المزيد من التحدي (( غرينايزر))

[ASHITA NO JOE]

مرحباً ^__^


كيف حال الجميع ، إن شاء الله كل الغرندايزريين بألف خير ^__^

هاهو يابوكي يعود من جديد ليواصل النقاش في نقطة " الغرندايزر ، وتفادي الضربات " وهذا كله علشان الأخ العزيز فينيكس إيكي ^^


الزعيم سيا

نرى هذا المثال لماذا تعتبر الدول مسلمة او غير مسلمة

الدول الي يكون فيها نسبة المسلمين 51% ونسبة الديانات الأخرى 49% تعتبر مسلمة
الدول الي يكون فيها نسبة المسلمين فيها 49% ونسبة الديانات الأخرى 51% تعتبر دولة غير مسلمة

أولاً ، ينبغي القول بأنك لا تستطيع مقارنة التفاح بالبرتقال... فكلٌ له خصوصيته ، فالمقارنة يجب أن تكون من نفس الجنس ، فلا أدري ما دخل الإحصاء بمقارنات الأداء... ولكن باستخدام نفس النوع من المقارنة التي وظفتها يمكننا أن نضع أمثلة مضادة بكل سهولة ويسر:

1) لو كنت مزمعاً ، لا قدر الله ، على القيام بعملية جراحية وقيل لك بأن نسبة النجاح 51% ، هل ستكون مطمئن القلب حينها؟ حسب منطقك فالعميلة مصنفة بأنها ناجحة ، إذ تعدت نسبه النجاح فيها المنتصف ، ولكن حسب حساب الاحتمالات فإن نسبة النجاح 1 على 2 تقريباً ، والمخاطرة هنا تظل كبيرة ، وستظل تحسب ألف حساب وحساب قبل الإقدام على خطوة جريئة كهذه ، وبالقطع ستكون أكثر ارتياحاً لو كانت نسبة النجاح 90% أو أكثر...

2) في المقابل ، لو قلنا أن نسبة الفشل في شيء ما ، لا تتعدى 1% سنقول بأنه هذا الشيء ناجح جدا ، لوهلة ، ولكن إذا علمنا أن مطار هيثرو بلندن ، والذي يعد واحداً من أكثر المطارات ازدحاماً ، يستقبل ما يربو على 3000 هبوط وإقلاع يومياً ، فلو كانت 1% من هذه فاشلة ، أي أن 30 هبوط أو إقلاع تنتهي بتحطم الطائرة أو حدوث مشاكل فيها ، فهل ستفكر في استخدام هذا المطار في رحلاتك؟ لا أعتقد ذلك....

الغرض من المثالين في الأعلى هو تبيين كيف أن طبيعة القياس تختلف من مكان لأخر ، ومن شيء لآخر ، وحتى مقارنة أخي العزيز دوك فريد للجامعات مغلوطة نوعاً ما ، حيث أغفل حقيقةً مهمة وهي مستوى أداء الجامعة ، فحتى لو كانت هنالك جامعات تقبل نسبة متدنية ، فهل نستطيع مقارنة مستواها بمستوى جامعات مرموقة كـ(MIT) و (Oxford) و (Toukyou Daigaku) وغيرها ، والتي تشترط معدلات عالية ، وهل نستطيع القول بأن خريج (Harvard) لا يملك أي أفضلية على خريج جامعة محلية في الخليج؟ الذي يتعدى الخمسين بالمائة قد يكون ناجحاً ولكن في نظر الجامعات لا يستحق درجة أعلى من D فهل نستطيع مقارنته بصاحب درجة الـA ، حتى وإن كان كلاهما ناجحاً؟ هل نستطيع اعتبار ذلك نجاحاً حسب مقاييس معينة؟

باختصار ، عندما تريد المقارنة ، ينبغي توخي الحذر ، حتى تكون المقارنة دقيقة ، وينبغي أن تقارن بما هو في نفس مستوى المقارنة ، فلا تستطيع القول بأن البنزين أفضل من قارورة المياه المعبأة لأن لتره أرخص.... فكل له استخداماته المختلفة ، وانما البرتقالة تقارن ببرتقالة أخرى.


مع تحيات بطل جسر الدموع يابوكي جو

[Seiya]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الأمبراطور اشكرك على ردك لكني لم اقرأة الي اليوم ^_^! معليش كان عندي انشغالات بسيطة

بالعربي لاحق على الخير ^^


بس ردي هذا توقفا عند نقطة اخي يابوكي ^^

ASHITA NO JOE

ياهلا وغلا بالأخ العزيز يابوكي

اشكرك جدا على ردك وعلى وقوفك على الأمثلة الي وضعتها انا في ردي السابق

أولاً ، ينبغي القول بأنك لا تستطيع مقارنة التفاح بالبرتقال... فكلٌ له خصوصيته ، فالمقارنة يجب أن تكون من نفس الجنس ، فلا أدري ما دخل الإحصاء بمقارنات الأداء... ولكن باستخدام نفس النوع من المقارنة التي وظفتها يمكننا أن نضع أمثلة مضادة بكل سهولة ويسر:

معاك اخي الكريم نحن نقرب الفكرة ولا كيف تقيم اداء موظف في شركة معينة بدون الرجوع لأحصائياته حيث متى يدخل الدوام وكم يقضي فيه متي يخرج منه وماذا قدم حينها لكي اقيم ادائه هل هو موظف جيد او سيئ بغض النظر عن ماتحملة كلمة جيد من مراتب وما تحملة كلمة سيء من مراتب

وانا لما وضعت مثال احصائيات الدول حيث قلت لك ان الأشياء تصنف على حسب الأكثرية فاذا النسبة اكثر يصنف عليها

1) لو كنت مزمعاً ، لا قدر الله ، على القيام بعملية جراحية وقيل لك بأن نسبة النجاح 51% ، هل ستكون مطمئن القلب حينها؟ حسب منطقك فالعميلة مصنفة بأنها ناجحة ، إذ تعدت نسبه النجاح فيها المنتصف ، ولكن حسب حساب الاحتمالات فإن نسبة النجاح 1 على 2 تقريباً ، والمخاطرة هنا تظل كبيرة ، وستظل تحسب ألف حساب وحساب قبل الإقدام على خطوة جريئة كهذه ، وبالقطع ستكون أكثر ارتياحاً لو كانت نسبة النجاح 90% أو أكثر...

هذا راجع لشخص نفسه وخوفه هو من يعتبر هذه خطر عليه

ولا نسبة نجاح العملية تعدت المنتصف اي انها ناجحة

لكن الوضع هنا يختلف لأن نسبة الخطأ كبيرة ونحن نتكلم عن حياة البشر لهذا تصنف انها خطرة

2) في المقابل ، لو قلنا أن نسبة الفشل في شيء ما ، لا تتعدى 1% سنقول بأنه هذا الشيء ناجح جدا ، لوهلة ، ولكن إذا علمنا أن مطار هيثرو بلندن ، والذي يعد واحداً من أكثر المطارات ازدحاماً ، يستقبل ما يربو على 3000 هبوط وإقلاع يومياً ، فلو كانت 1% من هذه فاشلة ، أي أن 30 هبوط أو إقلاع تنتهي بتحطم الطائرة أو حدوث مشاكل فيها ، فهل ستفكر في استخدام هذا المطار في رحلاتك؟ لا أعتقد ذلك....

مثال رائع احيك عليه ^^

لكن ايضا هنا الخطأ قليل لكن خوف البشر على حياتهم هو السبب في اعتبار 1% شيء خطير

الغرض من المثالين في الأعلى هو تبيين كيف أن طبيعة القياس تختلف من مكان لأخر ، ومن شيء لآخر ،

بس يا اخي الغالي هذا شيء معروف بديهيا ان الشخص الي يحقق نجاح اكثر من الأخفاق يعتبر ناجح بغض النظر ان هذه تشكل خطر او لا

مثلا مثال اخر

لو عندك لاعب كرة قدم مهاجم وصلت له الكرة 5 مرات سجل منها ثلاث وفشل في اثنتين هل تعتبره لاعب فاشل بسبب الكرتين الي اضاعها !!

طبعا ستعتبرة هداف لأن النجاح اكثر من الفشل

لكن مثال اخر على الي تقصده

لو قيل لك ان نقوم بربط شخص على لوح خشبي ويقوم شخص برمي السكاكين عليه ( مثل مايحصل بالسيرك ) وراح نقول هذا الشخص نسبة نجاحة بأصابة الأهداف هيا 98%

هو يعتبر ناجح لكن نسبة الـ2% ستلغي الفكرة لأن الخطأ هنا تساوي حياة انسان لهذا يعتبر الفكرة لاغية

لكن لايصنف هذا الرامي على انه رامي فاشل او شخص مايعرف يصيب الأهداف لأن سبب الألغاء نتج عن عدم تقبل اي احتمال لأصابة نفس بشرية

ايضا مثال اخر

السفر جوا سمعت انه اكثر وسيلة سلامة بالمقارنة مع وسائل النقل الأخرى !

