-==-=-أقوال الغرب عن الإســلام-=-==-

[brave of rome]

أنت لم توضح ثم برد ثاني قلت أمك تقول شعوب
و إذا كان قصدك الحكومة فالحكومة السابقة و ليس الحالية نعم فأنا بالتأكيد لا أقف مع التاريخ الاستعماري

نعم امي حدثتني عن شعب تركيا وبرطانيا وبس
انما فرنسا من خلال اطلاعي لتاريخم
انما الزمن اتغير

[Yamaki]

أنت كذالك لا تتحدثي بما لا تعرفين
أنت تتحدثين عن 10% من كل الفئات و ليسوا فرنسيين فقط بدليل الدراسات
و ما ذكرته غير صحيح و تلك المرأة الأميريكية مدسوسة لتطعن بسياستنا
أما انتخابنا ل ساركوزي فمن حسمه هو اليهود و الأميريكان و هكذا بدليل الفارق البسيط و ليس السكان الأصليين و كنا مضطرين لاختيار أحد هؤلاء الاثنان لأسباب يطول شرحها و هي قصة ثانية طويلة
و الحمد لله أنا مجربة و هناك دراسات تنفي كلامكم و أعرف أن كلامكم كله غير صحيح
و إذا كنتم لا تحبونا أنتم حرون لكن لا تعمموا بأحكام خاطئة من عقولك

عزيزتي لا تأخذي الموضوع بهذه النبرة الحادة انا تحدثت من خلال تجربتي الشخصية ولكني لا أكره جميع الفرنسيين والدليل أنه لدي صديقات من فرنسا
وانا لست ضد شعب معين بل ضد كل من هو عنصري ولا أحمل في قلبي كره ل أحد
تحياتي لك

[Celena]

نعم امي حدثتني عن شعب تركيا وبرطانيا وبس
انما فرنسا من خلال اطلاعي لتاريخم
انما الزمن اتغير

كان عليك أن توضح لا تعمم منذ البداية

[Celena]

عزيزتي لا تأخذي الموضوع بهذه النبرة الحادة انا تحدثت من خلال تجربتي الشخصية ولكني لا أكره جميع الفرنسيين والدليل أنه لدي صديقات من فرنسا

أختي أنت عممت و لو كان صح لسكتت لكنه خطأ

[brave of rome]

هذا كلام العقل
و على فكرة اتهام الآخرين و شتمهم و التعميم عليهم بأحكام خاطئة ليس من أخلاق الإسلام

انا معك

ولكن دولة مثل اسرائيل الي تتشتم 24 ساعة لم يكن الرسول يلعنها ولكننا نلعنها

لان حكومتها وجيشها ورئيسها آذونا جدا جدا جدا

والصينيين معظمهم يكرهون اليابان بسبب الاستعمار الياباني للصين


مصر والشام كرهوا حكومة فرنسا لانها هي وحكومة بطانيا نظرت للشرق الاوسط وافريقيا على انها اراضيهم اعتقد انها سفاهة

ونسيت ان الجنود الفرنسيين في المغرب او الجزائر (نسيت) كانوا يسمون السكان ب(الجرذان)

والعراقيين يكرهون الفرس لان الفرس يكرهون العراقيين من الحضارة البابلية الى يومنا هذا

[brave of rome]

كان عليك أن توضح لا تعمم منذ البداية
أخي كلامك كان واضح إنه ضدنا
و ما تقوله الآن أعرف إنه مجاملة أمامي فانهوا النقاش لأنه خرج عن حده

نعم كلامي ضدكم

وقف هذه المناقشة خلينا نرجع للديييييييييين

[Celena]

انا معك

ولكن دولة مثل اسرائيل الي تتشتم 24 ساعة لم يكن الرسول يلعنها ولكننا نلعنها

لان حكومتها وجيشها ورئيسها آذونا جدا جدا جدا

والصينيين معظمهم يكرهون اليابان بسبب الاستعمار الياباني للصين


مصر والشام كرهوا حكومة فرنسا لانها هي وحكومة بطانيا نظرت للشرق الاوسط وافريقيا على انها اراضيهم اعتقد انها سفاهة

