أيا أئمة خُلق بموكب صدق و نهج و رفق

[دلوع جده]

إن كنتَ أنتَ تؤيد ابن حزم و تراهـ ُ عالمٌ جليل !

أنا أؤيد ابن حزم وأراه عالما جليلا

ما رأيكـ إذاً بهذا القول :

قال العلامة ابن صلاح رحمه الله: "ولا التفات إليه (أى ابن حزم) . في رده ذلك !

للعلم فقط فأنا لا أعرف ابن صلاح ذاك

العلامة ابن صلاح يلفت انتباهنا نحن معشر الأمة إلى عدم الألتفات إلى ابن حزم !

لماذا يا ترى ؟


و هذا كلام ابن القيّم رحمه الله :

وقال الإمام ابن القيم رحمه الله: "ولم يصنع من قدح في صحة هذا الحديث شيئا كابن حزم نصرة لمذهبه الباطل في إباحة الملاهي، وزعم أنه منقطع لأن البخاري لم يصل سنده به".

ابن القيم , عالم جليل من علماء أهل السنة والجماعة .

يشهد له بالقبول , لكن كذلك ابن حزم .

ومن الرد نجد ان ابن القيم هاجم ابن حزم فقط لانه لا يتفق معه في المذهب , هل هذا انصاف ؟

الظاهرية مذهب ككل المذاهب , لكنه أتى التشديد والتنفير عنه لانه منافٍ للعقل .

لكن لو تأملنا جيدا وخصوصا في هذه المسألة نجد أن أهل الظاهرية هم أكثر الناس دراية بالحديث وسنده ومتنة وصحته وما الى ذلك

فابن حزم في الحديث كالبخاري

وان لم يصل الى مرتبة البخاري , فما لنا أن نتكلم عنه , حيث وجدت في ردك نوعا من الاستخفاف بابن حزم .

هذا كلام ابن القيّم رحمه الله كلنا يعلم أنه جليل و لا كلام عليه ,,,

اتفق معك , ولكن اذا نظرنا الى رد ابن القيم فهو مجرد مخالفة لا تقليل من الشأن.

فابن حزم الذي تحترمه أنت : يُبيح الملاهي !

نعم نعلم ذلك , وما بها ؟ القرضاوي أيضا أباحها لكن بشروط .

ختاما كون العالم أخطأ لا يجعلنا نقلل من أهميته فأنا لا أتفق مع ابن حزم في هذه المسألة وفي مسائل كثيرة جدا .

وختاما كان الصحابة يطلقون بعض الألفاظ على فتاوى بعضهم البعض فكان مما قيل :

1. شدائد ابن عمر
2. رخص ابن عباس
3. شواذ ابن مسعود

ولكن لم تفسد علاقتهم ببعضهم ولم يرد ان احدهم خطأ الآخر

هذا والله أعلم

[yamazaki]

أخت سانو

و الشيخ الذي أفتى بذلكـ شيخ سعودي !

و أنا أعلم ذلكـ جيداً

الشيخ الذي قصدته مر منذ سنوات في القناة الجزائرية ولا أعتقد أنه سعودي

حسنــاً نأتي إلى الموسيقا ,,,

و كلنا يعلم بحكمها و أنها حرام

وأنا أدليت بدلوي بهذا الشأن في موضوع توم وجيري ، ولا بد أنك اطلعت عليه وفهمته ولم تريه أنت الأخرى هجوما عليك .

أليس كذلك أختي سانو أم أنني مخطئ

لو تأملت هذه العبارة فستجد أنها تنطبق عليكـ

و أرجو المعذرة أخي لا تفسر كلامي على أنه استعراضاً للعضلات

طبعا رأيك وأحترمه

لكن أرى فيه دسيسة لا تليق بمن تلقب نفسها بالداعية

المعذرة أختي سانو فهذا رأي شخصي ولي الحرية في ذلك

قصد بالدش الذي يعرض الأغاني و الفيديو كليبات الماجنة و غيرها

قصد بالدش الذي يعرض قنوات السحر و غير ذلكـ

قصد بالدش الذي يعرض قنوات التشات و التي تجعل الفتاة تتخذ لها صديقاً و العياذُ بالله !

شيخنا لم يذكر هذه النقاط أبدا

لكنني مع الأسف أرى في كلامكـ قدحاً و تجريحاًَ لفتوى ذلكـ الشيخ و لشخصه الكريم ,,, !!!!!!!!!!!

ألا ترى معي أن عبارتكـ هذه تناقض موضوعكـ هذا ؟

أين كلامكـ عن احترام العلمــــــاء و الأئمة الكبـــار من هذه العبارة : ( ـ إن كان كذلك ـ )

أم أن احترام العلماء و الكبار مقتصرٌ فيما بينهم و لا ينطبق علينا ؟

ههههههه أختي سانو لكم من أناس لبسوا عباءة المشيخة وماهم متفكرين

ونحن لدينا عقل ونعمل على حسن استخدامه .

في سنة 1990 أعلن شيخ من الكويت عن ضرورة إنكار العقل ، وجل الصحف علقت عليه .

الواضح واضح أختي سانو

لكن

ولم يصنع من قدح في صحة هذا الحديث شيئا كابن حزم نصرة لمذهبه الباطل في إباحة الملاهي، وزعم أنه منقطع لأن البخاري لم يصل سنده به". وقال العلامة ابن صلاح رحمه الله: "ولا التفات إليه (أى ابن حزم) في رده ذلك..وأخطأ في ذلك من وجوه..والحديث صحيح معروف الاتصال بشرط الصحيح" (غذاء الألباب في شرح منظومة الآداب لإمام السفاريني).

ابن حزم عالم من طراز ثقيل ، لك أن لا تأخذي برأيه ، لكنني آخذ برأيه وأحترمه والإختلاف اختلاف

تقصد أنه لولا الله ثم التلفااااز لما قال كلامه هذا الدش لا علاقة له بذلكـ

الفضائيات موجودة في الدش وأنا أفضله على قنواتنا الوطنية الهابطة وأحرص عليه

[yamazaki]

آهااا فهمت

شكراً و جزاكـ الله خير

فقد أفدتني








حسناً أخي أنا أعرف ذلكـ

لكنني و مع الأسف صادفت العديد من الناس تناقش في مسائل دينية حكمها وااااااضح من الكتاب و السنة وضوح الشمس ... و تعترض أيضاً على الأحكام هداهم الله





آهاا لكنني لم أقل بأنني أفضل كِفة البخــــــاري على أحد ؟

مهلاً

إن كنتَ أنتَ تؤيد ابن حزم و تراهـ ُ عالمٌ جليل !