حتى وان كانت هناك حوادث جوية مريعة يذهب على اثرها ألوف البشر لكن حسب الحاسابات والأحصائيات ان بالمقارنة مع عدد الرحلات الي تقام يوميا وعدد الحوادث تعتبر اكثر سلامة لو قارنا هذا بالسيارات مثلا او البواخر او القطارات

صحيح هناك حوادث لكن كيف صنفت على انها اكثر الوسائل سلامة بالمقارنة مع عدد الرحلات وعدد الحوادث الي تقع وانها اقل حوادث بين وسائل النقل الأخريات وصفت انها اكثر سلامة

وحتى مقارنة أخي العزيز دوك فريد للجامعات مغلوطة نوعاً ما ، حيث أغفل حقيقةً مهمة وهي مستوى أداء الجامعة ، فحتى لو كانت هنالك جامعات تقبل نسبة متدنية ، فهل نستطيع مقارنة مستواها بمستوى جامعات مرموقة كـ(MIT) و (Oxford) و (Toukyou Daigaku) وغيرها ، والتي تشترط معدلات عالية ، وهل نستطيع القول بأن خريج (Harvard) لا يملك أي أفضلية على خريج جامعة محلية في الخليج؟ الذي يتعدى الخمسين بالمائة قد يكون ناجحاً ولكن في نظر الجامعات لا يستحق درجة أعلى من D فهل نستطيع مقارنته بصاحب درجة الـA ، حتى وإن كان كلاهما ناجحاً؟ هل نستطيع اعتبار ذلك نجاحاً حسب مقاييس معينة؟

هو حسب شروط هذه الجامعات يعتبر مقبولا وكل شخص يعتبر ناجح بمجالة مثلا الشروط هنا تتطلب هذا المستوى لنجاحك فيكون ناجح

وكل جامعة تتطلب مستواها الخاص بها مثلا كلامك هنا

وينبغي أن تقارن بما هو في نفس مستوى المقارنة

^^

يعني المقارنة يجب ان تحسب على حسب ظروف كل جامعة وما تنظر له هذه الجامعات مثلا الناجح في جامعة خليجية هو ناجح بغض النظر عن ما تعلمة ومادرسة وما قدمة

مانقدر نقول او نحقر من مستواه ونصفه بالفاشل او الراسب فقط لأن هناك جامعات مستواها عالي لايتم القبول بها إلا بنسبة خاصة

وانما البرتقالة تقارن ببرتقالة أخرى

الفكرة كانت وهذا النقاش والأمثلة كلها كانت على ايش حسبت الغرندايزر يتفادى الضربات ^^ حيث اني رأيت ان كل نسبة تكون افضل من الأخريات يصنف الوضع عليها حسب الأرقام المعطاه ومثال هذا مثال الي وضعته عن لاعب الكرة وكيف يقيم انه ناجح او فاشل وايضا مثال الرحلات الجوية لماذا صنفت على انها اكثر الوسائل سلامة بين كل وسائل المواصلات الأخرى وايضا مثال كيفية اعتبار الدول مسلمة او غير مسلمة وذالك بالرجوع لنسبة المسلمين فيها حتى لو كان الفرق فيها 1% تصنف عليه وايضا نسبة النجاح وما يتطلب له وكيف يكون ناجح وراسب والدرجة واحدة 49 راسب 50 ناجح

وكذلك انا ارى ان الروبوت اذا كان تفاديه اكثر من اصاباته فهذا روبوت يتفادى الضربات وغير بطيء خاصة ان الضربات الي كانت تطلق له اشعاعات وتنطلق بشكل سريع جدا وعلى مسافة بسيطة

هذه وجهة نظري والأمثلة الي قست عليها كلامي ^^

اشكرك اخوي الغالي يابوكي على ردك الرائع وعلى المعلومات الي استفدتها منه

وانشوفك على خير

سلام

[Duchess_Fleed]

من ناحية تفادي الضربات...

فان غريندايزر يقدر ان يتفادى كثير من الضربات و ليس معظمها...لان في جميع الحلقات لم ارى حلقة واحدة حيث دخل غريندايزر المعركة و خرج منها بدون ان يتعرض لضربة واحدة على الاقل...لذا نقدر ان نقول ان غريندايزر محارب ممتاز و لكنه يفتقر لسرعة البديهة في كثير من الاحيان خصوصا لثقل وزنه و حقيقة ان دوق فليد لا يمتلك عيوننا في مؤخرة راسه و كذلك عدم وجود كاميرات على سطح الغريندايزر...

غريندايزر يعتبر بطيء اذا قارناه ببعض مقاتلات الكاندام التي تستطيع بكل سهولة تفادي الكثير من الضربات و كان وزنها لا يتعدى الكيلوغرام الواحد...

و من عيوب غريندايزر هو عدم وجود مجسات على سطحه تمكنه من الاحساس بالقنابل و الركلات من خصمه...

الدوقة...

[Duke freed]

من ناحية تفادي الضربات...

فان غريندايزر يقدر ان يتفادى كثير من الضربات و ليس معظمها...لان في جميع الحلقات لم ارى حلقة واحدة حيث دخل غريندايزر المعركة و خرج منها بدون ان يتعرض لضربة واحدة على الاقل...لذا نقدر ان نقول ان غريندايزر محارب ممتاز و لكنه يفتقر لسرعة البديهة في كثير من الاحيان خصوصا لثقل وزنه و حقيقة ان دوق فليد لا يمتلك عيوننا في مؤخرة راسه و كذلك عدم وجود كاميرات على سطح الغريندايزر...

اختي ياهلا فيج و نحنا نرحب برأيج و وجهة نظرج ...
و جرندايزر جيد في التفادي ولكن يصاب حاله حال اي روبوت و سرعة بديه الدوق ترجح كفة السرعة ولكن و كما تعرفين جرندازر وزنه 380 طن يعني ما نقدر نقارنه بالغاندامات او بروبوتات اخرى ..... المقارنة تأتي كسوبر روبوت و معروف ان السوبر روبوتات اصحاب اوزان ثقيلة و لذلك نحن نقول انه يتفادى بشكل جيد

غريندايزر يعتبر بطيء اذا قارناه ببعض مقاتلات الكاندام التي تستطيع بكل سهولة تفادي الكثير من الضربات و كان وزنها لا يتعدى الكيلوغرام الواحد...

ولو قارناه بسوبر روبوت آخر لرأينا أن جرندايزر سريع و جيد في التفادي

و من عيوب غريندايزر هو عدم وجود مجسات على سطحه تمكنه من الاحساس بالقنابل و الركلات من خصمه...

و هذه الميزة موجودة في الغاندامات ايضا ولكن فوق هذا تصاب ..

تحياتي

[Duke freed]

Ashita no Joe
اهلا فيك اخوي ....

ولكن مثالك يعتمد على الجامعات اذ ان لكل جامعة نسبتها ..... ولكن

تذكر مثال الجامعات الذي اناوضعته لك ....... كانت اربع جامعات و كل جامعه لها ضروفها ولكن الكل كان متفق على ان من يتخطى نسبة 50% يعتبر ناجح في الثانوية العامة ..... و ايضا تذكر عندما قلت لك بأن جامعة تكساس تقبل نسبة 90% اذا جائها طالبان واحد نسبته 85% والآخر 60% يعتبران غير مقبولين و انهما طالبان ضعيفان ولكن هذا رأي الجامعة هذه فقط ولكن النسبة العامة تقول بأن الطالب بو 85% يعتبر طالب ممتاز و 60% يعتبر طالب عادي ........ هذه تصنيفات بديهية اخوي و اذا على المقارنة ..... نحن نقارن في نفس المجال يعني سوبر روبوتات ولم نقارن بغيرها من الروبوتات ..... نحن نتكلم عن جرندايزر كسوبر روبوت و مقارنته كانت في مجال السوبر روبوتات ...... هل فهمت علي الآن

تحياتي

[The Emperor]

كلام بسيط من ردودي السابقة لأريكم بعض الأشياء -->

هو تفادى أكثر من ما أصيب إذا لازم يصنف سريع !!! ؟؟؟

جميل جدا !!!


أنقول كابتن ماجد تلقى 100 ضربة من بسام !!! أنقول تفادى 60 ضربة و أصيب ب40 ضربة !!!!

أنقول سيا تلقى مليار ضربة بسرعة الضوء تفادى بربع مليون و أصيب بالباقي !!!

شو رايكم أنقول ماجد أسرع من سيا !!!

ههههههههههههههه

هذا أسلوب تحكم فيه سيا ^_~

كابتن ماجد أصيب ب40 ضربة ولازم يصنف سريع ^^ حلو واااااااااااايد حلو

و سيا تفادى أقل من النصف هل يصنف بطيء حتى ولو صنف سريع هل مثل السريع مال الكابتن ماجد ^_^

- طيب شو رايك أقولك أمريكا تقدم خدمات إنسانية أكثر من ما اتحارب و تقضي على بشر

شو رايك انصنفهم كناس طيبين يهتمون في العالم !!!