ونسيت ان الجنود الفرنسيين في المغرب او الجزائر (نسيت) كانوا يسمون السكان ب(الجرذان)

والعراقيين يكرهون الفرس لان الفرس يكرهون العراقيين من الحضارة البابلية الى يومنا هذا

ليسوا الوحيدون فكل الحضارات حتى الحضارة الإسلامية تحتوي نقاط سوداء كهذه
و المهم من يتعلم من أخطاءه

[Yamaki]

ما قصدته هو أن أضع صورتين مختلفة للغرب حينما يتحدثون عنا: الصورة السلبية وهي تمثل الرابط الثاني وهي منتشرة جداً وتعبر عن كرههم لنا
والصورة الإيجابية وتمثل الرابط الأول مما يعني أن هنالك من عقلائهم من يتحدث عن الإسلام بإعجاب وإمتنان لهذا الدين وهذه الحضارة لذا أرى أنه يجب علينا حينما نتعامل معهم أن نفرق بين من ينظر إلينا بسوء ومن يقدرن

أضطررت ل إقتباس هذا النص الذي سبق أن ذكرته
أعتقد أنه من الواضح وجهة نظري وأحكمي علي ما شئتي لكني لا أجامل أحد

[Celena]

نعم كلامي ضدكم

وقف هذه المناقشة خلينا نرجع للديييييييييين

باستثناء نقطة التاريخ فهو خاطيء حسب الوقائع

[Celena]

أضطررت ل إقتباس هذا النص الذي سبق أن ذكرته
أعتقد أنه من الواضح وجهة نظري وأحكمي علي ما شئتي لكني لا أجامل أحد

و ما علاقة هذا بردودك الآخيرة فالأول هو عن أوروبا عموماً و الثاني عن أميريكا
و أنا قصدت فرنسا خصوصاً
أختي القضية ليست قضية صراحة بل قضية التعميم الخاطيء بما لا تعرفون به جيداً و الوقائع تدعم كلامي و هناك مثل يقول أسأل مجرب و لا تسأل حكيم و كلامكم خاطيء

[brave of rome]

أعرف إنه ضدنا كلنا
و أنت من بدأت النقاش و الأفضل أن تنهيهه
لأنه باستثناء نقطة التاريخ فهو خاطيء حسب الوقائع

نعم نعم فأنا احب فرنسا في نقطة انها سمحت للعرب بنقل حضارتها

لينا موضوع ثاني عن العروق البشرية

احنا في الدين
انا انهي مناقشة العروق في هذا الموضوع

نرجع للدين رجاء

شوفي هذا الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=3kkSvgqhR-A

[Celena]

نعم نعم فأنا احب فرنسا في نقطة انها سمحت للعرب بنقل حضارتها

لينا موضوع ثاني عن العروق البشرية

احنا في الدين
انا انهي مناقشة العروق في هذا الموضوع

نرجع للدين رجاء

شوفي هذا الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=3kkSvgqhR-A

أخي الموضوع ليس محبة أو كره فكل حر
لكن إذا قصدت إن الفكرة قد توضحت لك ؟ فنحن لسنا متعصبون لا كشعوب و لا كدين كغالبية و الحمد لله بدليل أنني مسلمة و مجربة و راضية و أرى رضى الشعب عموماً
إذا كان كذالك فهذا جيد
و لا داعي للتعليق وقتها على هذه النقطة

أما بالنسبة للدين و للمقطعين أخي أنا أعرفهم جيداً و لا أستغرب ذالك منهم و هذه المقاطع هي تثبت حقارة من صنوعها
و على فكرة ينطبق عليهم المثل القائل الإناء ينضح بما فيه

[Yamaki]

