غريندايزر ضد مازنكايزر أفضل مقارنه (نفس الموضوع لكن بالعربي)

[grandkaiser]

وهناك نقطة اخرى عزيزي سيا

لكن هل رأيت احد تكرم وقال لزيتو ان مازنكايزر الـOVA ليس اخر صورة لمازنكايزر ؟ بل هناك نسخة الفلم والتي قيل عنه انه تطور بالأسلحة والمعدن والقوة صارت اكبر وصار بأمكانه هزيمة جيش الميكينز !

اولا :

لم يذكر الفلم ابدا ان اسلحة مازينكايسر قد اصبحت اقوى من ذي قبل او ان القوة صارت اكبر
الشئ الوحيد الذي تم ذكره هو ان المعدن اصبح اقوى فقط

وثانيا :

ورغم اقتناعي بذلك ولكن لو ذكرنا هذه النقطه هكذا فسنطالب بدليل وهو ما لا املكه في الحقيقه

عموما اخي Grenkaiser_001 قد احضر هذه الادله عندما قارن بين الكايسر والزد امام الميكينز (( هنا يظهر الفرق بين من شاهد المسلسلين ومن لم يشاهدهما )) وبذلك اعتقد ان القول بأن الزد اقوى من الكايسر قد انتهت

وهناك من قام بأبتكار شيء جديد اسماه عالم مازنكايزر

ليس بجديد سبق ذكره في بعض المنتديات الاجنبيه
ولمعلوميه
يعتبر التفسير المنطقي لعودة د.هيل وبارون اشلر الى الحياة
وشخصيا اميل لهذا التفسير الا ان كنت تملك معلومات عن كيفية عودتهما

Grand Kaiser Gooooooooooooooooo

[MASAKE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف حال الجميع



اهلا عزيزي غوتي كيف حالك ^^

اخوي العزيز ما جأت هنا لأضافة اي نقاط على مازنكايزر !

بل انا هنا لأشرح شيء لم يفهمه الجميع مع احترامي لهم

النظرة الخاطئة بالحكم والتحليل

مازنكايزر !

آلي صنع كبديل للغرندايزر من قبل شركة بانبريستو وذلك في عام 1998 عندما قامت الشركة بأدخال نظام اصوات الممثلين بلعبة سوبر روبوت F فاينل والتي كان من المفروض ان ينزل فيها غرندايزر ومازنجر زد و جريت مازنجر واجهتهم مشكلة ان الممثل Kei Tomiyama قد توفي في عام 1995 وبهذا لن يكون هناك ممثل سيقوم بدور الدوق فليد بسيناريو اللعبة ! لهذا تم ابتكار آلي جديد الا وهو المازنكايزر ( طبعا بعد موافقة غونغاي الذي بارك العمل ) قامت الشركة بأعطاء مازنكايزر بعض القياسات مثل معدنه المصنوع من معدن جريت مازنجر تشوغوكن نيو زد ! وقوة الفاير بلاستر بقوة البريستو بارن لجريت مازنجر اي 40000 درجة ! ولكن هناك اطوار اخرى لمازنكايزر مثل الجاد مود و الديمون مود و الـZ مود وكان طولة 28 متر و تصممية مختلف قليلاً ( احدثت بانبريستو تعديلات على مازنكايزر بعد ان صمم غونغاي الآلي ونزلت له الـOVA كتعديل المعدن كأهم شيء )

بعد نجاح الآلي في اليابان وازدادت شهرتة واصبحت موسيقاه تغنى في الحفلات الخاصة بالسوبر روبوت قام غونغاي بتحويل الفكرة الى واقع فقام بأخراج مازنكايزر كـOVA لكن غير من تصميمة قليلاً ووضع له معدن جديد اسماه تشوغوكن نيو زد الفا و وضع طوله 23 متر ووزن 39 طن ولم يعطي قدرات لأسلحته

وهناك مازنكايزر المانجا وهو شبية بقصة الـOVA لكن مع اضافات اخرى لضربات مثلاً بنسخة المانجا مازنكايز لايملك ضربة الفاينل كايزر بليد !! بل يملك Shoulder Slicer وهي السيفين الي اخرجهم بفلم مازنكايزر ضد جنرال الظلام وايضا يمتلك ضربتين لم تظهر بسلسلة الأنميشين لا الفلم ولا الـOVA وهي Dynamic Tackle و الهجوم الأخير Kaiser Nova ( التي ظهرت بلعبة سوبر الفا 3 )

القصد من هذا الكلام كله !