[Duke freed]

كلام بسيط من ردودي السابقة لأريكم بعض الأشياء -->

اولا اخوي تقارن أنمي رياضة بفانتاسي .......... يعني هذه المقارنة عادلة ...... ربما في نظرك ولكن اي واحد ما بيقتنع .....

بعدين على اي اساس حكمت و اعطيت نيو جيتا سرعة خيالية بالنسبة لجرندايزر .......

و بعدين امريكا تصنيفها على انها اغبى دولة في العالم و بأستفتاء من شعبها ايضا .....

مجموع الحورب و الأضتهادات اكبر بكثير من المساعدات ...... اخوي هي تقتل أكثر ما تساعد ....

اوكي انا بعطيك مثال على المقارنة بين معدن نيو جيتا و معدن جرندايزر .......

الكابتن ماجد تلقى رفسة من بارود ...... هذه الرفسة اخترقت جلد الكابتن ماجد رغم انها رفسة و لم تكن اشعة مركزة ..... ولكن بالمقابل غوكو من دراجون بول يتلقى ضربات بالسيف و ضربات حرارتها كحرارة الشمس و لا يتأثر .....
مين جلده اقوى .... الكابتن ماجد او غوكو ..... هكذا الحال مع جرندايزر و نيو جيتا في المعادن

[The Emperor]

سلام عليكم

اولا اخوي تقارن أنمي رياضة بفانتاسي .......... يعني هذه المقارنة عادلة ...... ربما في نظرك ولكن اي واحد ما بيقتنع .....

والله ما أدري كيف أخونا الدوق يفكر >___<

أرجوكم حد يتصدق و يشرح له بدالي نفس الكلام لعله يقتنع >_<!!!؟؟؟

بعدين على اي اساس حكمت و اعطيت نيو جيتا سرعة خيالية بالنسبة لجرندايزر .......

تم ذكر الأسباب سابقا ^__^ (و مب يكفيك كيف الدوق ما قدر يهرب من فم روبوت !!!! و هذا الدليل كافي ليثبت بطئ الغرندايزر !!! و عندك الدليل الآخر لما الروبوت قفز !!! (أنا ما ألجأ إلى هذه النقطتين لأنهم النقطتين الوحيدتين بل لأنها النقاط اللي عنا صور عنهم))

و بعدين امريكا تصنيفها على انها اغبى دولة في العالم و بأستفتاء من شعبها ايضا .....
مجموع الحورب و الأضتهادات اكبر بكثير من المساعدات ...... اخوي هي تقتل أكثر ما تساعد ....

أخي الدوق هل فعلا أنت تقرأ ردودي و ما تستوعب 0_0 !!! ؟_؟

اقرى من يديد ---->

طيب شو رايك أقولك أمريكا تقدم خدمات إنسانية أكثر من ما اتحارب و تقضي على بشر

شو رايك انصنفهم كناس طيبين يهتمون في العالم !!!

يعني هذا اللي أنا يبته مثال و بس تخيل و ليس واقع !!!! بس احكم على الخيال هل هذا ما كنا سنفعله ؟؟؟؟

اوكي انا بعطيك مثال على المقارنة بين معدن نيو جيتا و معدن جرندايزر .......

الكابتن ماجد تلقى رفسة من بارود ...... هذه الرفسة اخترقت جلد الكابتن ماجد رغم انها رفسة و لم تكن اشعة مركزة ..... ولكن بالمقابل غوكو من دراجون بول يتلقى ضربات بالسيف و ضربات حرارتها كحرارة الشمس و لا يتأثر .....
مين جلده اقوى .... الكابتن ماجد او غوكو ..... هكذا الحال مع جرندايزر و نيو جيتا في المعادن

مثالك جيد و أنا ما بقولك إنت تقارن أنيمي كرة وي فانتسي أو أي شيء !!!!

بس بقولك إن نيو غيتا ما أصيب من ضربات عادية ^_^ !! خلنا أنتوف الغرندايزر يصاب بتلك الضربات ...

طبعا أنا من أول الموضوع و قلت إن معدن غرندايزر أقوى أنا ما أنكرت هذا الكلام عزيزي الدوق بس قلت عنده خاصية التعديل مما يعوضه النقص اللي عنده فهمت علي ^_^؟؟؟؟

على كل أنا سويت اللي علي و عاطيتك أمثلة و عاطيتكم أدلة كثيرة !!!! عن تفوق نيو غيتا .... فالباقي قدرتكم على الفهم و الاستيعاب ... تفهمون زين بتعرفون منو الأقوى ما تقدرون تستوعبون الكلام هذا مب مشكلتي ....

الإمبراطور إن شاء الله لن يدخل المنتدى هذه الأيام بسبب إنشغاله بالدراسة ...

سلام

[Duke freed]

سلام عليكم



والله ما أدري كيف أخونا الدوق يفكر >___<

أرجوكم حد يتصدق و يشرح له بدالي نفس الكلام لعله يقتنع >_<!!!؟؟؟

الوحيد يرى بأن جرندايزر روبوت بطيئ هو يابوكي و ايضا اقتنع بأنه جيد في التفادي ....

تم ذكر الأسباب سابقا ^__^ (و مب يكفيك كيف الدوق ما قدر يهرب من فم روبوت !!!! و هذا الدليل كافي ليثبت بطئ الغرندايزر !!! و عندك الدليل الآخر لما الروبوت قفز !!! (أنا ما ألجأ إلى هذه النقطتين لأنهم النقطتين الوحيدتين بل لأنها النقاط اللي عنا صور عنهم))

و مب يكفيك صور ضربة العجوز و تعاويذه تدور و تأخذ وقت و مع ذلك لا يتفادى ...... حتى ولو كان هناك مليون واحد ..... نيو جيتا لو كان خارق في السرعة ماكان احد بيلمسه و مع هذا لمس ..... ايضا شيئ آخر عندما يطلق نيو جيتا اسلحته يقف بثبات و لا يكون سريع ..... هذه نقطة الضعف موجودة في وحش الفيغاسوس و وحش خارق الصوت في مازنجر زد .....ولا كيف ....

أخي الدوق هل فعلا أنت تقرأ ردودي و ما تستوعب 0_0 !!! ؟_؟

استوعب كل كلمة ولكن وجهة نظرك مختلفة عني و عن الكثيرين انا ارد بأمثلة مثل ما فعلت وذلك يجعلنا متعادلين

اقرى من يديد ---->

قرأت كل كلمة

طيب شو رايك أقولك أمريكا تقدم خدمات إنسانية أكثر من ما اتحارب و تقضي على بشر

و شو رأيك بعد الأستفتاء التي اجرتها امريكا على انها اغبى بلد و اكثر بلد ارهابية بأستفتاء من شعبها

شو رايك انصنفهم كناس طيبين يهتمون في العالم !!!

الشعب طيب ولا يريد الحروب و كل أمريكا معتفسة و مسوية مظاهرات على بوش ولكن الحكومة هي التي مسيطرة بجبروتها على العالم .....

يعني هذا اللي أنا يبته مثال و بس تخيل و ليس واقع !!!! بس احكم على الخيال هل هذا ما كنا سنفعله ؟؟؟؟

انت كنت ستفعل ولكن انا لم اقبل الأفكار لأنها لاتمد بصلة لواقع المسلسلين لهذا انا اقولك ...... اصلا القدرات انت وضعتها و في رأيك الشخصي و قلت احكمو على ما انا رأيت ولكن انا قلت احكمو على المسلسل نفسه و بعدين نتناقش ....

مثالك جيد و أنا ما بقولك إنت تقارن أنيمي كرة وي فانتسي أو أي شيء !!!!

بس بقولك إن نيو غيتا ما أصيب من ضربات عادية ^_^ !! خلنا أنتوف الغرندايزر يصاب بتلك الضربات ...

و ايش دليلك على ان الضربات التي تلقاها نيو جيتا ستؤثر في جرندايزر ..... جرندايزر كان معدنه يتلقى شعاع بدرجة حرار ستة آلاف مئوية و مع هذا لم يذوب او حتى يخدش ..... تحمل نفس الأبر و الأسهم ولم يخدش .... بينما نيو جيتا تأثر ...

طبعا أنا من أول الموضوع و قلت إن معدن غرندايزر أقوى أنا ما أنكرت هذا الكلام عزيزي الدوق بس قلت عنده خاصية التعديل مما يعوضه النقص اللي عنده فهمت علي ^_^؟؟؟؟

ادري اخوي و انا ايضا حسبتها ميزة لنيو جيتا ...... ولكن كان يمتصها مرة و ما تأثر بعد التعديل علشان نقول انها ميزة مستمرة .....ولكن هي ميزة ولا استطيع ان احرم نيو جيتا منها

على كل أنا سويت اللي علي و عاطيتك أمثلة و عاطيتكم أدلة كثيرة !!!! عن تفوق نيو غيتا .... فالباقي قدرتكم على الفهم و الاستيعاب ... تفهمون زين بتعرفون منو الأقوى ما تقدرون تستوعبون الكلام هذا مب مشكلتي ....

