الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
مشاهدة النتائج 1 الى 20 من 27
  1. #1

    Thumbs up *•~-.¸¸,.-~*يـداُ بيــد نســعى لـ الــرقي بالمنتــدى *•~-.¸¸,.-

    705e0f5cfc



    3b60f459d8




    قبــــلــ.. أن أبـــدأ.. فــي موضـــوعي.. هـذا تذكيـــر ..بـ مكســـــات.. هــــذا.. الصــــرح الشــــامخـ..

    .........

    ....

    ..



    عهد مكســات


    منتدى متألق في جميع المجالات
    تاريــخ التأسيس:
    01-07-2000

    مــؤسس المنتــدى bad guy

    أقســام مكسات:


    أولا: المنتديات العــامة:

    - منتدى الأصدقاء والمرح
    -المنتدى العام
    - منتدى نور وهداية

    ثانيا:المنتديات الرئيســـية:

    - ميجـــا توون
    -ميجـــا ميوزك
    - ميجـــا موفي.
    - ميجـــا جيم.
    - ميجـــا سبورت.
    - ميجـــا جيرل.

    ثالثا: المنتديات الأدبيــة:
    - منتدى القصص والروايات.
    - منتدى الشعر والخواطر.

    رابعا: منتديات تبادل الخبرات:
    - منتدى البرمجة والبرامج العام.
    - منتدى الرسم والتصميم.

    خامسا: المنتديات الاداريــة:
    - المشاكل والاقتراحات.



    *•~-.¸¸,.-~*يـداُ بيــد نســعى لـ الــرقي بالمنتــدى *•~-.¸¸,.-

    bca8523131


    c79d1df050


    9369ef4657

    فكــــرة المــــوضـــوعـ.. قــائمـــة علــى حـــلـ.. المشــــاكــلـ.. فــي المنتــدى..


    مثـــلـ.. {..>> الـــردود المبتـــذلــه .. إهمـــالـ.. المـــواضيــــعـ.. المهمــــهـ..<<..}

    والكثيـــر مــنـ.. المشكــــلات التــي سنحــــاولــ.. حلهــــا..


    وستـــــكونـ.. لكـــلـ.. مشكــــلهـ.. شعــــار.. (( تصميـــمـ))

    المــــوضــوعـ تقريبـــاً مثـــلـ.. الحمـــلهـ..

    وكـــل مشكـــلهـ.. رح نخــصص لهـــا فتـــرهـ.. فــي هـــذا المـــوضــوعـ..



    7e2a990892





    أتـــــمنـى ؛؛ أنـ.. الفكـــرة تنـــالـ.. إعجـــابكــمـ..؛؛

    cf0bb52d5c

    وأقـــدمـ.. شكــريـ.. الخـــاصـ.. لـ مشرفنـــا الغـــاليـ.. the night baron لــ دعمــهـ.. لفكرتــيـ..

    سنبـــدأ الحمـــلهـ.. بإذن اللـــه مــن .. الرد القـــادمـ.. وسنتحدثــ.. عــنـ.. مشكلـــة الردود المبتـــذلهـ..


    a2874651a0


    بالتوفيـــقـ..؛؛
    اخر تعديل كان بواسطة » Cole Sprouse في يوم » 26-05-2007 عند الساعة » 17:20
    {سبحـــــان .. الله .. وبحمده..........
    .............. سبحــان .. الله .. العظيـم}
    [IMG]http://i8.************/4vgm91x.jpg[/IMG]


  2. ...

  3. #2

    الــردود.. المبتــذلهـ..!!!

    الـــردود.. المبتـــذلـــة..


    مــا سببـــها..؟؟؟ ومــا أثــرهـــا علــى الأعضـــاء..؟؟؟ وكيفيـــة علاجـــها..!!!


    مــاسببهـــا..؟؟؟


    لــها أسبـــاب كثيــرهـ.. منهـــا زيــــادة عدد المشــــاركـــات فقـــط..!!!!

    وما رأيــكمـ أنتــمـ..؟؟؟cheeky


    مـــا أثـــرهــا علــى الأعضـــاء...؟؟؟


    تسبب لهــم الإحبــــاط والحــزن ويؤدي فــي بعـــض الأحيــــانـ.. إلــى تـــرك المنتــدى...!!!

    ورأيــكمـ.. أنتــمـ..


    كيفيـــة.. عـــلاجهـــا...؟؟؟


    هـــذا مــا سنسعـــى أليـــه من نقـــاشنــا...



    أتمنــــى منكـــم التفـــاعل في هــذا المــوضوعـ.. لـ نرقــى بالمنتدى..

    وإذا كنتـــمـ.. موافقيـــنـ.. لهــذه الحمـــلهـ.. فلتضعـــوا شعـــارها في تواقيــعكمـ.. لتكــون حمـــلة كبيــره في هـــذا المنتــدى..asian


    شعـــار الحمـــلهـ..

    bca8523131

    شعـــار حملــة الردود المبتــذلهـ..

    a2874651a0

    بإنتـــظار تفـــاعلكــمـ..

    بالتوفيـــقـ..

  4. #3
    أيــــــــــــــــــــــــــــ تفـــــــــــــــــ....ـعلــــــــــــــــــكمـ... ــا ــــــــن.......؟؟؟؟

  5. #4
    هناك مقولة لا حياة لمن تنادي
    لم لا حياة ؟ sleeping
    وهناك بيت شعري يقول صاحبه ناموا ولا تستيقظوا فما فاز إلا النوم sleeping

    وأخير هناك مثل كبير وعميق الجذور يقول " لا تلتمس تقويم ما لا يستقيم "



    أولا أهلا بالأخ الكريم saskey ushiha smile

    ثانيا لا تتعب نفسك في التفكير في مقدمتي وأنصحك أن تتأمل فقط ، عندها ستكتشف أشياء كثيرة smile


    قبــــلــ.. أن أبـــدأ.. فــي موضـــوعي.. هـذا تذكيـــر ..بـ مكســـــات.. هــــذا.. الصــــرح الشــــامخـ
    مكسات صرح شامخ .
    ما منظور رؤيتك لشموخ مكسات ؟ أي من أي ناحية ترى بأن مكسات شامخ ؟ وأود أن يجيب باقي الأعضاء عن سؤالي هذا sleeping

    *•~-.¸¸,.-~*يـداُ بيــد نســعى لـ الــرقي بالمنتــدى
    الرقي هو أجمل شيء تطمح إليه المنتديات smile ، وسنرى ما مدى التحام اليد باليد هنا بمكسات sleeping
    فكــــرة المــــوضـــوعـ.. قــائمـــة علــى حـــلـ.. المشــــاكــلـ.. فــي المنتــدى..