جميع محبين مازنكايزر بالعالم اذا كانو يريدون الكلام عن مازنكايزر فأنهم يختارون اما نسخة اللعبة او نسخة المانجا ! او اقل الأيمان نسخة الفلم كأخر ظهور لمازنكايزر وذلك لأن مازنكايزر ظهر فيهم بقوة ومميزات خارقة !

لكن الي يفاجئني هنا بهذا المنتدى ان هناك من ينقاش مازنكايزر ضد الغرندايزر بنسخة الـOVA فقط !!!!! وهناك من اصر على ان وحوش الدكتور هيل اقوى من وحوش الفيغا ايضا فقط لأنها هزمت امام مازنكايزر ورأيت هناك تشبيهات وحوش الدكتور هيل بحرس فيغا ايضا ! وهناك من قام بأبتكار شيء جديد اسماه عالم مازنكايزر !!

والمثير لضحك انهم مصرين وواثقين ان مازنكايزر الـOVA متفوق على غرندايزر ^^

وارى هذا من اثارة حفيظتهم على كلام عزيزي زيتو !

الى الأن الكل مصر على ان نسخة الـOVA تكفي لهزيمة الغرندايزر

والأن لنرى

كلام اخي زيتو

الكل غضب من كلامه ولم يتقبله ^^

لكن قبل هذا كله هل سألو انفسهم من اين اتى اخي زيتو بهذه المعلومات والصور ؟

اليست من مسلسل مازنجر زد القديم وOVA مازنكايزر ؟

هل هو تعصب او عدم تصديق او تمسك بالرأي التي جعلتكم تنكرون الأمر وتضحكون على شيء حدث بالمسلسلين !!

والمشكلة ان هناك من ينقاش زيتو بالكلام الي حدث !! ويبحثون عن التبريرات !

يا اعزائي ما اتى به زيتو شيء لايقبل التفسير او التبرير صور واضحة لأثر الضربات من كلا الآليين على نفس الوحوش ! من نفس المانجا !

الكل استنكر والكل استغرب لكن لم ارى احد يرد برد عقلاني ومنطقي !

حيث ان زيتو قال كلام صحيح 100% واثر الضربات وقوة الوحوش

لكن هل رأيت احد تكرم وقال لزيتو ان مازنكايزر الـOVA ليس اخر صورة لمازنكايزر ؟ بل هناك نسخة الفلم والتي قيل عنه انه تطور بالأسلحة والمعدن والقوة صارت اكبر وصار بأمكانه هزيمة جيش الميكينز !

طبعاً لم ارى احد يقول هذا الشيء !

لأن الكل لم يعرف يفرق بين مستويات قوة مازنكايزر مع احترامي للجميع ان نقاشاتهم كانت تنظر بنظرة سطحية وهو اثبات ان مازنكايزر اقوى من غرندايزر وبس !! حتى وصلو لفكرة ان وحوش الدكتور هيل اقوى من وحوش الفيغا !!

هذا ماحدث للأسف وكلام اخي زعيم 55 كان متشبث برأية ان جريت مازنجر كان حقيقي وان الوحوش تطورو الخ !! وايضا الأخوة الي ضحكو على المقارنة كلها تثبت انهم لم ينظرو الى الأمر بواقع اكبر ونظرة اوسع

ولدي سؤال لهم !

لماذا تطور مازنكايزر بالفلم ؟

سؤال اذا عرفتو اجابته كان عرفتو ان كلام اخي زيتو لم يقل إلا الواقع !

