§¤°^°¤§ جميل أن تناقش .. لكن الأجمل ان تعرف ما هو النقاش §¤°^°¤§

[.:SABER:.]

ماشاء الله
موضوع في قمة الوعة
عباراتي عاجزة عن قول شيئ
كلمتي الوحيدة هي
مبدعة

[Her Soul]

وعليكم السام ورحمة الله وبركاته

دائما ارى مواضيع مميزه من اختي Her Soul

ولا استغرب ابدا فالأبداع من شيمك

اهلا بك اخي العزيز كيلوا ,
وشكرا لك علي الاطراء الجميل

موضوع جميل ويطرح فكرة مطلوبة

لكن للأسف يتحطم النقاش في اجواء قاهرة

حيث يعتبر البعض النقاش مباراة قدم

ومن لم يجد الأدلة والأثباتات لدعم رأيه

يخسر المباراة وكأن غيره يقول له " هاردلك "

ربما لأن البعض لا يعرف اصول النقاش

فعلا اخي , الادلة مهمة جدا لكن ليس في موضوع يمكن النظر اليه بمطقية , لان البحث عن ادلة هنا
اضاعة للوقت للاسف .

شكـــــرا اختي على المجهود الواضح

والى الأمام دائما

لا شكر علي واجب ,

وشكرا لك اخي العزيز كيلوا علي الرد والمرور الكريم الذي اسعدني

معك حق
لكني لم أقل ذالك لأنك وضحته بالموضع
و من عادتي بأغلب الردود ما لم يتطلب الموضوع رد مختصر أو رد تفصيلي أن أرد رد وسط أعطي نبذة
و أعتقد إن أسلوبي هذا صار واضح لكل من يرى مشاركتي فلهذا أعذريني فأنا لم أقصد اهمال النقطة لكني لا أفضل أسلوب أن أكرر نفس الكلام بصيغتي بل أفضل الإضافات

اهلا بكي اختي الحبيبة سيلينا ,
وانا اوافقك الرأي , وهذا اسلوبك الخاص , وانا احترمك عليه
وشكرا لكي عزيزتي علي التعقيب , ومتابعة الموضوع


اهلا اخي العزيز القائد العظيم , في البداية شكرا لك علي تثبيت الموضوع

لا اعلم كيف لم انتبه للموضوع سابقا

موضوع مميز ، ونحتاج اليه في هذه الايام التي بدأنا ننتقل فيها من معنى [ النقاش ] الى مجرد [ الجدال والتجريح ] ..

ليست مشكلة اخي العزيز , فانا اعتقد بان الموضوع الان ايضا يحقق الهدف منه

بوركت اختي Her Soul

اكره الا اضيف شيئا .. لكن الموضوع متكامل

بارك الله فيك اخي العزيز , وشكرا لك علي الاطراء

وشكرا
اخوكم في الله

:

لا شكر علي واجب اخي العزيز القائدة العظيم , وشكرا لك علي المرور الكريم

لي عودة بإذنه تعالى ^^

اهلا بك اختي العزيزة RainMusic ,
شكرا لكي علي المرور وبانتظار عودتك

تحياتي للجميع

[Her Soul]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الموضوع قمة في الروعة والترتيب والتنسيق
::
::
Her Soul
فعلا..لقد أبدعتي بالكتابة..
و
حقا..موضوعك استحق التثبيت..

شكرا لكي عزيزتي , ومن دواعي سروري ان نال الموضوع علي اعجابك

وأتمنى دخول الأعضاء حتى يقرؤوا ويستفيدوا مما كتبتي..

وانا اتمنى حدوث ذلك ايضا

هههههـ..
أرجو أن يكون مروري قد حاز على إعجابك

نعم عزيزتي ,
وشكرا لكي اختي الغالية the white.44 علي الرد والمرور الكريم

مرحباً اختي هير سول.

اهلا اخي العزيز CenBe

جزاك الله خير على المـوضوع , و أتــمنى أن كل زوار مكسات مب فقط الأعضاء يطلعون عليه .

شكرا لك اخي , وانا ايضا اتمنى حدوث ذلك

و دمتي بحفظ الــرحمن

وشكرا لك اخي العزيز CenBe علي الرد والمرور الكريم

تحياتي للجميع

[Her Soul]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً غاليتي Her Soul

اهلا بكي عزيزتي ياماكي

هاقد التقينا في موضوع آخر وقضية أخرى مهمة جداً لا تقل أهمية عن سابقتها من القضايا التي طرحتها
واود أن أعلق على النقاط التي ذكرتها:

هذا من دواعي سروري , تفضلي

صحيح هو كالهرم من جانب تقصي الحقائق
لكنه لا يشبه الهرم حينما يتعلق بمناقشته لمحور النقاش فنحن نبدأ النقاش بنقاش محور ما ثم نتطرق من خلال هذا المحور إلى محاور أخرى متعلقة بالمحور الرئيسي وهذا لا يعيب في النقاش بل يزيد من روعته لكن هذا يعتمد بالكثير على الذين لديهم خبره وإلمام بأصول النقاش فهم بالتأكيد سيناقشون الموضوع بموضوعية ولن يبتعدون عن هذه المحاور بل يناقشونها محور محور حتى تتبين لديهم الأمور ويصلون إلى قمة الهرم هرم الحقيقة

فعلا انا اوافقكي بهذا , يجب علينا ان نتناول مواضيع جانبية لها علاقة بالموضوع الاساسي بهدف خدمة الفكرة
لا من اجل تشتيت انتباه الطرف الاخر ,
وانا رأي من رأيك بان المتناقشون يجب عليهم فعلا ان يلتموا بالموضوعية في نقاشاتهم .
والتشبيه ككل كان من جهة بناء فكرة ومن ثم الوصول لحقيقة معينة وهذا يشبه الهرم

أختلف معك في هذه النقطة فجميع المواضيع يمكن نقاشها عدا المواضيع التي تمس العقيدة فهذه لا مجال للنقاش او الجدال فيها
لكن حتى لا يتحول الموضوع إلى قطعة جليد منصهره هذا يعتمد بالأساس على طريقة طرح الكاتب وتمكنه من عرض قضيته ل النقاش فالكاتب هو الذي بيده إحياء موضوعه وهو الذي بيده أن يجعل من موضوعه يتقدم مجلس النقاش ويصبح في الصدارة

لا اوافقك اختي العزيزة , هناك مواضيع لا يمكن نقاشها اذ ان هناك ترتبط بلاحزاب والطوائف , وان تم نقاشها
هنا هذا سيؤدي الى انتشار فتن بين الطوائف علي منتديات الانترنت ومن ثم انتقالها للمجتمعات العربية

لو عدت قليلا الى الفترة التي كتبت بها هذا الموضوع كان هناك موضوع يشكك باية في القران الكريم , وذلك
بربطها بالواقع بطريقة غريبة ,ومن ثم يظهر الكاتب بان الدين الاسلامي يتعارض مع جهاد الفدائيين بفلسطين
واستند بذلك علي احدى الفتاوي وفسرها بطريقة معينة لتخدم غرضه .

في منتديات اخرى علي الانترنت , هناك منتدي تناول فكرة وهي اخطاء في خلق جسم الانسان _ استغفر
الله العظيم _ قد يكون هذا الموضوع وجد في منتديات علمية عند الاجانب لكن هذا لا يعني جدوى نقله
لمنتدي عربي . هناك الكثير من المواضيع تتعلق بالعقيدة وتتعلق بحال مجتمعاتنا بشكل خاص , ويكون
الخوض فيها سبب لحدوث فتنة وليس لها سبب اصلاحي ابدا , وتلك المواضيع هي ما لا يجوز الخوض فيها
برأيي .

وهذا ما أذكره للجميع ساحة النقاش هي ليست بساحة عراك فيها المنتصر والمهزوم فليس المهم فيها من يقنع من بقدر أهمية أن نصل جميعاً للحقيقة وتنزاح عنا غيوم الجهل

فعلا .

لا أرى ضير في التفرع في النقاش والتطرق لمحاور لا تبتعد عن محور النقاش الرئيسي طالما أننا نلتزم في نقاشنا مناقشة كل محور بأمانة وتغطيته من كل الجوانب ومن ثم التطرق ل المحاور الأخرى طبعاً يناقش كل محور تلو الاخر

في بعض الاحيان يتم التطرق لمواضيع خارجية بهدف تشتيت الطرف الاخر , وهذا هو ما استنكره فعلا
لا الربط بين قضية واخرى لهدف تدعيم الرأي وتوضيح الفكرة

أصبحت أؤمن بها مؤخراً وأتبعها كثيراً خصوصاً مع الذين أعلم أنهم ليس في نيتهم النقاش بل العراك

فعلا , هذه القاعدة مهمة جدا

لكن أضيف قاعدة أخرى إذا وجدت داخل قلبك شيء يزعجك كثيراً تحدث به ل الطرف الآخر ولا تقحم أطراف أخرى قد تولع النار بينكم فنحن نريد صفاء القلوب وطهارتها

فعلا هذا صحيح , لكن تحري الاسلوب امر ضروري وهذا يعتمد علي فكر واعتقاد الطرف الاخر .