و انت ايضا

الإمبراطور إن شاء الله لن يدخل المنتدى هذه الأيام بسبب إنشغاله بالدراسة ...

سلام

الله يوفقك اخوي و ها هالله هالله جيبلنا نسبة ممتازة و لا تخيب ضنا فيك
تحياتي

[GRENDIZER]

لرد

(!1) تم إثبات إن الوشاح و الرعد و الكلمات السحرية لم تصب نيو غيتا إلا لأسباب خاصة ... كان مشغول بقتال آخرين من الأربعة

أي أنا هذا ليس دليل على أن غرندايزر سيصيبه لأنه كان يواجه أربعة أقوياء دفعة واحدة... و حتى هذا ما كان بمستواهم الأخير لأن الفرق كان واضح بين وضعهم حينها و بين آخر ضربة !!! الOutput كان أكبر بكثير ^^

تدعي بأن قد تم إثبات ذلك

وأنا لم أرى أي إثبات

جيتا واجه الوحوش مجتمعة مرة ومتفرقة مرات والوحوش كانت تأخذ وقت لكي تضرب بالوشاح وغيره أي أكثر من ثانية بينما جريندايزر كما أفهمتك وأخبرتك وقلت لك يحتاج إلى أقا من ثانية ليصيب جيتا

أي أن إثباتك المزعوم ليس له دليل مقنع

في من الناس من يقول إن الجحيم في الأرض ...

و خلني اقولك ليش آخر شيء بعد القتال هيتاو جين يقول يمكن ريوما يرد مادام "هالبقعة الكبيرة من الجحيم" لا زال موجود !!! يعني في حال كونه بركان أو ليس بجحيم كما يقصدون فهو شيء غير طبيعي !!! لأن المكان مثل وصلة لعالم آخر و مب مجرد بركان عادي ... فما تعرف حرارة المكان ^_^

فليقل الناس ما يقولون فالكلام غير صحيح وبدون دليل كما هي عادتك

وأنت قلتها بنفسك البركان وصلة إلى عالم آخر وذلك بعد الدخول فيه وليس هو من مكان آخر ثم هو مجرد بركان عادي وضعت فتحة الدخول إلى البعد الآخر على عمق معين، وذلك بعد أن ينطبخ ريوما فليلا ^_^

متى كان بيقضى عليهم ؟؟؟ هل فعلا أنا شاهدت نفس الأنيمي اللي إنت شاهدته ؟؟؟

هل كل صرخة بتعتبرها موت ؟؟؟ كم صرخة صرخها الدوق في الأنيمي ؟؟؟

لو كانو بيموتون كيف عادي يكملون بس بصراخ !!! يعني مب فرق بينه و بين أي واحد يتأذى ...

(!2) تم إبطال كلام أنهم كانو بيموتون في البركان اللي في باطن الأرض (مع العلم النسخة اللي عندي تقول جحيم و حتى لو كان بركان ما كان بركان طبيعي لأسباب تم ذكرها سابقا في هذا الرد)...

البركان كاد يقضي عليهم وصراخهم بسبب شدة الحرارة والتي جاءت فتحة البعد الآخر لكي تنقذهم من الإنصهار من حرارته، وإستمع جيدا لصراخهم الذي يثبت أنهم يتألمون من شدة الحرارة لولا الفتحة المنقذة.

ثم إنني قلت كادت ولم أقل تم

ثم ما دليلك بأنهم يتحملون الحرارة فأنت قلت (تم إبطال كلام أنهم كانو بيموتون في البركان اللي في باطن الأرض)
هل تعرف درجة تحمل نيو جيتا للحرارة؟

بالطبع الجواب هو لا

ولكنك تؤلف كالعادة

أنا تشفته لين آخر التحدي كان قوي و يطلق و يطلق و تزيد !!! و الدليل آخر ضربة في الأنيمي كانت أقوى من سابقاتها

آخر ضربة في المسلسل كانت أقوى من سابقاتها و مع العلم سبق و أثبت هذا الشيء و نزل إيده نعم بس هذا لأنه خلاص تشاف انتصر ولا لازم يطلق و يطلق في الفضاء و يصاب بالصرع

(!3) تم إثبات إن النيو غيتا لم يضعف بعد تنفيذه الغيتا بيم (سواء مرة أو أكثر)

أين الإثبات بأن نيو جيتا لم يضعف؟
لم أرى أي شيء مما تقوله
لادليل ولا حتى كلام له معنى
أنت تقول يطلق ويطلق ويطلق ثم يطلق أقوى ضرباته
كم مرة أطلق الجيتا بيم قبل الأخيرة؟

طبعا كالعادة ليس لديك دليل بأن نيو جيتا يستطيع إطلاق الجيتا بيم أكثر من مرة وعلى شكل دفعات، فموضوعك هو تخيل وتأليف يا عزيزي.

وصحيح الضربة الأخيرة كانت أقواها، ولكن لادليل لديك على قدرته على القتال بعد إستهلاكه لكل هذه الطاقة وكذلك على قدرته من عدمها في إطلاقه مرة أخرى.

وشكله بعد الضربة الأخيرة كانت ضعيفا جدا

أي سلام عليه
ولم تثبت أي شيء مما تدعيه



يتبع..............

[GRENDIZER]

الدم !!! و هل الدم أسوء من الزيت ؟؟؟

Apollo آلهة الشمس في ساينت سيا نزف "دما" !!! هل قرأت كلامي عزيزي غرندايزر إيش المادة اللي طلعت منه ؟؟؟ قلت دم عرفت ^^

مع العلم إن أبولو بسيف يمكن ينقطع ...

و مع هذا هو أقوى من كل الروبوتات !!!!

و في إشاعات أو تحاليل تقول أن آخر فلم ساينت سيا أبولو أعاد الحياة !!! و فقد سيا ذاكرته أو دعني أقول أعيد إلى لا شيء!!! و يقولون لما الشاشة ابيضت معناته أبولو مسح كل شيء وعاده بعدين هذه استنتاجات و مش شيء أكيد 100%!!!!

بس نحن ما نحتاج هذه الاستنتاجات فالكل اللي يعرف ساينت سيا يعرف إن أبولو في مستوى آخر ^^

بيقولون شو دخل أبولو في موضوعنا !!!

أقول هذا شيء يسمونه قياس ...

حتى تفهمون الشرح !!!!

و لا يخلوا نقاش من القياس !!!

حتى مسائل الدين يقيسون فيه الأمور ...

أو بتقولون رجال الدين على خطأ !!؟

(سيا هل تذكر كلامنا مع نايتمير عن القياس أنا و إنت و دارك لورد دراغون في آخر أيام منتدى سنتوت مب اتفقت ويانا عن القياس بين مسلسلات مختلفة بغض النظر عن ما كنا نتحدث عنه)

هذا مثال أو قياس لتعرفوا إن كونهم من دم و لحم لا يدل على أنهم أضعف من الروبوتات و لأني كما قلت هناك من هو من دم و لحم مع هذا يهزم جميع الأعداء !!! و سبق و كتبت عن ناس من دم و لحم و لا يقطعهم السيف أو الأشياء الحاد و سبق و ذكرت إن حتى لو انقطع يد كائن فهو بيتألم و لكن الروبوت قد يتضرر أكثر و ينفجر بالكامل !!!

(!4) تم إثبات إن كون الشخص من لحم أو دم لا يدل على أنه أضعف من شخص من معدن صلب !!!

أما لو تبون أتقولون إن فأس نيو غيتا ضعيف لأنه لم يقطع الخصم اللي من لحم و دم

فهذا لاني و كما أعطيتكم أمثلة من مسلسلات أخرى هناك من اللحم و الدم ما لا يقطعه أقوى السيوف !!! و دليل من الواقع عادة يقولون ناس الإبر تنكسر و ما تدخل جسمه !!! فهذا الشيء (أي عدم قدرة نيو غيتا على قطعهم راجع لقوة جسمهم أو (لاحتواء مناطق من جسمهم معادن قوية بغض النظر عن قوة أجسامهم)) و فوق هذا أذكركم بأن فأس نيو غيتا أصبح أقوى أو يصبح أقوى و الدليل تم ذكره سابقا في الردود و الكامي التنين تمزق إلى قطع صغيرة بالفأس في حين سابقا لم يحدث هذا ...

(!5) تم إثبات عدم قدرة الفأس على تقطيع الوحوش ليس دليل على ضعف الفأس

(!6) لا يوجد دليل يثبت قدرة الغرندايزر على تحمل الفأس بكل مراحله و العكس صحيح

بصراحة انا أشفق عليك

هل هذا كلام تكتبه

هل رأيت بأنك تدور وتتنقل بين مواضيع مختلفة وتتدخل في مسلسلات أخرى ساينت سيا وأبولو وانا حتى لا أعرفه.
ولهذا إبتعد عن كل الإنميات وركز معي على نيو غيتا وجريندايزر فقط لو سمحت.