ما قصدته هو أن أضع صورتين مختلفة للغرب حينما يتحدثون عنا: الصورة السلبية وهي تمثل الرابط الثاني وهي منتشرة جداً وتعبر عن كرههم لنا
والصورة الإيجابية وتمثل الرابط الأول مما يعني أن هنالك من عقلائهم من يتحدث عن الإسلام بإعجاب وإمتنان لهذا الدين وهذه الحضارة لذا أرى أنه يجب علينا حينما نتعامل معهم أن نفرق بين من ينظر إلينا بسوء ومن يقدرنا

أنا حينما تحدثت تحدثت بصفة عامة أي حينما نتعامل مع أي شخص أوروبي أو أمريكي كان لا نحكم عليه من منظور واحد
ثم أنا تحدثت عن فرنسا من خلال تجربة ولكني بالرغم من تلك التجربة قلت أنني لا أكره الفرنسيين جميعاً بل أعتقد أنهم فيهم عنصرية وهنالك فرق بين to think of someone بطريقة معينة وبين أن تكره
وشكراً لك أنك صححتي لي هذه المعلومة لكن لا داعي لكل هذا الإنفعال

[Celena]

أنا حينما تحدثت تحدثت بصفة عامة أي حينما نتعامل مع أي شخص أوروبي أو أمريكي كان لا نحكم عليه من منظور واحد
ثم أنا تحدثت عن فرنسا من خلال تجربة ولكني بالرغم من تلك التجربة قلت أنني لا أكره الفرنسيين جميعاً بل أعتقد أنهم فرنسيين وهنالك فرق بين to think of someone بطريقة معينة وبين أن تكره
وشكراً لك أنك صححتي لي هذه المعلومة لكن لا داعي لكل هذا الإنفعال

أنت قلتها الآن تجربة شخصية يعني ليس الكل
و أقول ربما كان حظك سيء و كان من تحدثت عنهم هم أحد ال10% المتعصبة المشكلجية الذين تحدثت عنهم و هم من كل الفئات و سببوا المشاكل للفرنسيين أيضاً و لغيرهم و للحكومة و الشعب و نحن نكرههم أيضاً
أما الغالبية الحمد ليست كذالك

بالنسبة لموضوع الانتخابات و السياسة الحديثة سيكون لها رد خاص بها و اسمنا بدأنا سأكمل للنهاية و سأوضح كل النقاط إن شاء الله

[brave of rome]

أخي الموضوع ليس محبة أو كره فكل حر
لكن إذا قصدت إن الفكرة قد توضحت لك ؟ فنحن لسنا متعصبون لا كشعوب و لا كدين كغالبية و الحمد لله بدليل أنني مسلمة و مجربة و راضية و أرى رضى الشعب عموماً
إذا كان كذالك فهذا جيد
و لا داعي للتعليق وقتها على هذه النقطة

أما بالنسبة للدين و للمقطعين أخي أنا أعرفهم جيداً و لا أستغرب ذالك منهم و هذه المقاطع هي تثبت حقارة من صنوعها
و على فكرة ينطبق عليهم المثل القائل الإناء ينضح بما فيه

في كل مكان يوجد السيء والجيد

والفكرة وصلت

ولكن اصلك فرنسي ام عربي اذا تسمحين لي بسؤال

[killua_]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اعتذر على دخولي المتأخر للموضوع

لا اعلم لماذا لم انتبه لموضوع مميز مثل هذا

سأكتفي بالقول ان الأسلام معلق بقلوب المسلمين في كل مكان في هذه الارض الواسعه

ومهما حاولوا تشويه سمعه اسلامنا فلن يستطيعوا محوه من قلوب امه محمد المؤمنه

تذكرت في المجال ندوة علميه في الثانويه

سأذكرها للأستفاده

اتى شخص اجنبي الى المدرسه ، وكان شكله الظاهر متدين جدا

استغرب معظم الطلاب لمجيئه ، هل هو معلم جديد ؟ ام ماذا

فقد صدمت عندما تحدث

قال انه اجنبي الجنسيه وبالتحديد من بريطانيا

وقال انه منذ 10 سنوات يتعلم اللغه العربيه كي يقرأ القران

وهذا ما طلبوه منه ( لم يذكر من الذي طلب منه ذلك )