    مثـــلـ.. {..>> الـــردود المبتـــذلــه .. إهمـــالـ.. المـــواضيــــعـ.. المهمــــهـ..<<..}

    والكثيـــر مــنـ.. المشكــــلات التــي سنحــــاولــ.. حلهــــا..

    وستـــــكونـ.. لكـــلـ.. مشكــــلهـ.. شعــــار.. (( تصميـــمـ))

    المــــوضــوعـ تقريبـــاً مثـــلـ.. الحمـــلهـ..

    وكـــل مشكـــلهـ.. رح نخــصص لهـــا فتـــرهـ.. فــي هـــذا المـــوضــوعـ..

    نِعم الأفكار gooood

    الـــردود.. المبتـــذلـــة..



    أول قضية طرحتها ، جيد .
    سأعود لاحقا لأعطيك رأيي بهذه القضية . وقبل ذلك أنصحك أخي بما يلي :
    1 : أعط كل قضية حقها ووقتها الكافي ولا تستعجل .
    2 : حاول أن تقدم كل ما عندك من آراء وصغها إذا أمكن في أمثلة من واقع المنتدى .


    إذا قرأ الأخ أنس أو مصطفى ردي هذا ، فأطلب منهما أن يحاولا قدر الإمكان أن يبقيا هذا الموضوع مثبتا . وذلك لأنني أريد أن أكتشف بعض الأشياء من خلال هذا الموضوع ، ولكم جزيل الشكر smile

  6. #5
    هناك مقولة لا حياة لمن تنادي
    لم لا حياة ؟ sleeping
    وهناك بيت شعري يقول صاحبه ناموا ولا تستيقظوا فما فاز إلا النوم sleeping

    وأخير هناك مثل كبير وعميق الجذور يقول " لا تلتمس تقويم ما لا يستقيم "
    surprised

    أولا أهلا بالأخ الكريم saskey ushiha smile

    ثانيا لا تتعب نفسك في التفكير في مقدمتي وأنصحك أن تتأمل فقط ، عندها ستكتشف أشياء كثيرة smile

    أهــلاً بـــك cheeky

    مكسات صرح شامخ .
    ما منظور رؤيتك لشموخ مكسات ؟ أي من أي ناحية ترى بأن مكسات شامخ ؟ وأود أن يجيب باقي الأعضاء عن سؤالي هذا sleeping
    مكســـات شامــخ بنفســه وشــامخ بأعضـــاءه >> أمثـــالك<< و.....
    الرقي هو أجمل شيء تطمح إليه المنتديات smile ، وسنرى ما مدى التحام اليد باليد هنا بمكسات sleeping
    فــي إنتظــــار النتيـــجةtongue

    نِعم الأفكار gooood
    tongue
    الـــردود.. المبتـــذلـــة..



    أول قضية طرحتها ، جيد .
    سأعود لاحقا لأعطيك رأيي بهذه القضية . وقبل ذلك أنصحك أخي بما يلي :
    1 : أعط كل قضية حقها ووقتها الكافي ولا تستعجل .
    2 : حاول أن تقدم كل ما عندك من آراء وصغها إذا أمكن في أمثلة من واقع المنتدى .
    هـــذا ما أحـــاول إتبـــاعه في موضـــوعي..biggrin
    إذا قرأ الأخ أنس أو مصطفى ردي هذا ، فأطلب منهما أن يحاولا قدر الإمكان أن يبقيا هذا الموضوع مثبتا . وذلك لأنني أريد أن أكتشف بعض الأشياء من خلال هذا الموضوع ، ولكم جزيل الشكر smile
    smile

  7. #6

    تابع

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاااتهـ

    هدخل في الموضوع على طولـrolleyes

    الـــردود.. المبتـــذلـــة..


    لــها أسبـــاب كثيــرهـ.. منهـــا زيــــادة عدد المشــــاركـــات فقـــط..!!!!

    وما رأيــكمـ أنتــمـ..؟؟؟
    زي ما قلت هو لزياادة عدد المشاااركات فقط..ومش عاارفة ايه الفاااايدة يعني مشاركاتي كتيرهـ
    وانا معروف عني اني ردودي سخيفـة يعني مش هكون محبوبـة ..
    والله ناس فاااااضية لانه لا فااائدة من ذلكـ ـ ..,,


    مـــا أثـــرهــا علــى الأعضـــاء...؟؟؟


    تسبب لهــم الإحبــــاط والحــزن ويؤدي فــي بعـــض الأحيــــانـ.. إلــى تـــرك المنتــدى...!!!

    ورأيــكمـ.. أنتــمـ..
    طبعـــاً الله يكون في عونهم يعني يكونوا تعبااانين في الموضوع وما احد يرد عليهم.
    .والله احسااااس سيء
    ..rolleyes
    وفي كتير من الاعضاااء عايزين يتركوا المنتدى بسبب كدهـ .. مع ان لهم الأحقية بالبقااااء من الآخرينdead dead



    كيفيـــة.. عـــلاجهـــا...؟؟؟
    للأسـ ـف انا معنديش حـل للموضوع دهـ ...bored
    لانه برأيي مفيش أمل يعني هنوقف الاعضاااء اللي ردودها كدهـ ,, اكيد لاااا ..ermm
    او هنكلمهم وننصحهم كمان لاermm لانه مافي احد يقبلـ ـ النصيحة sleeping
    بس انا معنديش غير اقولـ ـ :
    الله يهديهم ..rolleyes




    وإذا كنتـــمـ.. موافقيـــنـ.. لهــذه الحمـــلهـ.. فلتضعـــوا شعـــارها في تواقيــعكمـ.. لتكــون حمـــلة كبيــره في هـــذا المنتــدى..
    انا موااافقة بس الشعار ماطلعليـ ـ ..nervous

    وشكرااا ع الموضوع الرااااائع gooood
    .. [ Let's Start a RIOT ogre

  8. #7
    لــي عوده smile
    All people hope Islam helps everything in life. Islam will make jobs. Islam will make freedom. Islam will make everything.
    Ahmed Ali

