعة في ذلك مثل Browning

أولا:في الحقيقة اعذريني إن تحطمت كلماتك أمام عقلي الفج

واخيرا : في الواقع اعذريني فقد كتبت هذه الكويلمات ..

الآن وأنا في حالة من الثمالة العقلية ..

بل أعذرني أنت لأنني لم أكمل هذه الثمالة معك فلقد تفوقت علي يا رجل

وبعد أخيرا :في الواقع أتمنى أن تتفهمي هبالتي وهرطقتي الهنغارية ..

وللتقبل كلماتي فانا مجنونة ادعي العقل والرزانة

في حفظ الله (( ولا تنسي ابن المؤنجلزة ))

لن أنسى ذلك ولقد أسعدتني مشاركتك أقصد هرطقتك وفي رعاية الله ^__^