قال انه بفتره عشر سنوات وهو يحاول ان يجد شيئا ضد الأسلام في القران ،

لكنه على عكس ذلك

احب الفران واخذ يبكي عندما يقرأه ، فشعر انه يضيء قلبه ويريح نفسيته

وعندما ختم القران اسلم واعلن حبه لله ورسوله

فسبحان الله الذي خلق فسوى

والخلاصه من وجهة نظري مهما حاول السفهاء من تشويه للأسلام كلامهم لن يدخل العقول ولا القلوب

وشكـرا لك اخي على الموضوع الرائع

تقبل مروري

[Celena]

البنت صارت محاضرة و تتفلسف
بالنسبة للتاريخ و للتعصب ناقشتها
لكن هناك نقاط بقيت غير موضحة
و سأوضحها باختصار
بالنسبة للسياسة الحديثة باختصار فرنسا حقيقة لم تكن راضية عن تبعيتها لأميريكا و لروسيا و لليهود و كان ذالك أمر نكبته داخلنا لكن بالخفاء كنا نطور علمنا و نعد العدة فعلى سبيل المثال لا الحصر لدينا أكبر برنامج طاقة بالعالم و أكبر برنامج نووي ليس جبن بل من مبدأ الذكاء و الخبث من مبدأ ادخل الشيء و أنت قده يعني بعد أن نصبح أقوياء نفعل ما يحلو لنا و هذا ما صار
عام 1995 انتخب الرئيس الفرنسي جاك شيراك للمرة الأولى و للمفارقة هذا الرئيس كان يحمل داخل عقله أفكار ثورية جريئة فدعم التطور الفرنسي بكل مجالاته و شجع الفرنسيين على الانفتاح على كل شعوب العالم و بعد أن شعر أن الفرنسيين صاروا أقوياء فهو أول من وقف ضد أميريكا و خالف قراراتها و كل ما رآه خاطيء بجرأة لكنه رواغ أحياناً لبعض المصالح لكنه علمنا إلا نرضح لأحد و على الرغم من أن آخر سنتين و بسبب مرضه و استلام ساركوزي الوضع داخياً هو من سبب مشاكل التعصب التي ذكرتها ........و أثر ذالك على شعبية شيراك بالانخفاض إلا إنه ببداية عام 2007 وقف وقفة شجاعة بالرغم من مرضه أوجد حلول للمشاكل و غادر مرفوع الرأس و صار الرئيس الفرنسي الأكثر شعبية فيكفي إنه رغم بعض الفضائح إنه خلص فرنسا من التبعية لكل الشعوب و منهم اليهود و أميريكا
لكن بعام 2007 للآسف لدينا عرف لا يسمح بانتخاب الرئيس أكثر من فترتين و بالاضافة لمرضه و هذا سبب لنا الحزن لذا عمدت الحكومة للبروزة و هي ترشيح مرشحان واحد منهما امرأة و هي رويال و الثاني من المهاجرين و يحمل جنسية و هو ساركوزي و هو مسيحي أمه يهودية لكن رويال كانت ليست متعصبة لكنها لا تعرف أن تحكم أما ساركوزي فكان يعرف بالحكم لكن لديه تعصب و كنا امام خياران نعرف إنهما ليسا مثل شيراك لكن كنا مضطرين فمن غير المعقول أن تبقى الدولة بلا رئيس لذا اضطررنا للاختيار و جاءت النتائج من الفرنسيين متساوية تقريباً لكن الأمر حسم لساركوزي من اليهود ألخ بدليل الفارق البسيط ...........لكن اطمئنوا فهو يجب الكلام لكن فعلياً لا يستطيع فرض ما لا نرضى عنه بدليل اعلانه إن لفرنسا سياسة مستقلة فنحن من أجبره على ذالك
و نحن لسنا راضيين عن تعصبه بدليل إنا اجبرانه عن الجري وراء سياسة أميريكا و كان هذا السبب باعلانه قبل فترة إن لفرنسا سياسة مستقلة و الآن هناك مظاهرات و اضرابات بسبب عدم رضانا عن حكمه
يعني مجبر أخاك لا مخير يعني مضطرين نتحمله و كان علينا الاختيار
أما وجدانياً فالشعب يحب و يمشي مع أفكار شيراك غالباً و هذه النقطة تضايق ساركوزي و إن لم يظهر ذالك و هذا واحد من أسباب المظاهرات و الاضرابات و ها قد دخلنا بالأسبوع ال 3 فنحن فعلياً غير راضون عن الكثير من النقاط بحكم ساركوزي سواء بالسياسة الداخلية أو الخارجية و لسنا ممن يسكت عن كلمة الحق و بالرغم من كره البعض لشيراك إلا إنه لابد لنا من الاعتراف إنه الأفضل و الغالبية تحترمه يعني تستطيعون اعتبار شيراك هو حاكمنا الفعلي فنحن نؤمن بمعظم أفكاره حتى الآن
و الذي عنده سؤال فاليسأل