  9. #8
    السـلام عليـكم ^^

    مرحباً بك أخي الكريم ساسكي ^^ اتمنى انك تكون بخير وصحة وعافية ^^

    فعـلاً موضوع اكثر من رائع .. فكرة جميلة وهادفة .. يعطيك العافية على هذه الجهود المبذولة اخوي ^^

    طرحك لهذه المشكلة اولاً كان اختياراً موفقاً لانه لو قلت الردود المبتذلة كلما تقدم مستوى المنتدى في المواضيع والمشاركات .. فالردود الهادفة والجيدة تزرع في نفس الواحد منا على التقدم اكثر وتقديم مواضيع مميزة وذات منفعة اكبر نظراً لانه سيتوقع لموضوعه النجاح والتفاعل gooood

    ===

    الأسباب :

    باعتقادي السبب الرئيسي لمثل هذه المواضيع هو الهدف من زيادة المشاركات .. فيوجد فئة من الاعضاء لا تهتم إلا لعدد المشاركات لا مضمونها مع الأسف .. والدليل على ذلك هو وجود بعض من المواضيع في منتدى الاصدقاء والمرح تفتح فقط لمباركة عضو معين وتهنئته لوصوله الى عدد معين من المشاركات .. فربما الاعضاء اصحاب هذه الفئة يرون في كثرة المشاركات انها شيء رائع فيفتخرون فيها امام اصحابهم وهذا خطأ بالتالي يقوم اعضاء اخرون بمحاولة الوصول لمثل عدد مشاركات عضو اخر ويصبح الامر كالمنافسة .. وياليتها منافسة تستحق كل هذه الجهود من الاعضاء .. الله المستعان ^^"

    وهناك سبب آخر باعتقادي مؤثر .. وهو عدم إلمام العضو بمضمون الموضوع فلدينا مثلاً في الاقسام الفنية كالتوون والميوزك والموفي وكذلك الجيم مواضيع تقارير ونقاشات .. فالعضو ربما يكون اهتمامه او ميوله غير مضمون مثل تلك المواضيع لكن مع ذلك نراه يحشر نفسه ضمن الموضوع ولو بكلمة " شكرا " فبعتقاد العضو صاحب الردود المبتذلة ان كلمة شكر أفضل من الخروج من الموضوع دون رد خصوصاً وان كان متميز ومنسق ورائع .. فيقول في نفسه " الموضوع متعوب عليه فحرام أطلع من غير شكر صاحب الموضوع " والمسكين لا يعلم بأن صاحب الموضوع يحترق غيضاً من هذه الكلمة فيتمنى انه لم يرد او يشرف موضوعه من الأساس ... !

    السبب الثالث وهو الاكثر شيوعاً .. اعتقاد العضو صاحب المشاركات المبتذلة ان من خلال عدد مشاركاته الكثيـــرة يستطيع ان يكون مراقباً وان المهم هو الكم لا الكيف .. وهذا امر خاطئ جداً جداً .. والدليل انه احياناً تصلني رسائل من بعض الاعضاء يشتكون فيها او يظهرون استيائهم من مراقب عـُين حديثاً مع ان مشاركاته قليلة نسبياً بينما العضو صاحب الشكوى مشاركاته كثيراً وشاملة لجميع الاقسام والخ .. المشكلة هنا انه لا يدرك ماهو خطأه ولماذا لم يتم اختياره كم مراقب بل يستمر في العتب والاستياء وربما يترك المنتدى لانه لم يحصل على مراده .. فهو لا يعلم ان العضو صاحب تلك المشاركات القليلة والتي تحمل في طياتها الكثير والكثير من الامور الهادفة والمفيدة والتي يستحق من خلالها ان يكون مراقبـاً ..

    أثرها على الاعضاء :

    كلمة واحدة هي " الإحباط " .. فأحياناً العضو صاحب موضوع معين ربما استغرق وقتاً طويلاً في كتابة موضوعه تصل الى اسابيع وساعات من الجهود المتواصلة حتى يكون موضوعاً مميزاً فالفكرة تحتاج الى وقت كذلك الكتابة والعمل عليه بما فيه تصاميم على سبيل المثال .. كذلك لا ننسى التنسيق فهو امر مجهد يحتاج الى تخطيط جيد فربما اي خطأ في التنسيق يضطر انه يعيده من جديد .. فمع كل هذا التعب والجهد من حق أي عضو منا تخيل كيف سيكون موضوعه ومدى تأثيره على القسم فيتوقع ردود رائعة تنسيه كل الجهود التي بذلها بل انه يفتخر بما عمل وان هذا جزاءه فالردود الهادفة على الموضوع هي اكبر مكافئة للعضو لا الشكر وحده ..

    فمبجرد ما ان يقرأ العضو صاحب الموضوع كلمات مثل " مشكوووور وماتقصر " , " يعطيك الف عافية على الموضوع الضخم " و " كلمات الشكر لا توفيك حقك " والخ من هذه المجاملات .. سيكون على أتم الثقة ان العضو صاحب مثل هذه المشاركات لم يقرأ موضوعه ولا يعلم ما بداخله او حتى شيئاً من مضمونه .. وأكثر مايثير ضحكي مع احترامي الشديد هو قراءة مشاركة داخل موضوع للنقاش تحمل كلمة " مشكور " .. ياعزيزي العضو صاحب هذه المشاركة العضو صاحب الموضوع فتح موضوعاً للنقاش .. للأخذ والعطاء للفائدة والإفادة لتبادل الاراء .. فهو لم يطلب منك الشكر خصوصاً وانه انهى موضوعه بكم من الاسئلة والتي تحتاج للإجابة .. إلا اذا كان ظنك بأن الاجابة هي شكراً لك ... لا يا عزيزي أنت مخطئ !

    مثل هذه الظاهرة قد تهبط من عزيمة الاعضاء المميزين فلا يكون حريصاً على العطاء فينخفض مستواه وحتى لو قام بتقديم المواضيع فإنها لا تكون بنفس المستوى الذي عهدناه عليه من قبل .. وربما بعض من هؤلاء الاعضاء يستمرون بالبحث عن منتديات اخرى تقدرهم فينتقلون لها ويتوقفون عن المشاركة هنا أو يشاركون لكن بشكل نادر جـداً للأسف .. وبالتالي مع الوقت قد تنخفض نسبة المواضيع المميزة والهادفة تظراً لقلة الاعضاء .. انا اعترف نحن لم نصل إلى هذه المرحلة فيوجد لدينا الكثير والكثير من الاعضاء الرائعين الحمدالله لكن إذا لم نحكم السيطرة على الردود المبتذلة وتقليلها قد يحدث مالا تحمد عقباه .. وهذا ما اتمنى واسعى لعدم حصوله ^__^

    العــلاج

    النقطة الأهم من نقاشنـا .. لكن !