ما رأيكـ إذاً بهذا القول :


العلامة ابن صلاح يلفت انتباهنا نحن معشر الأمة إلى عدم الألتفات إلى ابن حزم !

أتعلم السبب ؟

انظر هــنـــــــــــــا :

و هذا كلام ابن القيّم رحمه الله :




هذا كلام ابن القيّم رحمه الله كلنا يعلم أنه جليل و لا كلام عليه ,,,

فابن حزم الذي تحترمه أنت : يُبيح الملاهي !







أكيــــــــــــــد و أنا أعلم هذا جيداً

لكن يبدوا أنكـ لم تفهم معنى عبارتي تلكـ :







صحيح ! أنا معكـ في هذا , ينبغي أن لا نتعصب في الدعوة إلى الله





لا لا ,, أنا شخصياً صادفت الفئة التي تنصح الآخرين على علن و تحرجهم بالعبارات الساخرة و ما هي بغافلة أو جاهلة !







لا بل و جدتها والله !

أتصدق إن قلت لكـ بأنني صادفت هذه الشاكلة في مكسات قبل عدة أيام ؟





وصلني

لكـ خالص شكراً و تقديري

جزاكم الله خيراً

أختكم في الله

عذرا أختي سانو لكن أراك قد بدأت تلوكين غرابة


عالم واثنان أو ثلاثة يبطلان دعوى ابن حزم

وبعد

هم علماء أكابر عظام ونحترمهم

لكن أن

فابن حزم الذي تحترمه أنت : يُبيح الملاهي

هنا ارتكبت خطئا فادحا وتعبيرك واضح

ابن حزم الذي تحترمه

أها

يبيح الملاهي


وأنا في صفه وأحترمه كما في صفه الشيخ القرضاوي

ووجب عليك احترامه يا سانو إن كنت فعلا داعية بالفعل لا الإسم .

اسمعي سانو

طريقتك في الدعوى ناقصة ـ مع احترامي لك ـ وقد لا تجدين أحدا ينصت لك ولو كنت تحبين دينك حبا جما .

والأسباب تجدينها في ردي بموضوع توم وتجيري .

أختي سانو : هذه نصيحة من أخ يحب لأخته النجاح والفلاح في مسيرتها ، وأنا لا أبني أحكامي من خلال عاطفتي بل بعقل تحليلي نفساني ( ولا بد أنك تعلمين ذلك )

لهذا أرجوا أن تقرئي ردودي وأنت تبتسمين ، فالإبتسامة تقود إلى صفاء القلوب . أما إن أبديت نكرا ومعاندة وعيا فعندها ستصدر منك أقوال ستصغر الأخت الداعية في عيوننا وهذا ما لا نريده .

ملحوظة هامة : هذا مجرد تحليل لا يقصد إلى مسك بأي ظلم لكن العتاب مطلوب ( أرجوا أن تفهمي القصد سانو )

ردي عليك في موضوع توم وتجيري كان خالصا ارشاديا هادفا إلى اصلاح القلوب بأدب ، لكن التسرع جعل البعض يتوقع أنني أهاجمك أختي سانو .

فهل ترينني حقا أهاجم أختا لي يا سانو ؟

[Sapient Muslim]

الشيخ الذي قصدته مر منذ سنوات في القناة الجزائرية ولا أعتقد أنه سعودي

حسناً ! ليس بالضرورة أن يكون سعودي !

بل على الأرجح خليجي ,, من أبناء الصحراء المتخلفة كما يصفنا البعض !

وأنا أدليت بدلوي بهذا الشأن في موضوع توم وجيري ، ولا بد أنك اطلعت عليه وفهمته ولم تريه أنت الأخرى هجوما عليك .

أليس كذلك أختي سانو أم أنني مخطئ

طبعا رأيك وأحترمه

لكن أرى فيه دسيسة لا تليق بمن تلقب نفسها بالداعية

و أيـــن الدسيسة ؟

ألأنني قلتُ الصواب ؟

ألم تقل :

- إن كان كذلكـ -

بعد أن وضحت في موضوعكـ أنه ينبغي علينا احترام العلمــــــاء و المشائخ ؟

أم لأنه ابن الصحراء المتخلفة فإننا نُنقص من قدره ؟

بالمناسبة أنتَ لم تفسري لي ردكـ بشأن :

الشيخ الذي أفتى بحرمانية الدش !

ألا ترى بأنكـ انتقصت منه في قولكـ هذا :

- إن كان ذلكـ -

هذا يعني أنكـ لا تراهُ شيخاً و ليس مؤهلاً للفتوى

هذا ما فهمته من كلامكـ و مع الأسف مناقض جداً لموضوعكـ هذا الذي وضحت فيه بأهمية احترام العلماء

أرجوكـ لا تفسره على أنه استعراض للعضلات من جديد ؟

فقط أود أن أفهم سر هذا التناقض و لكـ خالص شكري و تقديري

المعذرة أختي سانو فهذا رأي شخصي ولي الحرية في ذلك

أكيــــــــــــد هذا رأيكـ

و هل أجبرتكـ على تغييره لا سمح الله و استعرضت عضلاتي ؟

شيخنا لم يذكر هذه النقاط أبدا

أعلم جيداً أنه لم يذكرها لأنها و ببساطة واااضحة عند الدعاة إلى الله

و ها قد وضحتها أنا لكـ هل من مشكلة ؟

ههههههه أختي سانو لكم من أناس لبسوا عباءة المشيخة وماهم متفكرين

ونحن لدينا عقل ونعمل على حسن استخدامه .