وهنالك نقطة أخرى حول المواضيع المغلقة ليس جميع أصحاب هذه المواضيع متمردون ومتحررون بالتالي أغلقت مواضيعهم بسببهم بل بسبب تدخل أشخاص لايريدون النقاش فحولوا النقاش إلى ساحة عراك لأنهم لا يعجبهم سماع أصوات العقلاء

فعلا , وهناك اشخاص اخرون قد يكون لديهم افكار جديدة وقد يكونوا من المثقفين فعلا , لكنهم قد يعتبرون
ان الاشخاص الاخرين اقل علم بمأساة الوطن والواقع , وقد يعتبرون بان الاشخاص لاخرين يغالون بالتفاؤل
لذا فهذا من شأنه ان يغطي علي افكارهم , ويكون حاجز بينهم وبين الاخرين خاصة بالحوارات .

وتحياتي لك

اهلا بكي عزيزتي ,

وشكرا لكي اختي الغالية ياماكي علي هذا الحضور , والمشاركة والاضافات التي اسعدتني فعلا


تحياتي للجميع

[يلدرم البلقاني]

السلام عليكم

ماشاء الله مبدعة بمعنى الكلمة هير سول

تحية عسكرية لك

ماشاء الله موضوعك مفيد و جميل

و من جد نحتاج موضوع مثل هذا لكثرة انتشار الفوضى في النقاشات ..

و حاب اضيف نقطة لو سمحتي
هو انه المفروض ننظر للموضوع من كل ناحية حتى نفهم وجهة نظر كل واحد ..

و شكرا

[Yamaki]

مرحباً عزيزتي
ردي واضح جداً أنا لا أقصد نقاش المواضيع الدينية فجميع المواضيع التي تمس العقيدة هي تتعلق بالدين
وهذا ما ذكرته

أختلف معك في هذه النقطة فجميع المواضيع يمكن نقاشها عدا المواضيع التي تمس العقيدة فهذه لا مجال للنقاش او الجدال فيها
لكن حتى لا يتحول الموضوع إلى قطعة جليد منصهره هذا يعتمد بالأساس على طريقة طرح الكاتب وتمكنه من عرض قضيته ل النقاش فالكاتب هو الذي بيده إحياء موضوعه وهو الذي بيده أن يجعل من موضوعه يتقدم مجلس النقاش ويصبح في الصدارة

أي أنني أفضل مناقشة أي المواضيع سياسية إجتماعية ثقافية أي كانت طالما هنالك جو نقاشي صحي يسمح بذلك فلما لا

وتحياتي لك
أختك ياماكي

[Celena]

هو انه المفروض ننظر للموضوع من كل ناحية حتى نفهم وجهة نظر كل واحد ..

لو سمحت أريد أن أعلق على هذه النقطة
ما قلته جيد أحياناً و لهذا لم أضف هذه النقطة
فالنقطة التي ذكرتها صحيح بحال وجود جو حوار سليم و تفاهم
مع قدرتنا على ضبط النقاش
لكن أحياناً لا يمكن تطبيقها بحال أن الموضوع غير صالح للنقاش و نقاشه ضار ك حال نقد الدين نقد سيء أو الإساءة الشخصية , فبهذه الحالة يجب أن نغض النظر عن بعض الأمور و بحال نقد الدين نوضح أن هذا الأمر حرام و بحال الإساءة نوضح أن هذا تجريح يعني نوضح السبب قبل إنهاء النقاش لأن النظر إليها و الاستمرار بنقاشها أما سيقودنا لمشكلة أو الدخول بالحرام عند نقد الدين لذا أحياناً يكون إنهاء النقاش أفضل و النظر لكل الأمور أو بعضها يعتمد على نوع الموضوع
لكن بكل الحالات علينا ضبط الأمور و أنفسنا بشكل جيد مع تمييز الأمور السليم

[A L E X I S]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غالبا ما يشبه الحوار او النقاش بقضية معينة بهرم .. يبدأ بناءه ويصقل شيئا فشيئا الي ان يصل المتناقشين
في النهاية الي الرأي الاقرب الي الصواب . وهو ما يمثل قمة هذا الهرم ..
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام علي اشرف المرسلين
سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام
اشهد ان لا اله الا الله و ان محمد عبده و رسوله
و اغوذ بالله من شرور انفسنا و من سيئاتنا
اما بعد
السلام عليكم و رحمة الله
اهلا اختي هير سول

لكن ماذا يحدث ان تم اخلال مكان احد الاحجار الاساسية به او حدث هناك خطأ بالبناء .. الامر لا يحتاج الي
خبير بالعمارة , الاجابة واضحة بان البناء لن يكتمل ولن يصل احد في النهاية الي اي شيئ ..
لكن الاخطر ان يتم استبدال الحجارة بالايس كريم ,, الذي سرعان ما يذوب .. وهذا يحدث عندما يتم اختيار
موضوع غير مطروح للنقاش ,ويتم النقاش به بما يدعيه صاحبه بحرية الرأي ! طبعا الايس كريم لم يوجد للبناء
وهذا الموضوع لم يكن محل للنقاش اذن فالنتيجة واحدة ..