    علاج مثل هذه المشكلة لا يمكن ايجاده بشكل كامل .. والقضاء على هذه الظاهرة بشكل نهائي أمر مستحيل في الوقت الحالي .. فكما لم نجد حلاً لإنهاء ظاهرة النقل كذلك الامر بالنسبة للردود المبتذلة ..

    لكن بالإمكان التخفيف من هذه الظاهرة وذلك بإزدراء مثل هذه الردود .. لكن ليس بطريقة عنيفة او غير لائقة فهنا كلنا اخوة في الله والاحترام المتبادل امر واجب علينا جميعاً asian فالنسعى معاً لنصح اخوتنا اصحاب هذه المشاركات وتوجيههم نحو الصواب والطريقة الملائمة للرد على المواضيع وتعليمهم كيفية ان يكونو عناصر مفيدة في المنتدى .. فلا نضغط عليهم بالتحول فجأة من الردود السطحية الى الردود القوية والنقاش والاخذ والعطاء .. لا فذلك سيصعب عليهم جداً .. فالوضع يحتاج الى الصبر وخطوة بعد خطوة يتطور العضو نحو الافضل فيكون ملم بما حوله .. فالردود الجميلة والنقاشات الهادفة فن بحد ذاته .. يحتاج الى الخبرة والتمرس ^^

    الاعضاء من هذه الفئة بحاجة الى التحفيز والدفع نحو الافضل لذلك على جميع الاقسام ان تقوم بوضع فعاليات ونشاطات ومسابقات وبالتالي يترتب عليها مكافئات و أوسمة ةغيرها من الامور التكريمية .. لكن بالمقابل على العضو اثبات جدارته ^^

    فأنا لا احبذ الاسلوب الشديد معهم فلو فرضنا عقوبات استطيع أن اؤكد لكم أن الوضع لن يقل بل سيزيد اكثر فأكثر ويصبح الامر " عنـاد " .. فالأفضل استخدام الاسلوب الخفيف واللين لكن دون إفراط او تسامح .. دائماً خير الامور الوسط ^^

    ===


    الأخ الكريم يـامـازاكي

    مكسات صرح شامخ .
    ما منظور رؤيتك لشموخ مكسات ؟ أي من أي ناحية ترى بأن مكسات شامخ ؟ وأود أن يجيب باقي الأعضاء عن سؤالي هذا
    ببساطة هو واحد من أكبر المنتديات العربية الترفيهية .. حقق الكثير من النجاحات خلال السنوات الخمس الاخيرة .. يمتاز بوجود نخبة كبيرة من الاعضاء المميزين .. والاهم من ذلك هو وجود طاقم إداري رائع يعمل على تطوير المنتدى ويهتم برغبات الاعضاء ويعتبرها أكبر اولوياته .. تميز بشكل كبير مؤخراً بإصادارته الرائعة للأنيمي المترجم عربياً .. والاكثر من ذلك انه احتل في أليكسا المرتبة 960 عالمياً والمرتبة 43 عربيـاً وان شاء الله نحن نسعى للتقدم أكثر فأكثر .. بإمكانك الاطلاع على هذا الموضوع وستعرف مدى شموخ مكسـات بشكل أدق ياعزيزي .. فمهما تحدثت فلن اوفي مكسات حقه من خلال الفعاليات والنشاطات التي يقوم بها ^^

    مـلاحظة : طبـعاً كثير من الاعضاء فيهم الخير والبركة لكن بما أننا تطرقنا إلى الجانب السلبي فحديثي ونقاشي تركز على هذه النقطة السلبية ولم أتدرج للامور الايجابية فأرجو من الاعضاء عدم الاستيـاء أو فهم الامور بشكل خاطئ وكأني اقوم بتوجيه الكلام بشكل عام للجيمع .. لا فأنا وجهته للأعضاء اصاحب الردود المبتذلة فقط ^^

    وشكـراً لك عزيزي ساسكي على طرحك للموضوع .. ونـِعم الافكار .. ربي يوفقك ان شاء الله asian

    نشوفكم على خير ان شاء الله ^^

    تـحياتي أخوكم بارون الليل ^^
    sigpic3396_1

    I would stop running
    If I knew there was a chance
    It tears me apart to sacrifice it all
    But I’m forced to let go

    ×-------×

    RIP

    19-03-2003 - 13-09-2007

  10. #9
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاااتهـ

    هدخل في الموضوع على طولـrolleyes


    وعليـــكمـ.. الســـلامـ.. ورحمــة اللــه وبركــاتهــ..

    زي ما قلت هو لزياادة عدد المشاااركات فقط..ومش عاارفة ايه الفاااايدة يعني مشاركاتي كتيرهـ
    وانا معروف عني اني ردودي سخيفـة يعني مش هكون محبوبـة ..
    والله ناس فاااااضية لانه لا فااائدة من ذلكـ ـ ..,,

    فعـــلاً لا فـــائده مــن ذلك.. وإذا قلنـــا لهــمـ... بعضـــهمـ.. يقــول مــالنـــا نفــس نكتــب رد نناقش فيــه الموضوع أو حتـــى نقرى المـــوضوعـ.. طيـــب علــى الأقــلـ.. إذا مــا كان لكــمـ.. نفــس أكتبـــوا لـي عــوده..

    طبعـــاً الله يكون في عونهم يعني يكونوا تعبااانين في الموضوع وما احد يرد عليهم.
    .والله احسااااس سيء
    ..rolleyes
    وفي كتير من الاعضاااء عايزين يتركوا المنتدى بسبب كدهـ .. مع ان لهم الأحقية بالبقااااء من الآخرينdead dead

    كثيــــر صــــارت معـــي وهـــذا اللي يخليـــني أخـــاف علــى الأعضـــاء لأنــه إحبـــاط مو طبيعــيـ..