أكيــــــــد ,, و لا اختلاف في ذلكـ

و لأن لنــــــا عقل ,, نتبع الدين الإسلامي على أصوله

الواضح واضح أختي سانو

أجل

ابن حزم عالم من طراز ثقيل ، لك أن لا تأخذي برأيه ، لكنني آخذ برأيه وأحترمه والإختلاف اختلاف

طيب خذ برأيه الذي أباح الملاهي و أنا لا دخل لي

لكم دينكم و لي دين

الفضائيات موجودة في الدش وأنا أفضله على قنواتنا الوطنية الهابطة وأحرص عليه

إذا كانت قنواتنا الوطنية ( هابطة في نظركـ ) طبعاً

فالدش يحتوي على قنوات أفضع و أفضع ,,,

و إن كنتَ لا تدري فتلكـ مصيبةٌ !

و إن كنتَ تدري ,,, فالمصيبة أعظم


نقاش رائع حتى الآن

أختكم في الله

[Sapient Muslim]

عذرا أختي سانو لكن أراك قد بدأت تلوكين غرابة


عالم واثنان أو ثلاثة يبطلان دعوى ابن حزم

وبعد

هم علماء أكابر عظام ونحترمهم

لكن أن

توقعت هذا الرد و بأنكـ ستعلق على عبارتي تلكـ

هنا ارتكبت خطئا فادحا وتعبيرك واضح

ابن حزم الذي تحترمه

أها

يبيح الملاهي


وأنا في صفه وأحترمه كما في صفه الشيخ القرضاوي

أنتَ حُر

و أنا لااااا أجبركـ أخي

ووجب عليك احترامه يا سانو إن كنت فعلا داعية بالفعل لا الإسم .

و هل أسأت أليه لا سمح الله ؟



أقلتُ في كلامي شيئاً من العبارات التي قد تقدح في علمه و فتواه كهذه العبارة :

- إن كان كذلكـ -

لا أبداً والله لم أفعل

ألأنني فقط قلت :

الذي تحترمه أنت

فسرتَ هذا عدم احترام ؟

هداكـ الله يا أخي أنا قلت ذلكـ لأنكـ أنت بنفسكـ أجزمت على احترامكـ له و هذا واضح من كلامكـ :

لكنني آخذ برأيه وأحترمه

أنتَ قلتها و بعظمة لسانكـ بأنكـ تحترمه و لا أعترض

لذلكـ تجدني قلت : الذي تحترمه أنت !

فقط لا غير

لكن مهلاً إن كانت عبارةٌ بسيطةٌ كالذي ذكرتها أنا ! فسرتها بأنني لم أحترم ابن حزم !

إذا ماذا تقول في كلامكـ هذا عن الشيخ :

- إن كان كذلكـ -

اسمعي سانو

نعم أخي الكبير تفضل

طريقتك في الدعوى ناقصة ـ مع احترامي لك ـ وقد لا تجدين أحدا ينصت لك ولو كنت تحبين دينك حبا جما .

والأسباب تجدينها في ردي بموضوع توم وتجيري .

شكراً لكـ على نصيحتكـ التي أتت عن طريق العلن

أود أن أخبركـ بأنني قد عدلت عن طرقي السابقة و هذا بفضل الله ثم نصيحتكـ العلنية و التي ذكرتها أما الناضج و اليافع

و لكـ إن شئت أن تستبدل لفظ ( النصيحة ) بـ ( الفضيحة )

فكما ذكرتُ آنفاً :

من حدث أخــــــــــاهـ بالسر فقد نصحه
و من حدثه على علن فقد فضحه

أتعتقد من مظوركـ الخاص أهكذا كان الرسول صلى الله عليه و سلم ينصح العصاة ؟

هل ينصحهم على علن ؟

أنت تقول بأن الرسول حليماً و لا يغضب إثناء الدعوة و علينا أن نقتدي به أليس كذلكـ ؟

حسناً ,, إن أردنا أن نقتدي به فعلينا فعل ذلكـ من جميع النواحي و ليس فقط بالحلم

فعلى الداعي أن لا يغضب ! و إن أراد أن ينصح فالينصح بالسر

أعترف بأنني أخطأت أكثر من مرة لأنني غضبت لكنني عاهدتُ نفسي على أن لا أعود إلى ذلكـ أبداً

و الفضل يعود إلى الله و من ثم إلى نصيحتكـ التي جـــــــاءت بالعلن

لهذا أرجوا أن تقرئي ردودي وأنت تبتسمين ، فالإبتسامة تقود إلى صفاء القلوب .

والله العظيــــــم والله أنني أقرأ الردود الآن و أنا ابتسم

أتعرف لماذا لأنني لم أغضب هذه المرة

أما إن أبديت نكرا ومعاندة وعيا فعندها ستصدر منك أقوال ستصغر الأخت الداعية في عيوننا وهذا ما لا نريده .

صحيح و جزاكـ الله خيــــــراً على هذا

ملحوظة هامة : هذا مجرد تحليل لا يقصد إلى مسك بأي ظلم لكن العتاب مطلوب ( أرجوا أن تفهمي القصد سانو )

ردي عليك في موضوع توم وتجيري كان خالصا ارشاديا هادفا إلى اصلاح القلوب بأدب ، لكن التسرع جعل البعض يتوقع أنني أهاجمك أختي سانو .

فهل ترينني حقا أهاجم أختا لي يا سانو ؟

لا علاقة لي بهذا الأمر و أنا لن أتدخل فيما بينكما



أختكم في الله

[yamazaki]

حسناً ! ليس بالضرورة أن يكون سعودي !

بل على الأرجح خليجي ,, من أبناء الصحراء المتخلفة كما يصفنا البعض !














و أيـــن الدسيسة ؟

ألأنني قلتُ الصواب ؟

ألم تقل :



بعد أن وضحت في موضوعكـ أنه ينبغي علينا احترام العلمــــــاء و المشائخ ؟

أم لأنه ابن الصحراء المتخلفة فإننا نُنقص من قدره ؟

بالمناسبة أنتَ لم تفسري لي ردكـ بشأن :

الشيخ الذي أفتى بحرمانية الدش !