ربما اغلبنا يعلم بان طريقة النقاش هي المراة التي تعبر عن الشخصية .. اذ ان الشخصية المميزة هي التي
تحمل الافكار الجيدة وتتقبل افكار الاخرين بصدر رحب .. ويجب ان يعلم الجميع بان النقاش هو وسيلة للوصول
الي الحقيقة والافضل في النهاية وليس لعبة للصغار يوجد بها الرابح والخاسر .. فمن المفترض ان يكون
الجميع رابحين

اجل ان النقاش هو اهم شيء للوصول الي القرار السليم
لكن من يعلم
و لقد امرنا الرسول صلي الله عليه و سلم بالنقاش و التشاور فيما بيننا

ماهو النقاش و علي ماذا ؟

المفترض بانه حوار هادئ بين عدة اطراف كلها اراء تخص قضية معينة .. وهي محور هذا النقاش ..
طبعا المتحاورين يجب ان يكونوا اشخاص متزنيين هادئين صبورين وهم في النهاية لابد ان يصلوا الي

اجل من المفترض انه حوار هاديء
لكن غالبا يكون حوار عصبي يؤدي الي اختلافات كثيره و مشاكل
لكن هذا غير صحيح
شكرا علي الموضوع المفيد هير سول المبدعه::سعاده::
في حفظ الرحمن
اليون

[Her Soul]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله
موضوع في قمة الوعة
عباراتي عاجزة عن قول شيئ
كلمتي الوحيدة هي
مبدعة

شكرا لكي عزيزتي علي هذا الاطراء الجميل
ومن دواعي سروري ان نال الموضوع علي اعجابك

وشكرا لكي اختي العزيزة كالوسيk علي الرد والمرور الكريم

ماشاء الله مبدعة بمعنى الكلمة هير سول

شكرا لك اخي العزيز

تحية عسكرية لك

اعجبني امر التحية العسكرية , فاحد احلامي ان اكون رئيسة وزراء

ماشاء الله موضوعك مفيد و جميل

و من جد نحتاج موضوع مثل هذا لكثرة انتشار الفوضى في النقاشات ..

فعلا كلام صحيح اخي العزيز , سوء التفاهم وارد لكن لا احبذ ان يصل الموضوع الى درجة المشاكل
فالاختلاف يسعطي للموضوع ابعاد جديدة ونقاط جديدة , لكن المشاكل لن تفيد ابدا

و حاب اضيف نقطة لو سمحتي
هو انه المفروض ننظر للموضوع من كل ناحية حتى نفهم وجهة نظر كل واحد ..

فعلا , لكن هذا الامر لا يحدث دائما وهذا سينشأ عنه تمسك كل شخص برأيه ومن ثم الوصول الي
طريق مسدود
وطبعا لو ان كل شخص تفهم رأي الطرف الاخر , وحتى لو كان يعارضه بالرأي فهذا سيكون جيد
جدا وسيفيد بان تقنع الطرف الاخر برأيك

و شكرا

لا شكر علي واجب ,

وشكرا لك اخي العزيز x_one_alpha علي الرد والمرور الكريم

مرحباً عزيزتي
ردي واضح جداً أنا لا أقصد نقاش المواضيع الدينية فجميع المواضيع التي تمس العقيدة هي تتعلق بالدين
وهذا ما ذكرته

أي أنني أفضل مناقشة أي المواضيع سياسية إجتماعية ثقافية أي كانت طالما هنالك جو نقاشي صحي يسمح بذلك فلما لا

وتحياتي لك
أختك ياماكي

اهلا بكي عزيزتي Yamaki

وانا فهمت وجهة نظرك , لكني اتكلم بشكل عام ,
واوافقك بانه بشكل عام لا يجب الخوض بالمواضيع التي تمس العقيدة , لكن هناك مواضيع اخرى قد
تكون لها علاقة بعيدة بمواضيع العقيدة , وبرغم ذلك قد يأتي بها البعض ليبرزوا فكرة هادمة معينة ,
في هذه النقطة قد لا يراها البعض بانها مواضيع تمس العقيدة .

مثلا : موضوع عن المرأة وحقوقها , فيأتي البعض بذكر حقوق المرأة بالاسلام , فيتطرق احد الاشخاص
الى مساواة الاسلام بين الرجل والمرأة بالانسانية , فيأتى احد الاشخاص بنية ماكرة ويطرح سؤال ,
لماذا اذن منعت المرأة من الصلاة بحالة الحيض ؟ الانها نجسة ؟ كان جواب الاخوة المسلمين لا المسلم
لا ينجس , فقال له الاخر اذن فلما اقنعني ؟ اصبح الاعضاء المسلمين في حالة من الثورة والهيجان ,
وكل شخص يقول له اتق ربك يا هذا , مع العلم بان الكاتب ملحد , ويأتي اعضاء اخرون يقولون الاسلام
اعطي للمرأة حقوقها كاملة , ويبدأون بالحديث عن حال المرأة بالجاهلية , طبعا الكاتب بدأ يشمت بهم
ويقول بانكم تتكلمون بعاطفية عن الاسلام وانتم ... الخ , وكأن الملاحدة هم الذين امتلكوا العلم والحكمة .