    للأسـ ـف انا معنديش حـل للموضوع دهـ ...bored
    لانه برأيي مفيش أمل يعني هنوقف الاعضاااء اللي ردودها كدهـ ,, اكيد لاااا ..ermm
    او هنكلمهم وننصحهم كمان لاermm لانه مافي احد يقبلـ ـ النصيحة sleeping
    بس انا معنديش غير اقولـ ـ :
    الله يهديهم ..rolleyes

    ليــش نقــول مــانقــدر مــا فيـــه مستحيـــلـ.. نقــدر وأنـ.. شــاالله رح نسعـــى .. حتــى لو ماقدرنــا نوقفهــا تمــاماً علــى الأقـــلـ.. نقللـــهـا..

    انا موااافقة بس الشعار ماطلعليـ ـ ..nervous

    وشكرااا ع الموضوع الرااااائع gooood

    مــاطلعلـك surprised .. شوفيــني رفعتـــه بالمرفقــــات..


  11. #10
    اووكي ثااانكس
    حطيتهـ في توقيعي
    ومشكوور مرهـ تااانية ع الموضوع المهم جداااا

    ^^

  12. #11
    السـلام عليـكم ^^

    مرحباً بك أخي الكريم ساسكي ^^ اتمنى انك تكون بخير وصحة وعافية ^^
    وعليـــكمـ.. الســلامـ.. والرحمـــة.. الحمــدالله انــا بخيــر وأنــت أن شـــاالله بخيـر...؟؟؟
    فعـلاً موضوع اكثر من رائع .. فكرة جميلة وهادفة .. يعطيك العافية على هذه الجهود المبذولة اخوي ^^

    هــذا ليــس بربــعـ.. ماتقـــومـ.. بــه أنــت وطــاقمـ.. الإدارييـــنـ.. من الجهـــود ... اللــه يعــافيــك..^.^...


    طرحك لهذه المشكلة اولاً كان اختياراً موفقاً لانه لو قلت الردود المبتذلة كلما تقدم مستوى المنتدى في المواضيع والمشاركات .. فالردود الهادفة والجيدة تزرع في نفس الواحد منا على التقدم اكثر وتقديم مواضيع مميزة وذات منفعة اكبر نظراً لانه سيتوقع لموضوعه النجاح والتفاعل gooood

    ===


    كــلامــك صحيــحـ.. فالردود الهـــادفـهـ.. والجيـــده والـتــي تدل علــى مضمون المـــوضوعـ.. تزرع فيـ.. نفــس الواحد شعـــور رائـــعـ.. يســـاعد علــى التقــدمـ.. والتطــور.. وإتحـــافنــا..بالمزيـــد من المـــواضيــعـ الرائــعهـ..


    الأسباب :

    باعتقادي السبب الرئيسي لمثل هذه المواضيع هو الهدف من زيادة المشاركات .. فيوجد فئة من الاعضاء لا تهتم إلا لعدد المشاركات لا مضمونها مع الأسف .. والدليل على ذلك هو وجود بعض من المواضيع في منتدى الاصدقاء والمرح تفتح فقط لمباركة عضو معين وتهنئته لوصوله الى عدد معين من المشاركات .. فربما الاعضاء اصحاب هذه الفئة يرون في كثرة المشاركات انها شيء رائع فيفتخرون فيها امام اصحابهم وهذا خطأ بالتالي يقوم اعضاء اخرون بمحاولة الوصول لمثل عدد مشاركات عضو اخر ويصبح الامر كالمنافسة .. وياليتها منافسة تستحق كل هذه الجهود من الاعضاء .. الله المستعان ^^"
    لاحضـــت هـــذا الشــيء بكثـــرهـ.. يعنــي عشـــان أيــش ...؟؟ عشــان الأوسمـــهـ.. فقــط..!! وبعــديــن..؟؟

    وهناك سبب آخر باعتقادي مؤثر .. وهو عدم إلمام العضو بمضمون الموضوع فلدينا مثلاً في الاقسام الفنية كالتوون والميوزك والموفي وكذلك الجيم مواضيع تقارير ونقاشات .. فالعضو ربما يكون اهتمامه او ميوله غير مضمون مثل تلك المواضيع لكن مع ذلك نراه يحشر نفسه ضمن الموضوع ولو بكلمة " شكرا " فبعتقاد العضو صاحب الردود المبتذلة ان كلمة شكر أفضل من الخروج من الموضوع دون رد خصوصاً وان كان متميز ومنسق ورائع .. فيقول في نفسه " الموضوع متعوب عليه فحرام أطلع من غير شكر صاحب الموضوع " والمسكين لا يعلم بأن صاحب الموضوع يحترق غيضاً من هذه الكلمة فيتمنى انه لم يرد او يشرف موضوعه من الأساس ... !
    هــذا هــو الســبب الرئيسيـ.. لأن الأعضـــاء أصحــاب الردود المبتذلــهـ.. يوءنبهـــمـ.. ضميـــرهمــ.. فيــردون بشكـــراً..>< مايــدرون أنـ.. هــذا الرد يخلــي العضـــو يعتــزل>-<..

    السبب الثالث وهو الاكثر شيوعاً .. اعتقاد العضو صاحب المشاركات المبتذلة ان من خلال عدد مشاركاته الكثيـــرة يستطيع ان يكون مراقباً وان المهم هو الكم لا الكيف .. وهذا امر خاطئ جداً جداً .. والدليل انه احياناً تصلني رسائل من بعض الاعضاء يشتكون فيها او يظهرون استيائهم من مراقب عـُين حديثاً مع ان مشاركاته قليلة نسبياً بينما العضو صاحب الشكوى مشاركاته كثيراً وشاملة لجميع الاقسام والخ .. المشكلة هنا انه لا يدرك ماهو خطأه ولماذا لم يتم اختياره كم مراقب بل يستمر في العتب والاستياء وربما يترك المنتدى لانه لم يحصل على مراده .. فهو لا يعلم ان العضو صاحب تلك المشاركات القليلة والتي تحمل في طياتها الكثير والكثير من الامور الهادفة والمفيدة والتي يستحق من خلالها ان يكون مراقبـاً ..
    وهـــذا كثيـــــر صايـــر.. طيــب وش الفــايده إذا صـــرت مراقــب وأنت ردودك بهــذا الشكــــل..؟؟؟

    يعنـــي مرح يكســب بأي طريـــقهـ.. لا فـــائده ولا إستفـــاده..><


    أثرها على الاعضاء :

    كلمة واحدة هي " الإحباط " .. فأحياناً العضو صاحب موضوع معين ربما استغرق وقتاً طويلاً في كتابة موضوعه تصل الى اسابيع وساعات من الجهود المتواصلة حتى يكون موضوعاً مميزاً فالفكرة تحتاج الى وقت كذلك الكتابة والعمل عليه بما فيه تصاميم على سبيل المثال .. كذلك لا ننسى التنسيق فهو امر مجهد يحتاج الى تخطيط جيد فربما اي خطأ في التنسيق يضطر انه يعيده من جديد .. فمع كل هذا التعب والجهد من حق أي عضو منا تخيل كيف سيكون موضوعه ومدى تأثيره على القسم فيتوقع ردود رائعة تنسيه كل الجهود التي بذلها بل انه يفتخر بما عمل وان هذا جزاءه فالردود الهادفة على الموضوع هي اكبر مكافئة للعضو لا الشكر وحده ..
    صحيــحـ.. الإحبـــاط... هــذهـ.. الكلمـــهـ اللي كنـــت أبحــث عنهـــا... الإحبــاط هو سبب في تــوقف الإبــداعــات..!!!