ألا ترى بأنكـ انتقصت منه في قولكـ هذا :



هذا يعني أنكـ لا تراهُ شيخاً و ليس مؤهلاً للفتوى

هذا ما فهمته من كلامكـ و مع الأسف مناقض جداً لموضوعكـ هذا الذي وضحت فيه بأهمية احترام العلماء

أرجوكـ لا تفسره على أنه استعراض للعضلات من جديد ؟

فقط أود أن أفهم سر هذا التناقض و لكـ خالص شكري و تقديري



أكيــــــــــــد هذا رأيكـ

و هل أجبرتكـ على تغييره لا سمح الله و استعرضت عضلاتي ؟







أعلم جيداً أنه لم يذكرها لأنها و ببساطة واااضحة عند الدعاة إلى الله

و ها قد وضحتها أنا لكـ هل من مشكلة ؟





أكيــــــــد ,, و لا اختلاف في ذلكـ

و لأن لنــــــا عقل ,, نتبع الدين الإسلامي على أصوله



أجل







طيب خذ برأيه الذي أباح الملاهي و أنا لا دخل لي

لكم دينكم و لي دين



إذا كانت قنواتنا الوطنية ( هابطة في نظركـ ) طبعاً

فالدش يحتوي على قنوات أفضع و أفضع ,,,

و إن كنتَ لا تدري فتلكـ مصيبةٌ !

و إن كنتَ تدري ,,, فالمصيبة أعظم


نقاش رائع حتى الآن

أختكم في الله

حسناً ! ليس بالضرورة أن يكون سعودي !

بل على الأرجح خليجي ,, من أبناء الصحراء المتخلفة كما يصفنا البعض !

لا لا لهجته وضعف كلامه واضح

وبالنسبة لمن ينعتكم بأبناء الصحراء المتخلفة ، فيكفيه تخلفا بجملته المتخلفة

و أيـــن الدسيسة ؟

ألأنني قلتُ الصواب ؟

ألم تقل :

ـ إن كان كذلك ـ شك واستفهام فصل لصيغة المعنى يقبل عدة أوجه في لغة الضاد .

وفي جملتي أردت الإستفهام والإستغراب

شيخ ـ إن كان كذلك ـ أي هل يكون هذا ممن يلبسون عباءة المشيخة ؟! واستفهامي بنيته عن طريق معاينة ، ولعلمك يا سانو فليس كل من يعرض على أنه شيخ يسمى شيخا ، ولنا الحق في الإستفهام .

أما التناقض الذي حيرك فببساطة جيل فقهاء عصر العزة كان أقوى وأعتى ولا مجال لظهور أذناب ، أما اليوم فالزمن تغير والعسل يخلط بالسم ، وعلينا الحذر والتربص والمعرفة بشكل استفهامي نقدي دون تشويه . وكلامي واضح جدا أختي سانو .

وأكثر شيء أحبه في مواضيعي هو أن تتفرع إلى مواضيع نقاشية أخرى

طيب خذ برأيه الذي أباح الملاهي و أنا لا دخل لي

لكم دينكم و لي دين

أكيد
أحسنت

إذا كانت قنواتنا الوطنية ( هابطة في نظركـ ) طبعاً

خطأ

لقد قلت

الفضائيات موجودة في الدش وأنا أفضله على قنواتنا الوطنية الهابطة وأحرص عليه

قاعدة سياق الجملة تفيد التأكيد على صاحبها فقط : فأنا قصدت بقنواتنا الوطنية يعني التي ببلدي فقط ، أما أن أعممها على جميع القنوات الوطنية فهذه مبالغة وتسرع .

فالدش يحتوي على قنوات أفضع و أفضع ,,,

و إن كنتَ لا تدري فتلكـ مصيبةٌ !

و إن كنتَ تدري ,,, فالمصيبة أعظم

حكّم بلبك عمقا إن علمت به *** فالصح صح والخبيثُ خبيثُ

( من شعري )

نقاش رائع حتى الآن

[دلوع جده]

السلام عليكم

أختي سانو مرحبا بك , أتمنى أن تكوني سعيدة دائما .

أما بعد . فلقد رأيتك تهولين مقولة أخي يامازاكي وتعظمين من شأنها

بالرغم أنها لا تتعدى "إن كان كذلك"

إلا انها أصبحت اشهر من نار على علم , والسبب تهويلك لها .

وكأنك تتصيدين الأخطاء لتظهري بمنظر الملاك والطرف الآخر هو ذو وجهين . (لا أجزم)

على العموم إن كانت كلمة "إن كان كذلك" أصبحة تنقيص من شأن العلماء وحط من فضلهم , فما هو مقياس (عالم) لديكي ؟

هل تجزمين كمال الإجزام أنه عالم وفاضل وو ... إلخ

الأخ يامازاكي لم يطلق ولم ينفي

بل قال إن كان كذلك , ولم يقل انه ليس كذلك .

وأعتقد أنك توافقينني الآن

[yamazaki]

توقعت هذا الرد و بأنكـ ستعلق على عبارتي تلكـ







أنتَ حُر

و أنا لااااا أجبركـ أخي



و هل أسأت أليه لا سمح الله ؟



أقلتُ في كلامي شيئاً من العبارات التي قد تقدح في علمه و فتواه كهذه العبارة :



لا أبداً والله لم أفعل

ألأنني فقط قلت :



فسرتَ هذا عدم احترام ؟

هداكـ الله يا أخي أنا قلت ذلكـ لأنكـ أنت بنفسكـ أجزمت على احترامكـ له و هذا واضح من كلامكـ :


أنتَ قلتها و بعظمة لسانكـ بأنكـ تحترمه و لا أعترض

لذلكـ تجدني قلت : الذي تحترمه أنت !

فقط لا غير

لكن مهلاً إن كانت عبارةٌ بسيطةٌ كالذي ذكرتها أنا ! فسرتها بأنني لم أحترم ابن حزم !