مع ان السبب العلمي البحت لهذا الموضوع , بان المرأة في هذه الفترة تفقد الكثير من الدم وكرات الدم
البيضاء , وبحركات الركوع والسجود فانها تقوم بدفع الدم بكثرة الي الرحم وبالتالي فقدن الدم وكرات الدم
البيضاء مع دم الحيض وبفقدان كرات الدم البيضاء بكثرة هذا سيؤثر سلبا علي جهاز المناعة بجسدها ,
وبالتالي ان حدث ذلك فان المرأة ستعاني من المرض والضعف الجسدي , اذن فالاسلام قد شرع ذلك
لمصالحتها هي فقط .

هذه الحجة العلمية كانت لتقمع ادعاءات ذلك العضو , ودحض ادعاءاته , لكن للاسف الموضوع ابتدأ اجتماعي
ومن ثم انقلب ليكون سلاح ضد الاسلام والمسلمين .
طبعا انا تكلمت بشكل عام علي النقاش ببعض المنتديات العربية التي تنقصها المراقبة ليس كمكسات
والحمد لله , لذا فانا ارى بضرورة توخي الحذر عند البدء بالنقاش , لاننا لا نعلم طبيعة فكر الطرف الاخر .

طبعا انا علقت بصورة عامة علي هذه النقطة , لابين بانه لا يوجد خط فاصل بين انواع النقاشات , وكل نوع
خاضع لان يحول الي نوع اخر .

وشكرا لكي عزيزتي ياماكي علي الرد والمرور الكريم

تحياتي للجميع

[angel of hell]

السلام عليكم

مرحبا بك اختي العزيزة her soul

كالعادة موضوع مميز من كاتبة مميزة

النقاش مهم في أي موضوع

النقاش قد يفتح عينيك على أشياء لا تعرفها

أو آراء لم تكن مقتنعا بها

لكن يجب أن يتسم كل شخص بآداب النقاش

التي ذكرتي كثيرا منها في هذا الموضوع

أي موضوع ناجح في المنتدى لا ينجح إلا بنقاشات المشاركين

و ما يزعجني احيانا في هذا المنتدى الرائع أن هناك من يناقش لأجل الأكشن فقط

و يخرج عن الموضوع و يتسبب في إغلاقه بعض الأحيان

و بعضهم لا يهتم للموضوع بقدر ما يهتم لكاتبه

فإذا كان يعرفه مدح فيه
و إذا لم يكن يعرفه يكتفي بكلمة شكرا

لكن الحمدلله عندنا اعضاء كثر يجيدون هذا الفن بتمكن

مشكووورة على الموضوع الأكثر من رائع

تحياتي....

[RainMusic]

لي عودة بإذنه تعالى ^^

السلام عليكم..
أختي Her Soul ،، لقد عزفتي على الوتر الحساس في منتدانا الغالي..
فللأسف..كثيراً من الأعضاء ينسون ويتناسون أهداف النقاش و قواعده وآدابه..
لذا،، أرجو أن يقرأ موضوعك كل عضو في مكسات..ولا يكفي أن يقرأه فقط..فالمهم هو تطبيقه
ღ ღ ღ

موضوع هادف ومميز..استحق التثبيت وبجدارة
تشكر الأنامل المبدعة التي كتبته
ღ ღ ღ

احسن النية و اغفر وانسى

هذه هي قاعدتي في الحياة
ღ ღ ღ

دمتي وقلمك الذهبي بود

[AIZ]

حكم متدفقه عقل نير موضوع متكامل من كل الجوانب اختي اشكرك عليه و انا من وجهة نظري ان كل المواضيع يجب ان تناقش اذا اذا اركز عليها كان لديك وجهة نظر مدعمة بالحجج و البراهين خصوصا بالمواضيع الدينيه و لكن انا احبذ ان تترك لأهل الاختصاص و لأعطيك مثال اختي

هل تعلمون اشد الفتن التي عصفت بالامه الاسلاميه قضية خلق القرآن و التي بسببها قتل وكفر علماء اجلاء انظرو لهذا الاقتباس اخواني لتعرفو مدي خطورة بعض الاسئله و ان ندع الامور لذوي الاختصاص فلا يجب ان نفتي بكل شئ كلمة لا اعلم كم هي جميلة اذا كنت لا تعلم وكلمة اعلم كم هي قبيحة اذا كنت لا تعلم