اذا كان اقوى كما يزعم الجميع لماذا يضطر ويحتاج ان تزاد قوته ؟

هو يواجه الميكينز وخطرهم لماذا يضطرون لزيادة قوته ؟

الجواب هو

ان قوة مازنكايزر السابقة ليست ند للميكينز لهذا اضطر ان يزيد قوته وصلابة معدنه واسلحته لكي يستطيع ان يهزم جيش الميكينز وحده !

يعني كلام اخي زيتو صحيح 100%

والدليل ماحدث بفلم مازنكايزر وهو ازدياد قوة مازنكايزر بالفلم لمواجهة الميكينز

اما عن الفلم وما حدث هناك فلها تحليلات كثيرة ونقاط نقف عندها يحين وقتها لنقاشها !

لكن من الأن فصاعداً لانقاش بمازنكايزر الـOVA انتهى كل شيء

ومن يعارض فمع احترامي انه اشد متعصب

Grenkaiser_001

اهلا بأخي الكريم جرانكايزر 1 ^^ اسمح لي عزيزي بالتعقيب على بعض نقاطك !



اخي زيتو لم يضع مقارنة بالميكينز مع مازنجر زد !

هو وضع ماحدث لمازنكايزر بالـOVA ضد وحوش الدكتور هيل ومافعله مازنجر زد بهم بالمقابل مقارنة واضحة ماتقبل النقاش !

لكن هل هناك احد من الأخوان رد عليه كما يجب ؟

هل هناك من اشاد برد زيتو وذكر ان مازنكايزر الفلم مختلف عن الـOVA ولننسى الـOVA وبدأ نقاش جديد بالفلم واغلقو باب الـOVA ؟

لم يحدث هذا !

الكل دخل وجلس يسخر من الكلام الواقع امامنا وهناك من يتوعد بالرد على النقاط مرة اخرى !!

بأختصار نحتاج لموضوع يشرح دروس في النقاشات !



اولا النقاش كان لأثر ضربات مازنكايزر على الوحوش واثر ضربات مازنجر زد عليهم بالمقابل !!

وثانياً مازنكايزر كان يطير ويقذف من اثر ضربات وحوش الدكتور هيل

بالأضافة الى احتراق كابينته امام وحش المزدوج كلها امور تؤكد تضرر مازنكايزر من وحوش بمستوى وحوش مازنجر زد !



انا اخالفك بشدة !

من نحن لنرمي كلام المؤلف !! هو من ابتكر هذه العوالم ! واذا كان عندنا الكلام الرسمي له فأنه هو المقياس ! هو المؤلف وهو من اظهر لنا غرندايزر ومازنكايزر والأنمي الي رأيناه كله من خياله بما فيهم القياسات الي ذكرها عن هذه الأعمال !

وإلا من اين عرفنا هذه المعلومات !

معدن غرندايزر / قوة الغرندايزر / قوة الأسلحة الثلاثة / طول الغرندايزر / سرعة سبيزر / قوة الأسلحة

كلها من كلام المؤلف ولم تذكر بالمسلسل وهي معلومات رسمية لكل آلي ولايمكن انكارها

اما بخصوص رأيك حول الأطوال فهذه يتم التغاضي عنها لأن الأثنين كانا ابطال الفلم ووجودهم بنفس الطول امر ضروري للعرض والبطولة فهم على كل حال ليسو في عالم ريل روبوت ومقاييس واقعية !

لكن !

هناك مثال الفلم الي جمع غرندايزر وغيتا روبو جي و جريت مازنجر نرى ان اسلحة جريت ماتنفع مع الوحش لكن اسلحة الغرندايزر كان لها الضرر القوي حتى سبيزر المزدوج كانت ضربتة اقوى من ضربة جريت مازنجر وهذا وارد بالقياسات ! سرعة القاطع المزدوج 6 ماخ لهذا تمكنت من قطع وحش البحر بشكل كامل بينما اسلحة جريت مازنجر كانت تقف ولا تستطيع اختراقه يد الغرندايزر تخترق الوحش بينما يد جريت كانت ترتد ! الثندر بريك و الغيتا بيم كانت تضرب الوحش بدون اضرار كبيرة بينما رعد الفضاء يجعل الوحش يهرب بالماء هرباُ منها الأمر راجع لمقاييس القوة الموضوعة من قبل المؤلفين


على كل حال هذا ما اردت قولة !