إذا ماذا تقول في كلامكـ هذا عن الشيخ :







نعم أخي الكبير تفضل





شكراً لكـ على نصيحتكـ التي أتت عن طريق العلن

أود أن أخبركـ بأنني قد عدلت عن طرقي السابقة و هذا بفضل الله ثم نصيحتكـ العلنية و التي ذكرتها أما الناضج و اليافع

و لكـ إن شئت أن تستبدل لفظ ( النصيحة ) بـ ( الفضيحة )

فكما ذكرتُ آنفاً :

من حدث أخــــــــــاهـ بالسر فقد نصحه
و من حدثه على علن فقد فضحه

أتعتقد من مظوركـ الخاص أهكذا كان الرسول صلى الله عليه و سلم ينصح العصاة ؟

هل ينصحهم على علن ؟

أنت تقول بأن الرسول حليماً و لا يغضب إثناء الدعوة و علينا أن نقتدي به أليس كذلكـ ؟

حسناً ,, إن أردنا أن نقتدي به فعلينا فعل ذلكـ من جميع النواحي و ليس فقط بالحلم

فعلى الداعي أن لا يغضب ! و إن أراد أن ينصح فالينصح بالسر

أعترف بأنني أخطأت أكثر من مرة لأنني غضبت لكنني عاهدتُ نفسي على أن لا أعود إلى ذلكـ أبداً

و الفضل يعود إلى الله و من ثم إلى نصيحتكـ التي جـــــــاءت بالعلن





والله العظيــــــم والله أنني أقرأ الردود الآن و أنا ابتسم

أتعرف لماذا لأنني لم أغضب هذه المرة




صحيح و جزاكـ الله خيــــــراً على هذا












لا علاقة لي بهذا الأمر و أنا لن أتدخل فيما بينكما



أختكم في الله

أختي سانو ، أنا ما زلت عند كلامي .

ماذا فعلتُ ؟

قلت بأن طريقتك في الدعوى ـ ناقصة ـ

نقد هدفه بناء

أما قولك بأنها فضيحة فأجدها مبالغة ، فالفضيحة جنت بالويلات دائما على أصحابها ، وأنا كمحلل نفساني أراعي الإحراج والخجل وتبعاته وأعرف متى أرسل في السر ومتى أرسل في العلن . ونقدي لك لن يكون له إلا صفاء بعد جفاء وكبر في عيون الأعضاء وهم يشاهدون ردودك ، فالعاقل يفهم بعقله والجاهل يجهل بعقله .


أما إن رأيت شيئا آخر ، فأقول بأن هذا رأيك ووجب علينا احترامه

و الفضل يعود إلى الله و من ثم إلى نصيحتكـ التي جـــــــاءت بالعلن

للأسف ما زلت مستاءة أختي العزيزة سانو ، رغم اثباتك العكس

احساس نفسي أستنتجه من خلال ردود الأعضاء .

[Sapient Muslim]

لا لا لهجته وضعف كلامه واضح

حقاً ؟

حسناً لن أناقشكـ بأمره فأنت أعلم بما شاهدت

وبالنسبة لمن ينعتكم بأبناء الصحراء المتخلفة ، فيكفيه تخلفا بجملته المتخلفة

ـ إن كان كذلك ـ شك واستفهام فصل لصيغة المعنى يقبل عدة أوجه في لغة الضاد .

وفي جملتي أردت الإستفهام والإستغراب

لا يُخَيّل للقارئ بأنها كذلكـ ,,

عرضتُ عبارتكـ هذه على والدتي و فسرتها على أنها انتقاص

حسناً لا بأس أخي ! إنما الأعمال بالنيات فلربما أنكـ قد كتبتها على سبيل الإستفهام لا أكثر

شيخ ـ إن كان كذلك ـ أي هل يكون هذا ممن يلبسون عباءة المشيخة ؟! واستفهامي بنيته عن طريق معاينة ، ولعلمك يا سانو فليس كل من يعرض على أنه شيخ يسمى شيخا ، ولنا الحق في الإستفهام .

صح و أنا معكـ !

أما التناقض الذي حيرك فببساطة جيل فقهاء عصر العزة كان أقوى وأعتى ولا مجال لظهور أذناب ، أما اليوم فالزمن تغير والعسل يخلط بالسم ، وعلينا الحذر والتربص والمعرفة بشكل استفهامي نقدي دون تشويه . وكلامي واضح جدا أختي سانو .

واضـــــــح و على رأسي

وأكثر شيء أحبه في مواضيعي هو أن تتفرع إلى مواضيع نقاشية أخرى

جميل أن يكون هناكـ نقاشُ في قسمي

فالحقيقة يفتقر إلى النشاط

جزاكـ الله كــــــل خير



أكيد
أحسنت

خطأ

لقد قلت



قاعدة سياق الجملة تفيد التأكيد على صاحبها فقط : فأنا قصدت بقنواتنا الوطنية يعني التي ببلدي فقط ، أما أن أعممها على جميع القنوات الوطنية فهذه مبالغة وتسرع .

آهاااااا !

إذاً أعتذر فقد فهمتُ خطأً

حكّم بلبك عمقا إن علمت به *** فالصح صح والخبيثُ خبيثُ

( من شعري )

ما شاء الله





أختكم في الله

[Sapient Muslim]

أختي سانو ، أنا ما زلت عند كلامي .

ماذا فعلتُ ؟

قلت بأن طريقتك في الدعوى ـ ناقصة ـ

نقد هدفه بناء

أخي مــــــا بكـ ؟

و هل قلتُ شيئاً

أما قولك بأنها فضيحة فأجدها مبالغة ، فالفضيحة جنت بالويلات دائما على أصحابها ، وأنا كمحلل نفساني أراعي الإحراج والخجل وتبعاته وأعرف متى أرسل في السر ومتى أرسل في العلن . ونقدي لك لن يكون له إلا صفاء بعد جفاء وكبر في عيون الأعضاء وهم يشاهدون ردودك ، فالعاقل يفهم بعقله والجاهل يجهل بعقله .