رجاء خاص لا يأتي احد ويقوم بعمل موضوع عن هذه القضية تري نحن مو ناقصين و مستوي المنتدي الفكري لا يستحمل مناقشتها

في فترة من فترات الترف الفكري في عهد الدولة العباسية أثير في أوساط المسلمين سؤال شغل علماء المسلمين وحكامهم سنوات طويلة واختلفوا فيه اختلافا كبيرا حتى أنهم كفروا بعضهم بعضا، وهذا السؤال هو: هل القرآن مخلوق أو غير مخلوق؟ والذي أثار هذا السؤال كما تقول بعض المصادر هو رجل يهودي تظاهر بالإسلام اسمه شاكر الديصاني. ونظرا لأن هذه القضية ليست من أصول الدين ولا ينبني عليها عمل فسأكتفي فيها بذكر بعض الملاحظات والتعليقات، ومن أراد مزيدا من التفصيل فيها ليعرف أقوال العلماء

ووجه الخلاف فيها فليرجع إلى كتاب الحق الدامغ للشيخ أحمد الخليلي[1].

1- إنّ هذه القضية لم تكن معروفة في عهد النبي (صلى الله عليه و سلم ) ولا في عهد الصحابة والتابعين ومن بعدهم حتى نهاية الدولة الأموية، كما أن القرآن الكريم لم يتحدث عنها وكذلك السنة النبوية وهي ليست من الأمور الاعتقادية التي لا يتم الإيمان إلا بها ولا ينبني عليها أي عمل والخوض فيها وخصوصا في هذا العصر من الأمور التي يجب أن ينهى عنها، ويكفينا ما أجمع عليه المسلمون بأن القرآن كلام الله تعالى ونحن مطالبون بحفظه وفهمه وتدبره والعمل به.

2- إن هذه الفتنة حدثت في العراق في بداية القرن الثالث الهجري وكانت في بدايتها معركة جدلية بين بعض علماء المعتزلة والحاكم العباسي من جهة وبين الإمام أحمد بن حنبل وبعض من أتباعه من جهة أخرى. ولم يشترك فيها الإباضية لا من قريب ولا من بعيد, ففي الوقت الذي أثيرت فيها هذه القضية كان الإباضية في معزل عن هذا الجدل الفكري الذي شغل المسلمين سنوات عديدة.

3- دام الجدل في هذه القضية قرابة عشرين عاما(218-234) وتوالى على الحكم العباسي في هذه الفترة المأمون والمعتصم والواثق والمتوكل في بداية عهده. وقد أعلن المأمون وهو الخليفة العباسي بوجوب الاعتقاد بخلق القرآن وأجبر الناس والعلماء على التصريح بذلك، وامتحن الناس والعلماء. وقصة الإمام أحمد بن حنبل في هذا معروفة ومشهورة. الغريب أنه في ذلك الوقت كان شغل الناس محصورا فقط في : هل القرآن مخلوق أم غير مخلوق؟ ولم يطرح أحد من العلماء السؤال الذي هو أهم منه وهو: هل يجوز للحاكم أو الخليفة أو غيره أن يكره أحدا من الناس على الاعتقاد بأمر مختلف فيه. فالله سبحانه وتعالى يقول في كتابه (لا إكراه في الدين)، فكيف يحق لأي إنسان أن يكره الناس ويجبرهم على الاعتقاد بخلق القرآن أو غيره، فكتب التاريخ لم تذكر أن أحد من العلماء وقف ليقول للمأمون ومن معه : لا يجوز لكم أن تكرهوا الناس على الاعتقاد، كما أنه لم نقرأ في كتب التاريخ أن وقف أحد من هؤلاء العلماء لينكر الفساد واللهو المتفشي في المجتمع الإسلامي بصفة عامة وفي بلاط الدولة بصفة خاصة في ذلك الوقت. فكيف يسكت العلماء عن هذا الفساد ويهتموا بقضية فرعية من قضايا الدين. إن كان هذا يدل على شيء فإنه يدل على وجود أيدي خفية تسعى لبث الفرقة بين المسلمين حتى جرتهم إلى مثل هذا الجدل الذي لا هدف منه.

4- في الوقت الذي كان الجدل في هذه القضية على أشده كان للإباضية إمامة بالمغرب، عرفت في كتب التاريخ بعد بالدولة الرستمية، وقد شهد لها التاريخ بالعدل والاستقامة وإقامة الدين والحرية الفكرية وتعدد المذاهب والآراء والدعوة إلى الله كما هو مفصل في كتب للتاريخ[2]، كما كانت في تلك الفترة إمامة في عُمان توالى عليها عدة أئمة انتُخِبوا بالشورى وحكموا بالعدل.