في النقطة أربعة (تم إثبات إن كون الشخص من لحم أو دم لا يدل على أنه أضعف من شخص من معدن صلب)

لم تبثت أي شيء لأنك تأخذ من مسلسلات لا علاقة لها بالموضوع، فكيف تثبت وجهة نظرك

فأعد صياغة عبارة بشكل صحيح في المرة القادمة

وإثباتك باطل وبدون دليل كالعادة

والنقطة الخامسة والسادسة قد أتفق معك فيها بشكل جزء فقط ولكنها لاتتعارض مع ما اقوله بشكل كامل فهي ليست معك ولا ضدي

ولهذا لاتفرح

هل تبى أتقول كل الجيتات البقية أقوى من غرندايزر لأني بثبت إن نيو غيتا متفوق على غرندايزر لا محال !!!

في حالة أن الإثباتات المطلوبة لابد ان تكون بدون دليل
ساعتها ستثبت وجهة نظرك والمعتمدة بشكل كامل على ان تكون الأدلة غير موجودة

زيزي إقرأ ردودي ^^

حتى تخجل من حالك ^^

اقرأ كلامي و ردي على هالنقاط و أقولك نعم الأدلة على كلامك الغلط موجودة في ردودي السابقة بس المشكلة إنت ما تقرى و اترد على كل ما هو موجود في ردودي !!!

من الذي عليه أن يخجل من نفسه
انا الذي اعطيك أدلة من الإنمي نفسه

أما أنت الذي يؤلف بدون ادلة ^^ ^^ ^^

[GRENDIZER]

أووووووووووه علي أنا أحترم رسم أنيمي !!! 0_0 !!!!

لا لا كمل و قولني علي أن أحترم هذا الأنيمي الفلاني و ذاك ^_^

من صجك أتقول هالكلام ^^ ؟؟؟ علشان تشي قلت لكم لا اتخلوا غرندايزر يخدعكم أي يخرب مخكم ^_~

هل أنا طالبتك بمشاهدة نيو عيتا ؟؟؟ لم أفعل ذلك !!!

إقرأ ردودي السابقة و رد على كل كلمة فيها وقتها ^^ بنتفاهم ^^

أقولك لك تحترمنا وتحترم النقاش

ويقول لي يحترم الإنمي

يا عزيزي أنت معلوماتك عن جريندايزر وبنفسك قلت قديمة وقليلة جدا

ولهذا حكمك كما رأيناه جميعا ناقص عليه
فلو أنك شاهدته بتمعن وخاصة الحلقات التي أبلغناك عنها لعرفت ما نعني ولمنك لاتهتم بنا ولا بما نقول، فتجلس تظن وتعتقد وتدعي وتزعم وتصر وتلح ^_^

هل عرفت ما أقصده

إرجع للحلقات وأخبرنا عنها

لم اطلب منك مشاهدة المسلسل كله

نحن ما نعرف قدرات الثلاثة لما شعرهم احترق مثل أبولو ^_____^

لأن ما في بني آدمي عادي شعرره يحترق ... فيمكن يتفوقون على الدوق حتى ^___^

شو ردة فعلك الآن ؟؟؟

و ما سمعت شيء عن الرادارات في الروبوت ؟؟؟

إنت على بالك الروبوت او الطيار يتفادون فقط لما يتشوفون شيء بعينهم ؟؟؟؟

آسف عزيزي ^_^ كلامك خطأ....

تشوف حتى سلسلة الجندام حتى تعرف عن الرادارات و مب شرط يتفادون أي شيء يتشوفونه فقط !!! ولو كان في جزء من الثانية !!!

و في النهاية أقولك من البشر من وصل إلى سرعة الضوء (في المسلسلات) فما بالك بأنه يتشوف شيء يمشي بسرعة ماخ ما مخ .. شيء بسيط جدا ... إنت ما تعرف سرعة الضربات اللي تلقاها نيو غيتا و فوق هذا أذكرك من يديد منو بيخلي الغرندايزر يطلق على راحته ؟؟؟ و مب هو "الشرير السريع" في غرندايزر تفادى ضرباته .. بيقول لي هذيله سكان فضاء >_< !!! ياخي لا تستهين بالبشر ^_^

و أذكرك من يديد بسرعة نيو غيتا !!! لأنه من سرعته يختفي من مكانه في نفس اللحظة يعني ما يحتاج شيء !!! بس حركة بسيطة و لا تنسى هو المستوى الأخير من نيو غيتا أحسن عن التحام ريوما بنيو غيتا يعني لو الاتحام كان صاير فكأن ريوما يتحرك و يسو كل شيء مثل الجيتا نفسه أي بسرعته يعني خلاص كأن جسمه فما بالك بمستوى أقوى من الالتحام ؟؟؟ قول بنفسك عزيزي ^___^ و أذكرك بكلام بنكي لما حصلوا الجيتا راي المرة الاولى يقول أحس جسمي مليء بالقوة أي خلاص Already صار مب إنسان طبيعي فما بالك بالزيادة في العالم الآخر و بعدين التطور الاخير منهم !!!!! و مب هم يطيريون بسرعة كبيرة !!!! كيف يتشوفون خصومهم ؟؟؟ مب المفروض ما يتشوفون ...

(!25) تم إفشال محاولة قول إن ريوما و أصحابه لن يروا قذائف غرندايزر السريعة

ردك يثبت إفلاس معلوماتك بشكل واضح

تقول لي شعرهم يحترق وماذا يعني هذا خاصة إذا كان إنعاكس الأشعه عليهم، فعليك أن تعرف بأن دوق فليد تغير شعر رأسه إلى الأخضر اعتقد لا وتغؤي لون عينيه إلى شكل مضيء، يعني هذا بأن ريوما وربعه أقل ثم أقل ثم اقل من دوق فبيد
فماذا يعني شعر محترق هل رأيت قدرات أخرى غير الصراخ

ثم قلت لك لاتأتي بإنميات أخرى من خارج الإثنين

ثم بأنك لم تجاوب أبدا عن مقدرة ريوما على رؤية بمساعدة الرادار أو بدونهن سلاح منطلق إليه بسراعة آلاف الكيلومترات في الساعة وسيصيبه في أقل من ثانية
وسيراه ريوما في الرادار على شكل ومضة تستغرق اقل من ثانية ولن يرى الومضة الاخرى لأن سلاح الجريندايزر يستطيع إصابة الجيتا قبل إختفاء الومضة وقد أثبت لك هذا ولكنك تحب العناد ولاتريد ان تقتمع بالحقيقة وليس لديك ادلة
فموضوع قدرة ريوما على تفادي أسلحة جريندايزر شبه معدومة ما دامت هي بهذه السرعة، وعليك بأن تثبت سرعة النيو جيتا وقدرته على الإستجابة ولاتطلب منا ان نثبتها لك


فقط لديك الكلام ثم الكلام ثم الكلام

أنت مفلس من المعلومات الحقيقية يا صديقي ^^

فكيف تجاوب على كل معلومة بأنه قد تم إثباتها من وجهة نظرك وهي بدون دليل حقيقي يخلو من التأليف

وليس لديك معلومات عن مسلسل جريندايزر سوى ما قاله الأعضاء لك وما أردت أن تفهمه أخذته غير ذلك رفضته


ثم إنك تشك في مقدرة جريندايزر على تحمل حرارة 60.000 درجة، أقول لك شاهد حلقة ظهور جريندايزر مزيف، وستأتي معترفا بخطأك الفظيع في حق جريندايزر وكونك مفلس من المعلومات الحقيقية عن جريندايزر وكل ما تقوله هو تاليف.

فالجواب في تلك الحلقة عن سبب معرفتنا في تحمل جريندايزر لهذه الدرجة من الحرارة.

نحن نأتي بالمعلومات من مسلسل جريندايزر نفسه ولانؤلف يا عزيزي ^_^


وأخيرا عليك دائما وأبدا يا عزيزي إمبرا بان تأتي بأدلة بأن وجهات نظرك صحيحة

وليس أمنيتك بأن تكون صحيحة

فكل ما نراه هو تأليف

فكيف سيستطيع ريوما من تفادي ضربة تستغرق أقل من ثانية للوصول إليه

إذا كان لديك دليل واحد فقط وأقول واحد فقط بأن الرادار الذي لدى نيو جيتا يستطيع ملاحظة الساحق الخارق وقيام ريوما بالتحرك ليس في نصف ثانية بل في ثانية كاملة فقله أو فلتعترف بالحقيقة المرة بالنسبة إليك.