حسناً أخي أيها العالم النفسي وفقكـ الرحمن في مجالكـ

لكنكـ لا تعلم ما الذي حدث لي من تهجم على الرسائل الخاصة بسبب كلامكـ

أما إن رأيت شيئا آخر ، فأقول بأن هذا رأيك ووجب علينا احترامه

للأسف ما زلت مستاءة أختي العزيزة سانو ، رغم اثباتك العكس

احساس نفسي أستنتجه من خلال ردود الأعضاء

أنا أرى أنكـ أنت المستاء هنـــــا و ليست أنا

إحساس نفسي أستنتجه من خلال ردود الأعضاء

باركـ الله فيكـ

أختكم في الله

[yamazaki]

يُمنع الخروج عن إطار الموضوع

أرجو أن لا تنزعج لما فعلت ! لكن ما كتَبته الآن خرج عن أساس الموضوع

[yamazaki]

أخي مــــــا بكـ ؟

و هل قلتُ شيئاً



حسناً أخي أيها العالم النفسي وفقكـ الرحمن في مجالكـ

لكنكـ لا تعلم ما الذي حدث لي من تهجم على الرسائل الخاصة بسبب كلامكـ













أنا أرى أنكـ أنت المستاء هنـــــا و ليست أنا

إحساس نفسي أستنتجه من خلال ردود الأعضاء

باركـ الله فيكـ

أختكم في الله

لكنكـ لا تعلم ما الذي حدث لي من تهجم على الرسائل الخاصة بسبب كلامكـ

وضحي جملتك بالتفصيل

آآآآآه إن كنت تقصدين أنك ستصغرين عند الأعضاء بسبب كلامي ، فهذا خطأ لأنك تستطيعين بعملك وجهدك أن تثبتي لهم من هي سانو الناجحة ، كما تستطيعين أن تثبتي العكس إن تكاسلت .

أنا أرى أنكـ أنت المستاء هنـــــا و ليست أنا

إحساس نفسي أستنتجه من خلال ردود الأعضاء

ههههههه

[yamazaki]

يُمنع الخروج عن إطار الموضوع

أرجو أن لا تنزعج لما فعلت ! لكن ما كتَبته الآن خرج عن أساس الموضوع

يووووووه

ألهذه الدرجة

لا أعتقد أن نوري كانت لتعدل الرد لو كانت مكانك

أرجوا أن توفقي بين القوانين والحالات الخاصة التي لا تقصد الشدة

[Sapient Muslim]

وضحي جملتك بالتفصيل

أبشر

بعد ردكـ هناكـ وصتني رسائل تهجمية

آآآآآه إن كنت تقصدين أنك ستصغرين عند الأعضاء بسبب كلامي

لا لا ! لم أقصد ذلكـ

، فهذا خطأ لأنك تستطيعين بعملك وجهدك أن تثبتي لهم من هي سانو الناجحة ، كما تستطيعين أن تثبتي العكس إن تكاسلت .

جزاكـ الله خيـــــــــر

ههههههه

جيد على الأقل جعلتكـ تبتسم

أختكم في الله

[Sapient Muslim]

يووووووه

ألهذه الدرجة

لا أعتقد أن نوري كانت لتعدل الرد لو كانت مكانك

أرجوا أن توفقي بين القوانين والحالات الخاصة التي لا تقصد الشدة

حسناً أخي

احذف ردكـ الذي قمتُ أنا بتعديله و كأن شيئاً لم يمكن

[yamazaki]

أبشر

بعد ردكـ هناكـ وصتني رسائل تهجمية




لا لا ! لم أقصد ذلكـ






جزاكـ الله خيـــــــــر




جيد على الأقل جعلتكـ تبتسم

أختكم في الله

أبشر

بعد ردكـ هناكـ وصتني رسائل تهجمية

لا حول ولا قوة إلا بالله

إن كانت رسائل نقد وتوضيح فلا بأس

أما إن كانت فعلا تهجمية كما قصدت فالأحرى أنهم أعضاء جدد ولا أعتقد أنهم أعضاء أعرفهم .

إلا إذا كانوا فعلا كذلك

حسناً أخي

احذف ردكـ الذي قمتُ أنا بتعديله و كأن شيئاً لم يمكن

لقد سبق السيف العدل

دعيه كما هو

[Li Hao]

إني أرى والله عجبا دس في ندب

أراك تدخلين وتخرجين في الكلام ولا أعرف لحدود الساعة أين ستستقرين

..........

فأما ادعائكم بالتخلف والأمية فهذا والله ضرب من الأحلام هيئ لك ، فلم قول هذا الكلام أختاه .

قلته ردا على كلامك, أم أنك تريد أن تتفوه بما يحلو لك ولا أحد يرد؟ الفرق أنني أتكلم بأسلوب مباشر بدون تنميق أو لف ودوران!

هنا استفهام تنبيهي لا يحمل على أن صاحبه يتصف به .

........

القارئ لردودك أختي لهاو يجد تعصبا واضحا ولن تجد له تبديلا

2 : تعالي وتهكم واضحين ، والإنكار لن يفيدك للأسف ، ولو اختلقت مليار تفسير

وماذا عن القارئ لكلامك أنت؟؟
ألم تتكلم باستهتار وتعالٍ؟ بينما لم تكلف نفسك بكلمة -الله يهديه- أو غيرها حين ذكرت استخدام أحدهم لأغنية تامر في البرنامج! يعني هو بكيفك؟
مهما استخدمت من أساليب واستعراضات وخطب لتغطية أخطائك فلن تنجح بذلك!

وعذرا إن أخبرتك نفسك بأنني أحتقركم .

.............

[مــقـدامـ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوة الإيمان ،،

لدي القول الفصل ،، هل تقبلون بي فصلاً ؟


الشيخ ابن حزم شيخ جليل .. من أجلة علماء الأندلس ،، ولا نقدح فيه ونحن لسنا بمنزلة وعلم وفضل ..

ولكن في هذه المسألة .. قد رد عليه شيوخ أجلة وأقول - معهم الحق - وكلنا يخطئ . والخطأ ليس بعيداً عن كل عالم مهما كان علمه وفضله .

وفي هذه المسألة .. أنظر من رد علاوة على من رد ،، إنه الشيخ الألباني الإمام الـ "الظاهري " مذهب ابن حزم .. يقول .:

- " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف ، و لينزلن
أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم لحاجة ، فيقولون : ارجع
إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، و يضع العلم ، و يمسخ آخرين قردة و خنازير إلى يوم
القيامة " .