5- إن اعتقاد المأمون بخلق القرآن لم يأت عن جهل أو إيحاء من ابن أبي دؤاد[3] كما تقول بعض كتب التاريخ - لإبعاد الشبهة عن المأمون - وإنما عن يقين واقتناع لأن كل كتب التاريخ تذكر أن المأمون كان قد حفظ القرآن ودرس الحديث واللغة والأدب والشعر، وفي الوقت الذي كان فيها أهل الحديث يحدثون كان يجتمع عليه التلاميذ، وقد صنع له منبرا كما صنع لهم وحَدّث كما حدّثوا، فهذا يدل أنه صاحب علم وأن اجتهاده لم يأت من فراغ وليس من الخطأ أن يقتنع بأن القرآن مخلوق أو غيرها من القضايا التي اختلف فيها العلماء، وإنما الخطأ الذي وقع فيه والذي يجب أن ينبه عليه من قبل العلماء هو إجباره الناس على الاعتقاد بما يعتقده هو. وكان واجبُ العلماء في ذلك الحين أن يركزوا في نقاشهم وبحثهم وردودهم علي قضية إجبار الناس على الاعتقاد بخلق القرآن وليس على قضية: هل القرآن مخلوق أم غير مخلوق؟

6- عندما وصلت أخبار هذه الفتنة إلى الإباضية في عُمان والمغرب بدؤوا في نقاشها وبما أنهم لم يشتركوا في تلك الفتن ولم يقعوا تحت العواطف فكان بحثهم في القضية موضوعيا لأنهم انطلقوا من قاعدة الحجة والدليل وليس من باب التكفير والإكراه والضغائن والأحقاد. وهم أيضا اختلفوا فيها ولهم فيها رأيان معتمدان في المذهب، والاختلاف ناتج عن معنى كلمة القرآن. هل هو علم الله وكلامه الذاتي أم هو المصحف. فمنهم من قال بأن القرآن مخلوق، ومنهم من قال بأنه غير مخلوق ولكن لم يكفر أحد منهم الآخر كما حصل في العراق. فعلماء الإباضية في المغرب اتفقوا على أن القرآن مخلوق, أما في عُمان فقد اختلف العلماء في خلق القرآن ذلك الوقت في بداية الأمر وخصوصا بين محمد بن محبوب بن الرحيل وبين محمد بن هاشم واستمر النقاش فيها فترة من الزمن وعندما خافوا من الفتنة والانشقاق اجتمعوا في مدينة دما (السيب حاليا) واتفقوا على الاكتفاء بما كان عليه السلف وهو الكف عن التصريح بخلق القرآن أو عدمه[4].

7- ليس من مصلحة المسلمين اليوم إثارة مثل هذه القضايا من جديد والأفضل لهم الكف عنها وعن غيرها من القضايا التي لا طائل من ورائها، إذ لم يثبت أن قال أحد من الصحابة أو التابعين أن القرآن مخلوق كما لم يقل أحد منهم أنه قديم، بل إن الآثار المتواترة عنهم أن القرآن كلام الله، وفي هذا كفاية لجمع الأمة من جديد. والمشكلة في عمومها فلسفية كلامية أُقحمت فيها العامة إقحاما وأجبر فيها العلماء على قول واحد ولولا ذلك لما كانت مشكلة أصلا.

[Ł u c y]

السلام عليكم ورحمه الله
كيفك غاليتي Her Soul
أن شاء الله بخير
حقا موضوع رائع ومفيد يجب على كل شخص قبل أن يهم بنقاش أن يقرأة
لأن بعض الأشخاص للأسف لايعرفون طرق النقاش الراقي
وكل همهم هو التهجم وإفراض الرأي بالقوة وهذا ليس بأسلوب
عموما كما ذكرتي أختي هناك مواضيع لايصلح النقاش فيها وأخرى النقاش فيها لايقدم أو يأخر
عموما عجبني أختي تشبيهك

لكن الاخطر ان يتم استبدال الحجارة بالايس كريم ,, الذي سرعان ما يذوب .. وهذا يحدث عندما يتم اختيار
موضوع غير مطروح للنقاش ,ويتم النقاش به بما يدعيه صاحبه بحرية الرأي ! طبعا الايس كريم لم يوجد للبناء
وهذا الموضوع لم يكن محل للنقاش اذن فالنتيجة واحدة

تشبيه رائع
فبعض المواضيع لاتصح لنقاش كمواضيع التي تتعلق بأحكام الإسلام فمذا نناقش في هذا الموضوع !!
فليس لنا الحق بالإعتراض أو حتى التعليق كما يامل صاحب الموضوع
........
وبنسبة لأساليب النقاش

حاول ان تكون مرنا , وتستمع للطرف الاخر للنهاية وتحاول ان تتبني فكرته وتدرسها جيدا قبل الرد عليها ..
لا ان ترد عليها بسطحية ..فبهذا تقليل لاحترام الطرف الاخر

للأسف البعض يكنون متمسكين جدا بأفكارهم
وليس لديهم اي استعداد للأعتراف أنهم ربما ما كانو على خطأ عموما أرا أن هذا من أهم شروط النقاش المفيد
.............
وأشكرك أختي مرة ثانية على الموضوع الهادف والمفيد
وننتظر المزيد من مواضيعك
في أمان الله

[DARK WINGS]

مشكوره أختي على الموضوع الرائع
تعلمت من الموضوع أشياء وايد
ومشكوره مر ثانية ^ـ^

[The Last Fighter]

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مرحبا أختي.