    فمبجرد ما ان يقرأ العضو صاحب الموضوع كلمات مثل " مشكوووور وماتقصر " , " يعطيك الف عافية على الموضوع الضخم " و " كلمات الشكر لا توفيك حقك " والخ من هذه المجاملات .. سيكون على أتم الثقة ان العضو صاحب مثل هذه المشاركات لم يقرأ موضوعه ولا يعلم ما بداخله او حتى شيئاً من مضمونه .. وأكثر مايثير ضحكي مع احترامي الشديد هو قراءة مشاركة داخل موضوع للنقاش تحمل كلمة " مشكور " .. ياعزيزي العضو صاحب هذه المشاركة العضو صاحب الموضوع فتح موضوعاً للنقاش .. للأخذ والعطاء للفائدة والإفادة لتبادل الاراء .. فهو لم يطلب منك الشكر خصوصاً وانه انهى موضوعه بكم من الاسئلة والتي تحتاج للإجابة .. إلا اذا كان ظنك بأن الاجابة هي شكراً لك ... لا يا عزيزي أنت مخطئ !
    فعـــلاً فكثيـــر من مواضيــعـ.. النقـــاش نجــد فيهــا كلمــة مشكــور..!!! وأكثــر مــا يثيــر ضحكــي..في قســمـ.. تحميـــلـ.. الصـــور يــدخــل العضــو صاحب الردود المبتــذلهـ.. إلى المــوضوع ويضيف رد بكلمــة مشكــور..!!! كلمـــة مشــكور هــذي ماموقعــها من الإعـــراب.. أتمنــى أنكــمـ.. ما تزعلــونـ.. من كلامــي..surprised

    مثل هذه الظاهرة قد تهبط من عزيمة الاعضاء المميزين فلا يكون حريصاً على العطاء فينخفض مستواه وحتى لو قام بتقديم المواضيع فإنها لا تكون بنفس المستوى الذي عهدناه عليه من قبل .. وربما بعض من هؤلاء الاعضاء يستمرون بالبحث عن منتديات اخرى تقدرهم فينتقلون لها ويتوقفون عن المشاركة هنا أو يشاركون لكن بشكل نادر جـداً للأسف .. وبالتالي مع الوقت قد تنخفض نسبة المواضيع المميزة والهادفة تظراً لقلة الاعضاء .. انا اعترف نحن لم نصل إلى هذه المرحلة فيوجد لدينا الكثير والكثير من الاعضاء الرائعين الحمدالله لكن إذا لم نحكم السيطرة على الردود المبتذلة وتقليلها قد يحدث مالا تحمد عقباه .. وهذا ما اتمنى واسعى لعدم حصوله ^__^
    وهــذا هــو سبب إفتــاتحي لـ النقــاش عن الردود المبتــذله اولاً..

    العــلاج

    النقطة الأهم من نقاشنـا .. لكن !

    علاج مثل هذه المشكلة لا يمكن ايجاده بشكل كامل .. والقضاء على هذه الظاهرة بشكل نهائي أمر مستحيل في الوقت الحالي .. فكما لم نجد حلاً لإنهاء ظاهرة النقل كذلك الامر بالنسبة للردود المبتذلة ..

    لكن بالإمكان التخفيف من هذه الظاهرة وذلك بإزدراء مثل هذه الردود .. لكن ليس بطريقة عنيفة او غير لائقة فهنا كلنا اخوة في الله والاحترام المتبادل امر واجب علينا جميعاً asian فالنسعى معاً لنصح اخوتنا اصحاب هذه المشاركات وتوجيههم نحو الصواب والطريقة الملائمة للرد على المواضيع وتعليمهم كيفية ان يكونو عناصر مفيدة في المنتدى .. فلا نضغط عليهم بالتحول فجأة من الردود السطحية الى الردود القوية والنقاش والاخذ والعطاء .. لا فذلك سيصعب عليهم جداً .. فالوضع يحتاج الى الصبر وخطوة بعد خطوة يتطور العضو نحو الافضل فيكون ملم بما حوله .. فالردود الجميلة والنقاشات الهادفة فن بحد ذاته .. يحتاج الى الخبرة والتمرس ^^

    الاعضاء من هذه الفئة بحاجة الى التحفيز والدفع نحو الافضل لذلك على جميع الاقسام ان تقوم بوضع فعاليات ونشاطات ومسابقات وبالتالي يترتب عليها مكافئات و أوسمة ةغيرها من الامور التكريمية .. لكن بالمقابل على العضو اثبات جدارته ^^

    فأنا لا احبذ الاسلوب الشديد معهم فلو فرضنا عقوبات استطيع أن اؤكد لكم أن الوضع لن يقل بل سيزيد اكثر فأكثر ويصبح الامر " عنـاد " .. فالأفضل استخدام الاسلوب الخفيف واللين لكن دون إفراط او تسامح .. دائماً خير الامور الوسط ^^

    ===

    فعـــلاً فـ الأعضــاء يحتـــاجون إلــى تشجيــعـ.. عــن طريـــقـ.. المســـابقــات والأمـــور الأخــرى التــي ستســاعدهــمـ..

    فعنــدمــا نضــع مســابقه.. علــى الردود الهـــادفه سنجــد تفــاعلاً من الأعضـــاء.. وتدريجيــاً سيعـــتادون علــى الردود الهـــادفهـ..