وأريد دليل من الإنمي وليس دليل عقلي أو خيالي أو تعتقد بانه دليل

ولاتقل في الإنميات الأخرى، لاتتهرب أو تتحجج بشيء آخر

الموضوع بالبنط العريض جريندايزر ونيو جيتا لا أقل ولا أكثر

لاتدخل ساينت سيا ويويو هاكوشي وساسوكي ولا أي إنمي آخر كائن من يكون لا يعني لا

قال جلد يتحمل أكثر من المعدن قال ^__^


وتقبل تحياتي

[Duke_Fleed]

اشكر جميع الأعضاء على النقاش الجميل

عزيزي الإمبراطور ... صراحه عجبتني لما غيرت صورة العضويه .. صوره من ساينت سيا افضل ^_^

مع احترامي ولكن ردودك ليس فيها اي ذرة واقعيه

سؤال واحد

ابغاك تجاوب عليه

جبلي موقف واحد لنيو جيتا

آقوى من موقف النجم المظلم او تجميد كريكا لنجم ملتهب مثل الشمس او خطة جاذبية الاقمر

جريندايزر تصدى لهم جميعا

جيب لي موقف واحد لنيو جيتر .. لا تقولي لما الزعيم دمر الكوكب ( ترى جيتا هرب ولم يتصدى للموقف .. رغم ان الموقف كان له حل ولكن جيتر لم ينتبه ... هذا دليل على قلة ملاحظات ريوما مقارنه بالدوق فليد
كان يمديه ريوما يضرب الجسم الاصلي بدلا من ان يصيب الصوره العملاقه لزعيم الأسياد

لما تجيب لي موقف واحد مثل هذولي تعال تكلم

لكن طبعا لن تجد

يا اخوان لقيت معلومه قويه في البايبل وهي ان قوة قنبلة اللهب في السلاح الثاقب تصل الى 50000درجه

اي جيتر بيم التي تصل قوتها الى 40000 درجه ليست بقوتها ^^

معلومه قويه ايضا للغريندايزر انه يمكنه اذا قلة طاقته ان يعيدها من نفسه

[ناروتو]

اشكر جميع الأعضاء على النقاش الجميل
يا اخوان لقيت معلومه قويه في البايبل وهي ان قوة قنبلة اللهب في السلاح الثاقب تصل الى 50000درجه

اي جيتر بيم التي تصل قوتها الى 40000 درجه ليست بقوتها ^^

معلومه قويه ايضا للغريندايزر انه يمكنه اذا قلة طاقته ان يعيدها من نفسه

اهلين رسامنا المبدع Duke_Fleed كيف الحال اخوي ان شأ الله تمام
معلومات جميله وخطيره تسلم عليها يا مبدع
قوة قنبلة اللهب في السلاح الثاقب تصل الى 50000درجه
هذي اسلحه مساعده لجريندايزر وقوتها جذي هذا يعطيني انطباع على ان قواة فيغا عالية المستوى
حيث رأينا قوة هذه الاسلحه الكبير غير مجديه معهم
معلومه قويه ايضا للغريندايزر انه يمكنه اذا قلة طاقته ان يعيدها من نفسه
هذا يعني انه يمتلك طاقة لا نهائيه
يجب ان تظاف هذه ايضا لقائمة المميزات ياامبراطور

شكرا عزيزي على هذه المعلومات المهمة واذا وجدت المزيد فلا بخل علينا صديقي



سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااام

[Duke freed]

GRENDIZER
هلا فيك اخوي ...... وفعلا انا اوافقك الرأي

و بالنسبة لريوما لما احترق شعره ....... اصلا احترق في العالم الآخر يعني للعالم الآخر ظروفه الخاصة ولم يفعلها في كوكب الأرض .....
و فعلا الدوق اشتعل شعره و تغير الى اللون الأخضر و عيناه كانت تشع مثل اشرار فيغا ...... في حلقة (انقاذ حياة صغيرة) و حلقتين قبلها .....

و بالنسبة للبركان اصلا هم وصلو الى العالم الآخر بفعل الجيتا راي و ليس البركان نفسه ....



دوق الداينمكس
ويييييييييييينك يارجال .......... كنا ننتضرك لتعطينا معلوماتك عن الجيتا بايبل و مازنجر بايبل .....

معلومه قويه ايضا للغريندايزر انه يمكنه اذا قلة طاقته ان يعيدها من نفسه

اووووف معلومة قوية و ايضا بهذا يكون متعادل مع نيو جيتا في امتصاص الجيتا راي

و اتمنى انك تفيدنا و تعطينا معلومات اكثر تفيدنا في الذي نقوله .... ارجوك

تحياتي

[العملاق صخر]

السلاااام عليكم شباب ...




أشوفكم تتكلمون عن مدى قدرة جراندايزر على تحمل درجاات الحراارة فتذكرت سالفه صارت لي .. وهي أن أحدهم قال لي


على المسنجر كنا نتكلم عن جراندايزر أذكر قال لي أن جراندايزر لا يستطيع الدخول داخل الحمم البركااانية .. واحتدم

النقاااااااش معه حتى اقتنع بهذه النقطه وأن جراندايزر يستطييع ذلك ..



والآن أرااكم تتحدثون عن مدى تحمل جراندايزر لدرجاات الحراارة ,طبعا جرانداايزر بالذاات يستطيع تحمل درجاات الحراارة المرتفعة .


مثلا ً : بالأمس أعدت مشاهدة حلقة من حلقات رعد العملاق كانت حلقة المتحدي رقم وااحد حيث أرغم الوحش العملاق

رعد في أن يغووص في أعمااااااااااااااق البركااان حتى ظن الجمييع أنه انصهر ولم يستطع حسام التحكم برعد .. لكن بعد دقائق انفجر البركااان وطااار رعد كأن شيئا لم يكن وكان بنفس الكفاءة ولم يتأثر .




والذي أريد قولة هو :

إذا آلي ليس في قوة جراندايزر مثل رعد العملاق يستطييع أن يكون في أعمااق

أعماااق أعماااق البركاان دون أن يحدث له شئ فما باالكم بملك الروبوت جرااندايزر طبعا الجوااب معرووف


إذا نستنتج أن جرااندااايزر يستطييع تحمل درجاات الحرارة العااالية تماما بكل سهوولة مطلقه ...



هذا ما أردت قولة عن ملك الروبوت جرااانداايزر

[ناروتو]

السلاااام عليكم شباب ...





مثلا ً : بالأمس أعدت مشاهدة حلقة من حلقات رعد العملاق كانت حلقة المتحدي رقم وااحد حيث أرغم الوحش العملاق

رعد في أن يغووص في أعمااااااااااااااق البركااان حتى ظن الجمييع أنه انصهر ولم يستطع حسام التحكم برعد .. لكن بعد دقائق انفجر البركااان وطااار رعد كأن شيئا لم يكن وكان بنفس الكفاءة ولم يتأثر .




والذي أريد قولة هو :

إذا آلي ليس في قوة جراندايزر مثل رعد العملاق يستطييع أن يكون في أعمااق

أعماااق أعماااق البركاان دون أن يحدث له شئ فما باالكم بملك الروبوت جرااندايزر طبعا الجوااب معرووف


إذا نستنتج أن جرااندااايزر يستطييع تحمل درجاات الحرارة العااالية تماما بكل سهوولة مطلقه ...



هذا ما أردت قولة عن ملك الروبوت جرااانداايزر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^

the D كيف حالك اخوي ان شأ الله تمام وبصحه وعافيه ؟
كلامك صحيح اصلا البركان لايعتبر شئ بالنسبه لاغلب السوبر روبوت .
اذكر في حلقة من حلقات Jeeg كان Jeeg يتقاتل مع خصمه في الحمم البركانيه وكانت الحمم تصل الى اسفل
من ركبته بقليل لو شاهدت المنظر كانهم يتقاتلون على الشاطئ

[العملاق صخر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^

the D كيف حالك اخوي ان شأ الله تمام وبصحه وعافيه ؟
كلامك صحيح اصلا البركان لايعتبر شئ بالنسبه لاغلب السوبر روبوت .
اذكر في حلقة من حلقات Jeeg كان Jeeg يتقاتل مع خصمه في الحمم البركانيه وكانت الحمم تصل الى اسفل
من ركبته بقليل لو شاهدت المنظر كانهم يتقاتلون على الشاطئ

هههههههه

نعم لأغلب السوبر روبوت ...

وأنا أحضرت مثالا عن مسلسل رعد ^^ حتى ما يطلع واحد يقول الحمم تذوب جراندايزر ..

هههه جييغ على قولتك يتقاتل مع خصمة و نصف ركبته في الحمم ولم يحدث شئ لجييغ لأنه لا شك بقى وقتا طويلا نسبيا على الحمم و لم يحدث لقدمه شئ وهذا يدل على قوته


لكن بصرااحه هذا شئ عجيب فعلا .


ها ألحين صار مثالين ..

[Seiya]

السلام عليكم

بالواقع انا لم اقرأ رد الأمبراطور بعد لكن اشوف الشباب ماشاء الله قالو الي كنت بقوله ^^ ===> لاتخاف واغا تومويو لن احرمك من ردي ^^

لكن بما انه اعطاني هذه النقطة ونقلها لي مباشرة فحبيت ان ارى اذا كان الأمبراطور يدرك فعلا مافعله ^^

كلام بسيط من ردودي السابقة لأريكم بعض الأشياء -->

هو تفادى أكثر من ما أصيب إذا لازم يصنف سريع !!! ؟؟؟

جميل جدا !!!


أنقول كابتن ماجد تلقى 100 ضربة من بسام !!! أنقول تفادى 60 ضربة و أصيب ب40 ضربة !!!!