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 139 :
رواه البخاري في " صحيحه " تعليقا فقال ( 4 / 30 ) :
" باب ما جاء فيمن يستحل الخمر و يسميه بغير اسمه . و قال هشام بن عمار :
حدثنا صدقة بن خالد حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر حدثنا عطية بن قيس
الكلابي حدثني عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك
الأشعري - و الله ما كذبني - سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول ... " فذكره .
و قد وصله الطبراني ( 1 / 167 / 1 ) و البيهقي ( 10 / 221 ) و ابن عساكر
( 19 / 79 / 2 ) و غيرهم من طرق عن هشام بن عمار به .
و له طريق أخرى عن عبد الرحمن بن يزيد ، فقال أبو داود ( 4039 ) :

حدثنا عبد الوهاب بن نجدة حدثنا بشر بن بكر عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر به .
و رواه ابن عساكر من طريق أخرى عن بشر به .
قلت : و هذا إسناد صحيح و متابعة قوية لهشام بن عمار و صدقة بن خالد ، و لم يقف
على ذلك ابن حزم في " المحلى " ، و لا في رسالته في إباحة الملاهي ، فأعل إسناد
البخاري بالانقطاع بينه و بين هشام ، و بغير ذلك من العلل الواهية ، التي بينها
العلماء من بعده و ردوا عليه تضعيفه للحديث من أجلها ، مثل المحقق ابن القيم في
" تهذيب السنن " ( 5 / 270 - 272 ) و الحافظ ابن حجر في " الفتح " و غيرهما ،
و قد فصلت القول في ذلك في جزء عندي في الرد على رسالة ابن حزم المشار إليها ،
يسر الله تبيضه و نشره .
و ابن حزم رحمه الله مع علمه و فضله و عقله ، فهو ليس طويل الباع في الاطلاع
على الأحاديث و طرقها و رواتها . و من الأدلة على ذلك تضعيفه لهذا الحديث .
و قوله في الإمام الترمذي صاحب السنن : " مجهول " و ذلك مما حمل العلامة محمد
بن عبد الهادي - تلميذ ابن تيمية - على أن يقول في ترجمته في " مختصر طبقات
علماء الحديث " ( ص 401 ) :
" و هو كثير الوهم في الكلام على تصحيح الحديث و تضعيفه ، و على أحوال الرواة "
.
قلت : فينبغي أن لا يؤخذ كلامه على الأحاديث إلا بعد التثبيت من صحته و عدم
شذوذه ، شأنه في ذلك شأنه في الفقه الذي يتفرد به ، و علم الكلام الذي يخالف
السلف فيه ، فقد قال ابن عبد الهادي بعد أن وصفه " بقوة الذكاء و كثرة
الاطلاع " :
" و لكن تبين لي منه أنه جهمي جلد ، لا يثبت معاني أسماء الله الحسنى إلا
القليل ، كالخالق ، و الحق ، و سائر الأسماء عنده لا يدل على معنى أصلا ،
كالرحيم و العليم و القدير ، و نحوها ، بل العلم عنده هو القدرة ، و القدرة هي
العلم ، و هما عين الذات ، و لا يدل العلم على شيء زائد على الذات المجردة أصلا
و هذا عين السفسطة و المكابرة . و قد كان ابن حزم قد اشتغل في المنطق و الفلسفة
، و أمعن في ذلك ، فتقرر في ذهنه لهذا السبب معاني باطلة " .
.( صحيح الألباني ) .

هذا كلام الإمام الألباني بدون زيادة ولا نقصان .. ! وقد بين خطأ مذهب ابن حزم في المسألة ،، والأباني " ظاهري " كما لا يخفى . فهو رد على مذهبه واتبع الدليل ولم يتعصّب رحمه الله تعالى .

وهذا هو القول الحق .. وأنا أعلم أن الحديث الذي أروده " أبو داود " لو وقف عليه ابن حزم لكان هو مذهبه . وأنا أعلم أنك أيضاً أنك لو وقفت على هذا الكلام لعدلت عن رأيك .

وأخوتي في الله ،،

أنتم تمثلون دعاة الخير .. بل أنتم قدوة للغير ، فلا يكن بينكم هذه الحدة .. هذا نقيض ما كتبه أخي . وغير ما فهمته أختي ، وإن لم تستفيدوا أنتم من الموضوع ،، فلا حاجة لطرحه ، ولا أرى أن الأعضاء سيفهموا هذا الهدف النبيل . فالقول القول بالدليل القاطع النيّر الساطع .

لا بالتشدد لهذا وذاك . فكل العلماء يخطئ .. وجل من لا يخطئ ،

والعالم هو من يعلم الصواب فيرجع إليه .. !!

ألم تسمعا قول الشاعر .:

لا تنهى عن شيء وتأت بمثله .:. عار عليك إذا فعلت عظيم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .،.

[yamazaki]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوة الإيمان ،،

لدي القول الفصل ،، هل تقبلون بي فصلاً ؟


الشيخ ابن حزم شيخ جليل .. من أجلة علماء الأندلس ،، ولا نقدح فيه ونحن لسنا بمنزلة وعلم وفضل ..

ولكن في هذه المسألة .. قد رد عليه شيوخ أجلة وأقول - معهم الحق - وكلنا يخطئ . والخطأ ليس بعيداً عن كل عالم مهما كان علمه وفضله .

وفي هذه المسألة .. أنظر من رد علاوة على من رد ،، إنه الشيخ الألباني الإمام الـ "الظاهري " مذهب ابن حزم .. يقول .:

- " ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف ، و لينزلن
أقوام إلى جنب علم ، يروح عليهم بسارحة لهم ، يأتيهم لحاجة ، فيقولون : ارجع
إلينا غدا ، فيبيتهم الله ، و يضع العلم ، و يمسخ آخرين قردة و خنازير إلى يوم
القيامة " .