    مـلاحظة : طبـعاً كثير من الاعضاء فيهم الخير والبركة لكن بما أننا تطرقنا إلى الجانب السلبي فحديثي ونقاشي تركز على هذه النقطة السلبية ولم أتدرج للامور الايجابية فأرجو من الاعضاء عدم الاستيـاء أو فهم الامور بشكل خاطئ وكأني اقوم بتوجيه الكلام بشكل عام للجيمع .. لا فأنا وجهته للأعضاء اصاحب الردود المبتذلة فقط ^^
    أشــدد عــلى كلامــك هــذا فأرجو من الاعضاء عدم الاستيـاء أو فهم الامور بشكل خاطئ وكأني اقوم بتوجيه الكلام بشكل عام للجيمع .. لا فأنا وجهته للأعضاء اصاحب الردود المبتذلة فقط ^^

    وشكـراً لك عزيزي ساسكي على طرحك للموضوع .. ونـِعم الافكار .. ربي يوفقك ان شاء الله asian
    العفـــو وشكـــراً لـك جزيـــل الشكــر علــى مشـــاركتــك القيمـــهـ.. وعلــى دعمــك لـ الموضــوعـ.. منــذ البــدء..^.^..

    نشوفكم على خير ان شاء الله ^^

    تـحياتي أخوكم بارون الليل ^^

    أنـ.. شــاالله..

    بالتوفيــقـ..


  13. #12
    مرحبا ساسكي وأظن موضوعك كشخة (ياحليل ولد عمي أفكاره تكسر الصخر )

    ندخل في المهم

    الأسباب للردود الفضية


    السبب الرئيسي كما تفضل الأعضاء قبلي هو زيادة المشاركات ......... أو ربما حتى لأجل تثبيت نفسه في المنتدى ويعرفه الأعضاء ...............لكن في الأغلب الأحيان عندما نرد لا نعرف ما نقول يعني فشيلة ندخل على موضوع ولا يكون عندنا رد مثل الصور مثلا ما فيها مناقشة أو شئ لأنها شئ مشاهدغير مستفاد منه فلا يكون أما منا سوى الشكر أو اننا نقول الله الصور حلوة .لكن في مواضيع النقاش فأرجح أن العضو يدخل وهو غير قارئ للعنوان ولا حتى قرئ الموضوع ورد العضو في هذه الحالة يعتبر رد غبي لأنه يوهم الناس بأنه مهتم بمواضيع النقاش والأمور التي يستفيد منها والحقيقة أن دخوله على الفاضي وفي بعض الناس يخجلون من قول كلمة شكرا حتى لا يظن أحد انهم سذجاء لذلك يتمتمون بكلمات لاتتعلق حتى بالموضوع وأظن ان هذي المشكلة ممكن نناقشها ونلاقي لها حل .


    أثرها على الأعضاء


    1- عدم إهتمام الأعضاء له ولا رده لأنه فارغ

    2- يعطي عن نفسه صورة غير لائقة

    3- هذه الطريقة تذهب جهد الأعضاء اللذين يكتبون المواضيع

    4- فيها سبب لخروج الأعضاء

    5- تؤثر على المنتدى لان المنتدى هو الأعضاء والأعضاء هم المنتدى إذا لم يهتموا برقيه ربما يخسرونه

    6-تنشر السمعة السيئة عن المنتدى ةهذه الحقيقة واضح وكثير من معارفي يقولون عن مكسات انه فاشل بسسبب أعضائه

    وهناك امور كثيرة لايوسعني حصرها هنا


    العلاج


    أظن أن العلاج عند اللذين يكتبون الردود الفارغة لأن ردودهم تعكس شخصياتهم الفارغة وعقولهم الخالية من التفكير.
    [IMG]http://i52.************/2ceomc0.png[/IMG]
    They are all greek to me , I seem can't find where I fit
    it's the wrong planet to me , seem can't find myself in

  14. #13
    مرحبا ساسكي وأظن موضوعك كشخة (ياحليل ولد عمي أفكاره تكسر الصخر )
    أهليـــنـ..

    ندخل في المهم

    الأسباب للردود الفضية


    السبب الرئيسي كما تفضل الأعضاء قبلي هو زيادة المشاركات ......... أو ربما حتى لأجل تثبيت نفسه في المنتدى ويعرفه الأعضاء ...............لكن في الأغلب الأحيان عندما نرد لا نعرف ما نقول يعني فشيلة ندخل على موضوع ولا يكون عندنا رد مثل الصور مثلا ما فيها مناقشة أو شئ لأنها شئ مشاهدغير مستفاد منه فلا يكون أما منا سوى الشكر أو اننا نقول الله الصور حلوة .لكن في مواضيع النقاش فأرجح أن العضو يدخل وهو غير قارئ للعنوان ولا حتى قرئ الموضوع ورد العضو في هذه الحالة يعتبر رد غبي لأنه يوهم الناس بأنه مهتم بمواضيع النقاش والأمور التي يستفيد منها والحقيقة أن دخوله على الفاضي وفي بعض الناس يخجلون من قول كلمة شكرا حتى لا يظن أحد انهم سذجاء لذلك يتمتمون بكلمات لاتتعلق حتى بالموضوع وأظن ان هذي المشكلة ممكن نناقشها ونلاقي لها حل .
    زي ماتفضــلتــي يا روكو فــيــهـ.. مواضيــعـ.. مثــلـ.. مواضيــعـ.. الصــور مايحتـــاج فيــها مشاركهـ.. لكــنـ.. مواضيــعـ النقــاش..
    أثرها على الأعضاء


    1- عدم إهتمام الأعضاء له ولا رده لأنه فارغ

    2- يعطي عن نفسه صورة غير لائقة

    3- هذه الطريقة تذهب جهد الأعضاء اللذين يكتبون المواضيع

    4- فيها سبب لخروج الأعضاء

    5- تؤثر على المنتدى لان المنتدى هو الأعضاء والأعضاء هم المنتدى إذا لم يهتموا برقيه ربما يخسرونه

    6-تنشر السمعة السيئة عن المنتدى ةهذه الحقيقة واضح وكثير من معارفي يقولون عن مكسات انه فاشل بسسبب أعضائه

    وهناك امور كثيرة لايوسعني حصرها هنا
    فعـــلاً كــلـ.. ما ذكرتيــهـ.. صحيـــحـ..
    العلاج


    أظن أن العلاج عند اللذين يكتبون الردود الفارغة لأن ردودهم تعكس شخصياتهم الفارغة وعقولهم الخالية من التفكير.
    لا اظـــنـ.. أنـ.. لديــهمـ.. العلاجـ.. لكن العلاجـ.. بيــدهــمـ..