أنقول سيا تلقى مليار ضربة بسرعة الضوء تفادى بربع مليون و أصيب بالباقي !!!

شو رايكم أنقول ماجد أسرع من سيا !!!

ههههههههههههههه

هذا أسلوب تحكم فيه سيا ^_~

قبل كل شيء ^^ فهمك للمثال غلط ^^

لأننا مانقارن الضربات بين كل مسلسل مختلف !!

نحن نصنف الشيء على عالمة مثلا الكابتن ماجد كم تلقى ضربة اصلا 100 كم تفادى منها ^^ ونأخذ النسبة

وكم ضربة وصلت لسيا وكم تفادى منها

بغض النظر كانت مليون ضربة او خمس ضربات !!

نحن نأخذ النسبة اكثر من المنتصف او اقل لكي نرى اذا كانت سرعتة كبير

مالنا علاقة في ضربة سيا او ضربة بسام ^^

هذه نقطة

النقطة الثانية انك قضيت على نفسك بنفسك ^^

أنقول كابتن ماجد تلقى 100 ضربة من بسام !!! أنقول تفادى 60 ضربة و أصيب ب40 ضربة !!!!

أنقول سيا تلقى مليار ضربة بسرعة الضوء تفادى بربع مليون و أصيب بالباقي !!!

شو رايكم أنقول ماجد أسرع من سيا !!!

لأنك كذا تعطي الغرندايزر افضلية على نيو غيتا ^^

على حسب كلامك

ولاحظو ياشباب

الغرندايزر تفادى 6 ضربات واصيب 5

نيو غيتا تفادى 7 واصيب 5

الغرندايزر ضرباته اشياء مباشرة صواريخ واشعاعات سريعة تنطلق بشكل مباشر

الغيتا ضرباتة بطيئ تأخذ وقت لين ماتصيب الخصم مثل الحروف الي جلست تدور فترة طويلة حول الغيتا ومثل الوشاح وغيرها ^^

حسب كلامك انك تقول ان المقارنة ظالمة للغرندايزر ^^ ( وضعة في مثالك مثل سيا انه يتفادى ضربات بسرعة الضوء يعني اسرع )

والغيتا مانحكم عليه انه اسرع حتى لو كان تفادى اكثر ^^ ( وضعه بالمثال مثل الكابتن ماجد لأن ضربات بسام بطيئة مقارنة بالضربات الي وصلت لسيا الي اسرع منها )

هل رأيت انك تهزم نفسك بنفسك ^^


ما رأيك ^^


هذه فقرة واحدة وفيها بلاوي زي كذا كيف لو اقرأ كل ردك

=====================

وبخصوص التسؤالات حول الغرندايزر والبركان ~____~ يعني بالعقل اذا كان الغرندايزر يطلق ضربات ويتلقى ضربة درجة حرارتها تصل الى 60000 درجة هل يعقل او يدخل العقل ان يكون يعاني من درجة حرارة ماتتعدى الـ1500 درجة او 3000 درجة مئوية ( كأقصة درجة حرارة في باطن الأرض )

انشوفكم على خير سلام ^^

[Seiya]

السلام عليكم



بهذا الرد سنرى كلام الأخ الغالي الأمبراطور وما الأثباتات الي اتى بها وسنحاول قدر المستطاع الأختصار لكي لايمل القارئ من المتابعة لأن قضيتنا بالأساس ماتتطلب كل هذه الردود

( هذه ثلاثة ردود تشمل تحليل اضافي لضعف ضربات الغيتا بناء على قياسها من الأنمي نيوغيتا 2004 نفسه واثر الضربات وامثلها لها وتأثيرها وايضا تشمل هذه الردود تغطية ورد كامل على نقاط الأمبراطور الـ26 الي وضعها كأخر رد له وقال مالديه )

نحن نتكلم عن

سرعة الغيتا وهل هناك امكانية لدى الدوق فليد بأصابتة ( الأجابة نعم او لا )

نعم

السبب الذي يجعلني اقول هذا لأني رأيت بعيني ان الغرندايزر هزم بمفرده وحش الفيغاستوس الي يعد خارق جدا بالتسارع وحتى اسرع من الغيتا والدليل الأنمي والصور

والسبب الثاني
اني رأيت مسلسل نيوغيتا وطياره ريوما !! وقد رأيت انه لايستخدم اسلوب التفادي في كل قتاله بل كان يقاتل بشكل عشوائي ويتلقى الضربات ولو كانت هذه الضربات قوية لتحطم !!

معدن الغيتا وهل هناك امكانية ان يتضرر من ضربات الغرندايزر ( الأجابة بنعم او لا )

نعم

السبب عقليا ان الغيتا عموما معادنهم ضعيفة امام الضربات القاطعة كلهم بدون استثناء ( غيتا / غيتا دراغون / شين غيتا / نيو غيتا ) *** الترتيب وضع على حسب نزول المسلسلات وليس ترتيب للقوة ***

وثبت هذا بمسلسل نيو غيتا حيث انه معدنه تضرر وتقطع واصيب اصابات نقدر انقول انها حرجة وثبت انه لايختلف عن سائر الغيتا من هذه الناحية والدليل الأنمي والصور الي وضعتها

ضربات الغيتا وهل هناك امكانية ان تهزم الغرندايزر ( الأجابة نعم او لا )

لا

لأني رأيت الغرندايزر طوال مسلسله يتعرض لأصابات خطيرة وقوية جدا وانفجارات تعادل قنابل ضخمة ونجم كامل ومع هذا لم يتضرر إلا من خصومه الأقوياء والقادة الكبار وليس من وحوش عادية وكانت كل الأضرار لاتمنع الغرندايزر عن القتال بل كان يستطيع القتال

بينما اسلحة الغيتا كانت ماتهزم وحوش ليسو اقوياء في التكوين الجسماني مثل الوحش السمكة الي اصابة الفأس مباشرة ولم يحطمة وايضا اصيب بالغيتا بيم ولم ينفجر ( قبل حصوهم على القوة )

وبعد حصولهم على القوة رأيت ضربة الغيتا بيم تصيب احدا الكاميز الساحر وترسله من الأرض الى الأعلى دون ان تحطمة ( هل يعقل ان يكون اصلب من الغرندايزر واقوى ؟! )

* ستقول لي ربما الساحر اقوى ( هل تمزح ^^ ) و اقول لك هل تذكر عندما وقف الغيتا بجواره و لف يده وسحقها له وعندما حطمه بواسطة ضربة الثاقب للغيتا 2

* ستقول لي ربما ضربة الثاقب قوية جدا حتى على الغرندايزر !! عندها سأقول لك اني رأيت احد الكاميز الي يملك السيف يحطمها ويفجر الثاقب بضربة من سيفه مباشرة ( بالقتال الأخير قبل ان يموت )

* ستقول لي ربما ضربة سيفه قوية ايضا !!! عندها سأقول لك اني رأيت هذا السيف يكسر بواسطة يد الغيتا المجردة ووضعت صورة لها بردي السابق اي ان السيف لم يقدر على معدن الغيتا العادي

* ^^ وعندها ستقول لي معدن الغيتا قوي!! اقول لك راجع نقطة ضعف المعدن ستجد نفسك وصلت الى نهاية المطاف ^^

راح تقول لي انسى الغيتا بيم هذه وعلي بالغيتا بيم الي اخر شيء ؟!

اقول لك الغيتا بيم الي اخر شيء قتلت الزعيم الأخير الي ماشفته تعرض لغيتا بيم إلا لمرة واحدة وذاب على اثرها ولاحظ معي كان الغيتا بدون حصوله على الطاقة !!

وبعد حصوله على الطاقة لم يحصل تغير تحطم الزعيم الى قطع !

بالمختصر المفيد اننا لم نرى تأثير ضربات الغيتا بيم على الزعيم بدون ان يتأثر !!!

نقدر نقول هو اصلا ضعيف ضدها وعندي اسبابي لهذا

االسبب الأول اني رأيته يختبئ خلف اتباعة اذا كانت هناك ضربة قادمة اليه مباشرة متى حصل هذا !

عندما ارسل الغيتا 3 صواريخة عليه في البركة تقدم احد اتابعة الساحر ليحميه ويفجر الصواريخ !؟ ( لو كانت الصواريخ لاتشكل تهديد عليه لما اتى هذا لحمايتة )

المرة الثانية عندما اطلق عليه الغيتا شعاع الغيتا بيم في البعد الأخر وكان يقف بدون حراك اذا بأتباعة يشكلون درع لحمايتة من الضربة وصدها عنه ثم ظهرو بأجسامهم الطبيعية

السبب الثاني
انه تلقى ضربة الغيتا بيم مرتين وبهذه المرتين تضرر بشكل كبير الأولى قبل حصوله على الطاقة وذاب جسمة والثانية بعد الطاقة وتحطم كليا !!

نستنتج من هذا انك ماتقدر تحدد قوة الغيتا بيم الأخيرة وهل هيا قوية اولا لأن الفرق بينها وبين الغيتا بيم العادية بسيط تقريبا كلهم اصابو الأسد بأضرار

شوف هذه الأمثلة والأستنتاجات الرسمية من المسلسل نفسه وليست من مسلسلات ثانية !!