انا لست ضد مازنكايزر لكن رأيت ان الأغلبية فاهمة فكرة النقاش بشكل خاطئ ورأيت ان النقاش سيدخل النفق المظلم وهو التمسك بالرأي وعدم الرقي بالنقاش وتعدي النقاط بشكل ايجابي

اكرر اني لست ضد مازنكايزر وهو من احب الآليات لي ^^ واثناء كتابتي لهذا الرد صورت لكم مايدور في غرفة سيا وكيف الأجواء هناك ^^ اترككم مع هذا الملف البسيط ^^

Behind Seiya's Desk^^

الملف حجمة 1 ميجا و على صيغة MP4 يعني الي يملك برنامج MULTIMEDIA NOKIA PLAYER يعني يشغله

لكم الف تحية ^^

سلام

انا عارف دحين انت ليش قلت كدا


علشان كلو انو يقعد جرنديزر انو اقوى شي



المهم هذا مو الموضوع الي انا ابغا


موضوعي هو المقارنه مع مازين كايزر ممنوعه لانوه له انواع فما راح تقدرو تحددو قوهته


ثاني شي انت قلت انو ما جا في سوبر روبوت F علشان الممثل مات طيب كيف ظهر في باقي اجزاء السوبر
روبوت

الباقيه كلامك من هذ الناحيه شويا مو منطقي

طيب الاخ زيتو قال انو مازينجر زد اقوى من مازين كايزر يا اخي الكلام

هذا مو منطقي حتى التحليل الي سواه مره مو منطقي انت لو انتبهت على التحليل حق جراندو كايزر

كان لحظت اغلاط زيتو كلها لانو اوفات مازين كايزر مالها علاقه بي مسلسل جرنديزر و مازينجر زد و جريت مازينجر

حتى انت وضحت هذا الكلام بي نفسك


اصلن حبيت اقول هذي النقطه من اول انا لني في صف الجرنديزر ولا المازين كايزر

[MazingerZ]

أهلا ^_^




الزعيم سيا


أحب في البداية قبل كل شىء أشكر أخي الغالي عزيزي الزعيم سيا
على رده و نقاطه المنطقية بالفعل .
و إللي للاسف غابت عن الكثيرين !!
و بالفعل ... قمنا نشوف العجائب و الغرائب في هذا الموضوع من البعض ....!!!!
من تناقضات و من تجني على كلامي و تحريفه !!!!!
في البداية كانوا يطالبون بدليل و هو كيف بإمكان معدن غرندايزر تحمل أسلحة مازنكايسر
و في نفس الوقت كانوا يقولون بأنه الوحوش هنا تطورت و زادت قوتها عن مسلسل مازنجر زد ..
لما احضرنا الدليل على مستوى قوة اسلحة مازنكايسر الحقيقية .
و أثبتنا أيضا بأن الاعداء ما تطورت قواهم ..
تغير هنا الكلام و صار التناقض ..... أللي قام يقول هالأعداء ليسوا هم من المسلسل القديم !!
و أللي قعد يقول مقارنة أسلحة الزد مع كايسر غير منطقية و مضيعة للوقت !!
و المشكلة بأنهم يقومون بعمل نفس حركتي بالمقارنة و إحضار مثال أو مثاليين ....
و يضربون بوجه الحائط جميع ما أحضرته أنا من أدلة !!!!!!
و لا يعترفون بها و بالمقابل على أنا و الجميع الإعتراف بما أحضروه !!
و للأسف حتى من دون علم عن مستوى القوة للروبوتات و أسلحتهم و امكانياتهم اللتي هم يقارنون بها !!!!!
عن جد الوضع صاير هالمرة أغرب من الغرابة نفسها !!!
قالوا في البداية .... ما نبغي كلام من البايبل نحتاج أدلة من الإنمي نفسه ...
لما أحضرنا لهم أدلة من الإنمي نفسه قاموا ينكرون حتى المسلسل نفسه عيني عينك !!!!
للأسف الأمر وصل لدرجة العناد و التمسك بالرأي حتى و أن كلامهم كان ضد المسلسل نفسه و ما نراه بأعيننا !!!!!