    أشــكر لـك مشـــاركتــكـ.. القيمـــه >> ياحليـــلـ بنــت عمــيـ..^.^..<<

    بالتوفيـــقـ..

  15. #14
    و الله الموضوع اللي يستحق الرد برد عليه

    زي ما قلت هو لزياادة عدد المشاااركات فقط..ومش عاارفة ايه الفاااايدة يعني مشاركاتي كتيرهـ
    وانا معروف عني اني ردودي سخيفـة يعني مش هكون محبوبـة ..
    والله ناس فاااااضية لانه لا فااائدة من ذلكـ ـ ..,,
    خير الكلام ما قل و دل

  16. #15
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    سلمت اخي على الفكره المشرقه smile

    لنتطرق الآن لموضوع هاذي الفئه من الردود !!
    في الحقيقه لا اعرف اي معنى تحمله هاذي الردود في الحقيقه ماتحمله سوا السذاجه نعم لا ننسى قول الرسول الكريم قل خيراً او اسكت في مامعنى الحديث اي يااما تكتب رد يفيدك ويفيد غيرك او لا تكتب شئ ولكن اين نحن الآن من تطبيق هذه المقوله !!؟
    جميعنا نعرف الغرض نت هذه الردود لزيادة عدد المشاكرات فقط ليس الا ربما هناك دوافع اخرىَ ..!! لا نعلم ماهيه لكن تبقى هذه الردود عائد سيئ للجميع سواء لكاتب الرد او كاتب الموضوع او الزائر

    كما يقول المثل " الشر يعم والخير يخص " فنجد اصحاب الاقلام الذهبيه لا يضعون لمساتهم في اي مكان بينما الفئه الاخرى تحصلها داخله بكل بقعه !! بغرض شئ واحد اما الشهره التي لا فائده منها وبطريقه خاطئه او رفع المشاركات ولا اعلم ماافائدة رفع معدل المشاركات لدى العضو هل يجعل منه قديراً .. انما تميزنا وتدقرنا اخلاقنا وديننا ..

    كيف نقفلل منها ؟
    نعم اذا سألنا انفسنا كيف نقلل من هاذي الردود .. ربما الكثير من الناس لا يمتلك الوعي والإدراك مثل مانملك نحن المعنة هنا ليس كل شخص يريد ان يفيد غيره ربما اذا غيرة شخصا سيغير هذا الشخص اخر ويغير الاخر اخر وهكذا لكن من يساند ومن يكافح ..!! ياليت لو فيه عقوبات تفرض على هاذي الردود tongue

    هاذي الردود لا يعلم كاتبها كم يجلب الاحباط لصاحب الموضوع !! موضوع مفيد ولكن للاسف الردود فيه سخيفه وساذجه !!sleeping

    اعذرني على الثرثره في حفظِ الله smile

  17. #16
    فعـــلا هــذه الــردود لا تجلــب لصـــاحبهــا إلا الإحبــاط لــ كاتــب المـــوضوعــ..

    وبعـــــــــد التفكيـــــر في حــــل... لقــد وجـــدت في أن تضـــعـ.. الإداره قانون ينـــص على...

    عنــد كــل وســام يحصــل عليـه العضــو <<وســام المشــاركات>> تلقـــي الإداره نظرة علــى ردوده إذا كـــانت 51% أو أكثــر منهــا ردوداً مبتـــذلــه يحصــل العضــو علــى إنذار وبعـــد تكررها يوضــع تحت المراقبــهـ.. وإذا تكررت أكثر من ذلـك يحصــل علــى باند..!!

    مــا رأيــكمـ.. بهــذه الفكــره..؟؟

    بإنتـــظار ردودكــمـ.. والنقــاش معكــمـ..

    بالتوفيـــقـ..؛؛

  18. #17
    أشكر ساسكي على فكرته الرائعة وكذلك كل الأعضاء الذين اثروا هذا الموضوع باقتراحاتهم الجميلة . تانيا الموضوع يحتاج ان ينتبه اليه ويقرأه ذوي الردود عديمة الفائدة _مع احترامي للكل فانا لا أفضل كلمة (المبتذلة) لان معناها غير لطيف بتاتا_ بان ينشر هذا الموضوع في رأس صفحة كل قسم حيث يتمكن الجميع من قرائته لعل ذالك يحدث تأثيرا. وختاما نتمنى لمنتدانا كل التوفيق والتقدم. (اخي ساسكي بودي أن أضع الشعار في توقيعي لكني قليلة الخبرة في الكمبيوتر فهلا تكرمت وشرحت لي خطوة بخطوة كيفية وضع الشعار في التوقيع وشكرا جزيلا سلفا)



    مكسات ... مكان جمع كل ذكرى جميلةe437

  19. #18
    فكرة رائعة اخوي ساسكي....

    بالتوفيق لك.,...
    attachment
    You Are Missing In My Heart
    .: سبحآن الله وبحمدهـ ... سبحآن الله العظيمـ :.

  20. #19
    ويــــن..؟؟؟ تفــاعلكــمـ.. يا مكســـاتييـــن...؟؟؟ يلــه عطونــي أرائكــمـ.. بفكرة عــلاج مثــل هــذي الردود

    وبعـــــــــد التفكيـــــر في حــــل... لقــد وجـــدت في أن تضـــعـ.. الإداره قانون ينـــص على...

    عنــد كــل وســام يحصــل عليـه العضــو <<وســام المشــاركات>> تلقـــي الإداره نظرة علــى ردوده إذا كـــانت 51% أو أكثــر منهــا ردوداً مبتـــذلــه يحصــل العضــو علــى إنذار وبعـــد تكررها يوضــع تحت المراقبــهـ.. وإذا تكررت أكثر من ذلـك يحصــل علــى باند..!!

    مــا رأيــكمـ.. بهــذه الفكــره..؟؟

    بإنتـــظار ردودكــمـ.. والنقــاش معكــمـ..
    بإنتظــــاركمـ..^.^..

    بالتوفيـــقـ؛؛

  21. #20

الصفحة رقم 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

بيانات عن الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)

المفضلات

collapse_40b قوانين المشاركة

  • غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
  • غير مصرّح بالرد على المواضيع
  • غير مصرّح لك بإرفاق ملفات
  • غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك
  •  

مكسات على ايفون  مكسات على اندرويد  Rss  Facebook  Twitter