ولن نقبل غير هذا الكلام وهذا هو النقاش !

والأن لنعود لكلامك ونقاطك الي ذكرتها والرد عليها بأختصار شديد جدا ونرى امثلتك هل هي واقعية ام لا !!

(!1) تم إثبات إن الوشاح و الرعد و الكلمات السحرية لم تصب نيو غيتا إلا لأسباب خاصة ... كان مشغول بقتال آخرين من الأربعة

كلامك غير صحيح لأن ضربة الحروف الي اطلقها الساحر كان الغيتا واقف بدون حركة قبل ان كتب الكلمة على الورقة و لما اطلقها كانت تقترب بشكل عادي والغيتا ينظر اليها وتأخذ عليه كم لفه ثم تصيبة ومع هذا لم يفعل شيء !!

وكلامك كان خاطئ بقول انه كان مشغول بقتال شخص اخر ( راجع الحلقة لتتأكد من كلامي ورد بكل موضوعية رجاء ) لا نريد حجج واطالات

(!2) تم إبطال كلام أنهم كانو بيموتون في البركان اللي في باطن الأرض (مع العلم النسخة اللي عندي تقول جحيم و حتى لو كان بركان ما كان بركان طبيعي لأسباب تم ذكرها سابقا في هذا الرد)...

OK حسنا لايقضي عليهم نقر بهذا !! لأننا لانملك الدليل الكافي

لكن هذا دليل على ان درجة حرارة تساوي 3000 درجة تضر الغيتا وتجعل الطيارين يشتعلون من الداخل وتجعلهم يصرخون من هذا !!!

ملحوظة ( مازنجر زد وضع بالبركان ولم يصرخ كوجي ولا صرخة بل انه جمد البركان !!! )

(!3) تم إثبات إن النيو غيتا لم يضعف بعد تنفيذه الغيتا بيم (سواء مرة أو أكثر)

OK لا استطيع الأقرار انه ضعف او نفذت طاقتة لأني لم ارى شيء بعد هذا !!

لكن نفذت ولا مانفذت ايش دخلنا وهي بتنفع اصلا ؟

(!4) تم إثبات إن كون الشخص من لحم أو دم لا يدل على أنه أضعف من شخص من معدن صلب !!!

اثبات ماتمنيت اني اسمعة من واحد مثلك >__< ايش هذا تقول ابولو ما أبولو !!
وتحتج بالقياس >___< فقط لأنه دماء

طيب سؤال هل رأيت ابولو يقطع بسيف او يعصر ويموت !!؟

نحن مانتلاعب بالألفاظ والكلمات نرى ادله حسية اذا كان الخصم كائن يتضرر اذا قطعت يده مايقدر يواصل !؟

لو على كلامك كان صارت النقاشات كلها مهازل ؟! لأني بقول مثلا ويوم من الأيام في نقاش مازنكايزر ضد شين غيتا مازنكايزر مصنوع من معدن !! وشين غيتا مصنوع من معدن ^^

مازنكايزر مايتضرر ولا يهزم نقيس هذا لشين غيتا ونقول ايضا شين غيتا من معدن ونفس الشيء مع مازنكايزر بدون النظر لما صار لشين غيتا !؟

كلامك صراحة كلام واحد بس يرد بدون اقتناع

(!5) تم إثبات عدم قدرة الفأس على تقطيع الوحوش ليس دليل على ضعف الفأس !!!

ما أثبت شيء واثباتك غير صحيح مع الأسف الفأس ماثبت انه صار اقوى انا اقول صار اقوى بقوة الدفع وطاقة الغيتا يعني الغيتا صار اقوى صار الفأس اقوى وليس علشان معدنه تضافعت قوتة كلامك خطأ

فوق هذا أذكركم بأن فأس نيو غيتا أصبح أقوى أو يصبح أقوى و الدليل تم ذكره سابقا في الردود و الكامي التنين تمزق إلى قطع صغيرة بالفأس في حين سابقا لم يحدث هذا ...

روح تابع المسلسل مرة ثانية وقولي متى اصيب التنين بالفأس قبل حصولهم على الطاقة !! ولك مني اعترف لك ^^
الدليل غير صحيح اذا اثباتك غير مقبول مثل اغلب اثباتاتك السابقة والقادمة

(!6) لا يوجد دليل يثبت قدرة الغرندايزر على تحمل الفأس بكل مراحله و العكس صحيح

الغرندايزر يتحمل ضربات من معادن مثل السوبر فيغانيوم الي يعد من اشد واصلب معادن سلسلة غونغاي ويصاب بها بمعدنة الخارجي للغرندايزر ولم يتضرر
الفأس مع احترامي كان مايقدر على تقطيع وحوش الكائنات ( مثال وحش السمكة ( قبل التطوير ) الزعيم الأسد لم يتحطم من فأس الغيتا بالرغم ان تصادم معه اكثر من مرة ( بعد التطوير ) وسبق وان شرحت ضعف قوة معدن الزعيم الأسد في اول ردي حيث انه يتجنب الضربات المباشرة دائما

(!7) تم إثبات خطأ سيا بشأن أن نيو غيتا لا يتفادى أو يستخدم سرعته في كل شيء فعلينا أن نقول إنه ما يتفادى أو يستخدم سرعته ضد غرندايزر

ايضا دليلك خطأ >__<
امثلتك مالها دخل بالقضية هذه لأن الوضع مختلف كليا رادامانتس و الغولد ساينت حاجة ثانية مالها دخل بقضيتنا لا من قريب ولا من بعيد حتى بالقياس غلط
لأن رادا ماكان يبي يتفادى !! هو شخص مايبي يتفادى كان يجعلهم يضربونه وين وجه الشبه

لكن الضربات الي وصلت لنيو غيتا وصلت رغما عنه ماكان ينوي انها تصيبه والي كان بيتصدى لها تصدى لكن ماتصيبه

وكلامك غلط لأنه يأخذ المميزات في 5 دقائق وتطلب منا ان نناقش فيها !!! يعني اهملت نقطة الطيار واسلوبه واهملت المسلسل وما ذكر من اسلوب القتال تريد ان تأخذ الميزة وتضع سؤال

طيب عندي لك سؤال مشابه

اثبت لي كيف نيو غيتا بيصيب الغرندايزر لما كان يسافر بالفضاء من الأرض الى كوكب فليد ويقطع الثلاثة ألاف سنة ضوئية في لحظات اترك المسلسل كله واثبت لي في هذا المقطع بس كيف الغيتا بيصيبة ؟

هذا نقاشك وهو نقاش عاجز >__<

(!9) تم إثبات عدم فائدة رعد الفضاء على النيو غيتا

كيف اثبت طيب ^^ اثباتك خطأ الغيتا يصاب من الرعد ومن ضربات عادية وهو يتصدى لها

لنضع مثال بسيط او اقتباس من الحلقة الأخيرة للغيتا

الغيتا يتقاتل مع الكاميز الثلاثة ثم يسقطهم ويطلق بسرعة على زعيمهم وهو لايتحرك ساكنا ولما يقترب منه يقوم الزعيم بأخراج ضربة من يده اصابة الغيتا مباشرة واسقطته ارضا !!

( صار هذا الكلام في الحلقة الأخيرة كما ذكرت بالضبط )

بالقياس على طريقة الأمبراطور ^^

الغيتا ينطلق بفأسة على الغرندايزر وهو واقف في مكانة دون حراك لما يقترب منه يطلق رعد الفضاء ويصيبه !!

اليس المثال مشابه لما حدث في حلقة الغيتا واليس ان يكون مثال وارد وقريب جدا للواقع لأننا شاهدنا ماحدث بأعيننا ولم نقل انه سوف يتفادى ونجلس نفبرك ونخترع قتال من خيالنا لايتكلم بمواصفات شاملة لأن الواقعة حدثت بمسلسل الغيتا واقرب للكلام وللقياس من كلامك سواء سرعة او لا

اثباتك خاطئ لأنه لم يأخذ بعين الأعتبار النيو غيتا الحقيقي كما ظهر بالمسلسل بقيادة ريوما

ولا تريد مني استثني ريوما بعد

(!10) تم إثبات إن كلام الإمبراطور "يختفي ويخرج خلفه " دليل من الأنيمي وليست فرضية كما زعم سيا

لحظة الم تقل لنا ان نترك اي شيء في مسلسل الغيتا وتطالب النقاش بالحلقة الأخيرة ^^

وثانيا حجم سيمي تقريبا بمثل حجم مركبة عملاقة يعني اي آلي بيظهر خلفه ويصيبة لكن لما شفت الغيتا يقاتل وجه لوجه ماكان يعمل هذه الحركة ايش تبي مني ^^

انا لا انكرها

لكن اقول لك لن يعملها بكل مراحل القتال والدليل الأنمي حيث الغيتا مايستعملها كثير بقيادة ريوما ويركز على صد الضربات

===> يتبع