[Celena]

في كل مكان يوجد السيء والجيد

والفكرة وصلت

ولكن اصلك فرنسي ام عربي اذا تسمحين لي بسؤال

مممممممممم
مختلط
فوالدي أردني مسلم يحمل الجنسية الفرنسية و لديه جنسية البدان و أحمل جنسية البلدان
و والدتي فرنسية مسلمة و الأم لدينا تحمل الجنسية بامكانها تحميل اسم العائلة
يعني أنا أنا مسلمة عربية أردنية فرنسية أوروبية يعني 5 انتماءات مع بعض و اعتمد مبأ الموازنة بينهم و ربما هذا ما جعلني اهتم بالحضارات كلها كثيراً

[brave of rome]

البنت صارت محاضرة و تتفلسف
بالنسبة للتاريخ و للتعصب ناقشتها
لكن هناك نقاط بقيت غير موضحة
و سأوضحها باختصار
بالنسبة للسياسة الحديثة باختصار فرنسا حقيقة لم تكن راضية عن تبعيتها لأميريكا و لروسيا و لليهود و كان ذالك أمر نكبته داخلنا لكن بالخفاء كنا نطور علمنا و نعد العدة فعلى سبيل المثال لا الحصر لدينا أكبر برنامج طاقة بالعالم و أكبر برنامج نووي ليس جبن بل من مبدأ الذكاء و الخبث من مبدأ ادخل الشيء و أنت قده يعني بعد أن نصبح أقوياء نفعل ما يحلو لنا و هذا ما صار
عام 1995 انتخب الرئيس الفرنسي جاك شيراك للمرة الأولى و للمفارقة هذا الرئيس كان يحمل داخل عقله أفكار ثورية جريئة فدعم التطور الفرنسي بكل مجالاته و شجع الفرنسيين على الانفتاح على كل شعوب العالم و بعد أن شعر أن الفرنسيين صاروا أقوياء فهو أول من وقف ضد أميريكا و خالف قراراتها و كل ما رآه خاطيء بجرأة لكنه رواغ أحياناً لبعض المصالح لكنه علمنا إلا نرضح لأحد و على الرغم من أن آخر سنتين و بسبب مرضه و استلام ساركوزي الوضع داخياً هو من سبب مشاكل التعصب التي ذكرتها ........و أثر ذالك على شعبية شيراك بالانخفاض إلا إنه ببداية عام 2007 وقف وقفة شجاعة بالرغم من مرضه أوجد حلول للمشاكل و غادر مرفوع الراس و صارت الرئيس الفرنسي الأكثر شعبية فيكفي إنه رغم بعض الفضائح إنه خلص فرنسا من التبعية لكل الشعوب و منهم اليهود و أميريكا
بعام 2007 لكن للآسف لدينا عرف لا يسمح بانتخاب الرئيس أكثر من فترتين و بالاضافة لمرضه و هذا سبب لنا الحزن لذا عمدت الحكومة للبروزة و هي ترشيح مرشحان واحد منهما امرأة و هي رويال و الثاني من المهاجرين و يحمل جنسية و هو ساركوزي و هو مسيحي أمه يهودية لكن رويال كانت طيبة لكنها لا تعرف أن تحكم أما ساركوزي فكان يعرف بالحكم لكن لديه تعصب و كنا امام خياران نعرف إنهما ليسا مثل شيراك لكن كنا مضطرين فمن غير المعقول أن تبقى الدولة بلا رئيس لذا اضطررنا للاختيار و جاءت النتائج من الفرنسيين متساوية تقريباً لكن الأمر حسم لساركوزي من اليهود ألخ بدليل الفارق البسيط ...........
و نحن لسنا راضيين عن تعصبه بدليل إن اجبرانه عن الجري وراء سياسة أميريكا و كان هذا السبب باعلانه قبل فترة إن لفرنسا سياسة مستقلة و الآن هناك مظاهرات و اضرابات بسبب عدم رضانا عن حكمه
يعني مجبر أخاك لا مخير يعني مضطرين نتحمله و كان علينا الاختيار
أما وجدانياً فالشعب يحب و يمشي مع أفكار شيراك غالباً و هذا واحد من أسباب المظاهرات فنحن فعلياً غير راضون عن الكثير من النقاط بحكم ساركوزي و لسنا ممكن يسكت عن كلمة الحق و بالرغم من كره البعض لشيراك إلا إنه لابد لنا من الاعتراف إنه الأفضل و الغالبية تحترمه يعني تستطيعون اعتبار شيراك هو حتكمنا الفعلي فنحن نؤمن بمعظم أفكتره حتى الآن
و الذي عنده سؤال فاليسأل