موضوع جميل و نصائح استفدت منها

ويفترض بالجميع رؤيتها

شكرا جزيلا لك

[أنـس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي العزيزة Her Soul .. موضوع رااااائع تعجز الكلمات عن وصفه

موضوع متعوب عليه حقاً ^_^ .. ومطلوب بشدة هذه الايام >_<

لا أملك ما أضيفه فقد كفيت ووفيت وذكرت كل النقاط الأساسية التي يحتاجها النقاش السليم

أنا شخصياً أحب النقاشات كثيراً لكن شرط أن تكون هادفة وأن أكون مقتنعاً بمستوى الشخص الذي أناقشه .. فإذا كان أفضل مني سمعت منه واستفدت وإن كان مثلي تجادلنا حتى يصل أحدنا إلى الحقيقة ^_^

كما أنني أتحرى دائماً أن تكون النقاشات التي أدخل فيها نقاشات مهمة وتستحق عناء النقاش .. وأحب الاعتماد على الادلة العقلية فقط

---------------------

أشير إلى أن مستويات الاعضاء تعرف بنقاشاتهم .. .. فالعضو المتحضر دائماً يناقش بروية ويقبل الرأي الآخر برحابة صدر .. في حين ان العضو المتخلف يحاول فقط إثبات أن رأيه هو الصواب وفقط !!

أكرر شكري على هذا الطرح القيم والمجهود الذي يستحق كل الشكر والتقدير



في أمان الله ^_^

[Beyanka]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....

هلا فيك هير سول .....
كيفيك ان شاء الله بخير...

موضوع رائع من مواضيعك الحلوووووووووة
والشيقة .......
الموضوع فعلا رائعاااااااااا ..
وهو يتحث عن النقاش الجميل وكيف هو..
وانا اوافق في كل ماقلتيه .
********
.
فما اهمية النقاش دون الوصول الي الاهداف المعينة والحلول التي ترضي جميع الاطراف....
وليس كل المواضيع قابلة للنقاش ..ولا داعي لها اصلا..فهناك قضاياتحتاج للنقاش
لا احد يعيرها اهتماما ......

تسلممممممممممي عزيزتي هير سول على الموضوع االرائع..
ولك تحياتي الخالصة..
Angleeta.

[Don Faisal]

ماشاء الله إبدآعاتكِ لا حدود لها ~~ ^_^


لي عوده بإذن الله ..

[زيدان.]

[SIZE="4"]قبل ان ابدأ الموضوع احيطكم علما بانني ان لم اجد ردود سأقوم بالرد علي الموضوع بنفسى الالاف المرات
دون كلل او ملل :الامر ليس سيئ سأزيد بذلك عدد مشاركاتي
.

^
^
^
تهددينا يعني

.
.
.
بس ماشاء الله كلام سـلـيـم و فـي الـصـمـيـم

بس اغلب الناس يأخذ المناقشة على انها عناد

مشكورة على هذا الطرح[/CENTER]

[خضرة]

هير سول
السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
اختي المبدعةموضوع خطير تستهلي احار تصفيق

قبل ان ابدأ الموضوع احيطكم علما بانني ان لم اجد ردود سأقوم بالرد علي الموضوع بنفسى الالاف المرات

دون كلل او ملل :الامر ليس سيئ سأزيد بذلك عدد مشاركاتي

القاعدة 1

هذه اول قاعدة لم التزم بها كليا والى الان انا غارقة باحراج نفسي
القاعدة2

طبعا اختلاف الراي قديسبب بعض التحسسبالنهاية ممكن يتقبل الانسان الفكرة او لا بس من الضرورة تقدير صاحب الفكرة ع الاقل قال فكرة
القاعدة 3
المرونة فن لايتقنه الا القليلون
القاعدة4

اااااااااااااااهذه 2 قاعدة لم التزام بها دائما افتح ابوب جديد
القاعدة14

لوتسمحي ان اسميها القاعدة الذهبيةع الاقل لن نرى اشارة عضو موقوف او تحت المرقبة
ولا تظني لاني قفزت من القاعدة 4 -14 اني لم اهتم ببقية الموضوع بل اتفقت معك بكل سطر كتبتيه
ومرسي على الموضوع الحلو والى الامام

اختك خضرة