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 139 :
رواه البخاري في " صحيحه " تعليقا فقال ( 4 / 30 ) :
" باب ما جاء فيمن يستحل الخمر و يسميه بغير اسمه . و قال هشام بن عمار :
حدثنا صدقة بن خالد حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر حدثنا عطية بن قيس
الكلابي حدثني عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك
الأشعري - و الله ما كذبني - سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول ... " فذكره .
و قد وصله الطبراني ( 1 / 167 / 1 ) و البيهقي ( 10 / 221 ) و ابن عساكر
( 19 / 79 / 2 ) و غيرهم من طرق عن هشام بن عمار به .
و له طريق أخرى عن عبد الرحمن بن يزيد ، فقال أبو داود ( 4039 ) :

حدثنا عبد الوهاب بن نجدة حدثنا بشر بن بكر عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر به .
و رواه ابن عساكر من طريق أخرى عن بشر به .
قلت : و هذا إسناد صحيح و متابعة قوية لهشام بن عمار و صدقة بن خالد ، و لم يقف
على ذلك ابن حزم في " المحلى " ، و لا في رسالته في إباحة الملاهي ، فأعل إسناد
البخاري بالانقطاع بينه و بين هشام ، و بغير ذلك من العلل الواهية ، التي بينها
العلماء من بعده و ردوا عليه تضعيفه للحديث من أجلها ، مثل المحقق ابن القيم في
" تهذيب السنن " ( 5 / 270 - 272 ) و الحافظ ابن حجر في " الفتح " و غيرهما ،
و قد فصلت القول في ذلك في جزء عندي في الرد على رسالة ابن حزم المشار إليها ،
يسر الله تبيضه و نشره .
و ابن حزم رحمه الله مع علمه و فضله و عقله ، فهو ليس طويل الباع في الاطلاع
على الأحاديث و طرقها و رواتها . و من الأدلة على ذلك تضعيفه لهذا الحديث .
و قوله في الإمام الترمذي صاحب السنن : " مجهول " و ذلك مما حمل العلامة محمد
بن عبد الهادي - تلميذ ابن تيمية - على أن يقول في ترجمته في " مختصر طبقات
علماء الحديث " ( ص 401 ) :
" و هو كثير الوهم في الكلام على تصحيح الحديث و تضعيفه ، و على أحوال الرواة "
.
قلت : فينبغي أن لا يؤخذ كلامه على الأحاديث إلا بعد التثبيت من صحته و عدم
شذوذه ، شأنه في ذلك شأنه في الفقه الذي يتفرد به ، و علم الكلام الذي يخالف
السلف فيه ، فقد قال ابن عبد الهادي بعد أن وصفه " بقوة الذكاء و كثرة
الاطلاع " :
" و لكن تبين لي منه أنه جهمي جلد ، لا يثبت معاني أسماء الله الحسنى إلا
القليل ، كالخالق ، و الحق ، و سائر الأسماء عنده لا يدل على معنى أصلا ،
كالرحيم و العليم و القدير ، و نحوها ، بل العلم عنده هو القدرة ، و القدرة هي
العلم ، و هما عين الذات ، و لا يدل العلم على شيء زائد على الذات المجردة أصلا
و هذا عين السفسطة و المكابرة . و قد كان ابن حزم قد اشتغل في المنطق و الفلسفة
، و أمعن في ذلك ، فتقرر في ذهنه لهذا السبب معاني باطلة " .
.( صحيح الألباني ) .

هذا كلام الإمام الألباني بدون زيادة ولا نقصان .. ! وقد بين خطأ مذهب ابن حزم في المسألة ،، والأباني " ظاهري " كما لا يخفى . فهو رد على مذهبه واتبع الدليل ولم يتعصّب رحمه الله تعالى .

وهذا هو القول الحق .. وأنا أعلم أن الحديث الذي أروده " أبو داود " لو وقف عليه ابن حزم لكان هو مذهبه . وأنا أعلم أنك أيضاً أنك لو وقفت على هذا الكلام لعدلت عن رأيك .

وأخوتي في الله ،،

أنتم تمثلون دعاة الخير .. بل أنتم قدوة للغير ، فلا يكن بينكم هذه الحدة .. هذا نقيض ما كتبه أخي . وغير ما فهمته أختي ، وإن لم تستفيدوا أنتم من الموضوع ،، فلا حاجة لطرحه ، ولا أرى أن الأعضاء سيفهموا هذا الهدف النبيل . فالقول القول بالدليل القاطع النيّر الساطع .

لا بالتشدد لهذا وذاك . فكل العلماء يخطئ .. وجل من لا يخطئ ،

والعالم هو من يعلم الصواب فيرجع إليه .. !!

ألم تسمعا قول الشاعر .:

لا تنهى عن شيء وتأت بمثله .:. عار عليك إذا فعلت عظيم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .،.

مرحبا بالأخ المقدام

ههههههه يا عزيزي الفاضل نحن طرحنا موضوعا فطرح نقطا اشكالية فحاولنا مناقشتها فقط دون أن نفرض على الآخر الإقتناع . وأيضا لا نرجوا أن نجر الموضوع لفتاوي لأن وجهة نظر الطرفين ظاهرة للبيان . ثم أنا لست بداعية كل ما في الأمر أنني ناقشت بعض نقط هذه الإشكالية باسلوبي الخاص . وبالنسبة لتحول الموضوع إلى عكس هدفه فو الله ما رأينا إلا خير ولم نرد صمتا في قضية حساسة مثل هاته ، وحسب كل امرئ نيته .

[yamazaki]

..........
قلته ردا على كلامك, أم أنك تريد أن تتفوه بما يحلو بينما لم تكلف نفسك بكلمة -الله يهديه- أو غيرها حين ذكرت استخدام أحدهم لأغنية تامر في البرنامج! يعني هو بكيفك؟ لك ولا أحد يرد؟ الفرق أنني أتكلم بأسلوب مباشر بدون تنميق أو لف ودوران!
........
وماذا عن القارئ لكلامك أنت؟؟
ألم تتكلم باستهتار وتعالٍ؟ بينما لم تكلف نفسك بكلمة -الله يهديه- أو غيرها حين ذكرت استخدام أحدهم لأغنية تامر في البرنامج! يعني هو بكيفك؟
مهما استخدمت من أساليب واستعراضات وخطب لتغطية أخطائك فلن تنجح بذلك!
.............

حسنا يا قس بن ساعدة

بينما لم تكلف نفسك بكلمة -الله يهديه- أو غيرها حين ذكرت استخدام أحدهم لأغنية تامر في البرنامج! يعني هو بكيفك؟

لأنني ببساطة أستمع لتلك الأغنية على عكسك ، ولقد ذكرت ذلك في كلامي السابق ، والذي يبدوا لي من جملتك هاته أنك لم تفهمي منه قيد نملة ـ مع احترامي ـ

الفرق أنني أتكلم بأسلوب مباشر بدون تنميق أو لف ودوران

افهمي أولا ذلك التنميق وبعدها علقي