عذرا ولكنكم الفرنسيون من وقت طويل وهناك دول كثيرة تعاديكم من نابليون كانت اوروبا تعاديكم
انا سعيد بشجاعتكم انكم وقفتم امام امريكا

هل تعلمين ان فئة كبيرة من الشعب الامريكي يكره الكنديين لانهم معظمهم من الفرنسيين وللاسف منتشر التخلف بين الناس حتى في ارض الحضارة (امريكا)

بس امريكا تكره اي دولة توقف في طريقها ان كانت اوروبية مسيحية او عربية اسلامية فليس هناك اي فرق وشوفي فرنسا معظم الشعب الامريكي يكرهها وايران والعراق وروسيا قبل في عصر الاتحاد السوفيتي

[Celena]

عذرا ولكنكم الفرنسيون من وقت طويل وهناك دول كثيرة تعاديكم من نابليون كانت اوروبا تعاديكم
انا سعيد بشجاعتكم انكم وقفتم امام امريكا

هل تعلمين ان فئة كبيرة من الشعب الامريكي يكره الكنديين لانهم معظمهم من الفرنسيين وللاسف منتشر التخلف بين الناس حتى في ارض الحضارة (امريكا)

بس امريكا تكره اي دولة توقف في طريقها ان كانت اوروبية مسيحية او عربية اسلامية فليس هناك اي فرق وشوفي فرنسا معظم الشعب الامريكي يكرهها وايران والعراق وروسيا قبل في عصر الاتحاد السوفيتي

أعرف و لا تستغرب و بالضبط هي حكومات الصين و روسيا و أميريكا التي تدعي الحضارة ادعاء و بريطانيا و المتعصبين من الشعوب سواء الغربية و الإسلامية
و السبب الرئيسي هو جاك شيراك
فهو أول رئيس غير مسلم أحبه ليس لأنه فرنسي بل لأنه يستحق
فهو لم يخف من أحد و تحداهم يعني كرهوه لغيرتهم منه و من شخصيته القوية و لمعلومات و مواقف آخرى أقرأ هذا الموضوع و المشاركة رقم 27 تحوي موفق سوف يجعلكم
http://mexat.com/vb/showthread.php?t=359110
و هو بالفعل رئيس جريء و مرواغ و اسمه المرواغ المحبوب
و بالمناسبة أنا لم انتخب أي من رويال أو ساركوزي لأني أحترم الرئيس جاك شيراك