ع العموم أصلا النقاش منتهي و لا يحتاج أي أدلة جديدة أو دفاع عن ما قلته أنا سابقا ....
بس حبيت أوضح كم شغلة بسيطة و ماشي ............


grandkaiser

اما بخصوص الكايسر والزد

اخي العزيز
اريد ان اكمل معك مشوار هذا الموضوع على الخاص
وطبعا لن يكون في هذه المره بنقاش بل اريده تعاون فيما بيننا
ان كنت تريد هذا

إذا عندك نقاط جديدة ممكن تفيدنا و تفيد الأعضاء بخصوص هالموضوع ... ضعها هنا ليستفيد الجميع منها ^^
ليش هالأنانية يعني أخي الغالي ؟ ^^ .... دع الجميع يستفيد من ما عندك ^^
و هالموضوع أصلا ما فتح إلا ليصل الجميع لحقيقة هذا الموضوع ^^

وعلى فكره فيه بعض النقاط البسيطه احب ان اعلق عليها قبل ان انهي نقاشي هنا

تفضل أخي ... ^^

انا املك نسختين للكايسر الاولى
الاولى عربيه ترجمة من اللغه الاسبانيه والاخرى انجليزيه
سوف اضع لك الترجمه الاسبانيه هنا
واريد ان اخبرك كم كان ذلك متعبا كون الترجمه العربيه وضعت عليها فكنت انتظر اللحظه المناسبه التي تظهر فيها الجمل الاسبانيه قبل العربيه
طبعا ترجمتها الى اللغه الانجليزيه بدون أي تعديل


كما تلاحظ اخي زيتو الترجمة قد اختلفت قليلا فيما بينها ولكنها اجمعت على نقطه واحده وهي ان الكايسر اقوى من الزد وهذا ما قاله جوزو كابوتو مخترع الاثنين

اما ان الاعداء اصبحوا اقوى فهي لم تذكر بالنسخه الانجليزيه بينما ذكرت في الاسبانيه

بالنسبة لأن كايزر أقوى .. ^^
أنا أبدا لم أقل بأن مازنجر زد اقوى من مازنكايسر بجميع النواحي , القوة تتضمن أشياء أخرى غير الأسلحة أيضا ^^
انا تكلمت فقط عن أسلحة مازنكايسر و أن هناك بعض من أسلحة مازنجر زد قد تقوقت عليها
و اعتقد بان الإنمي بنفسه يقول هالشىء ما أعتقد راح ننكر بعد ما شفناه بعيننا .

بالنسبة للنسخة أللي عندي صحيح لم يذكر جد كوجي شيئا أبدا عن قوة الأعداء .....
و لو فرضنا بان النسخة الإيطالية هي الصحيحة ...
إذا على كلام جد كوجي على أنه دليل أخي ...... و كلمة Invencible ! ^^

أحب أقولك بأن في مسلسل مازنجر زد الحلقة الأولى قد قال د.هيل عن وحوشه أللي هو صنعهم أيضا ...
بأنهم Invencible ! ^^
و بالرغم من ذلك كلامه خاب ! و كان أيضا يخيب في كل حلقة أيضا !! ^^

هل نستطيع ان نعتبر كلام د.هيل دليل صحيح ^^ ؟

العالم الاخر لم يخطئ فيما قاله
فالكايسر اثبت قوته على الميكا روبوتس
ولكنه واجها صعوبه ضد الميكينز روبوتس

الميكا روبوتس الوحش التي ظهرت قبل الحلقه 68
الميكينز روبوتس من 68 وما بعدها

أخي اسمحلي .... شو هالتصنيف الغريب ؟؟!!!
أنت فاهم الموضوع بشكل خاطىء عزيزي ...
الميكانيز هم وحوش الظلام اللذين حاربهم جريت مازنجر
أما الميكا اللي قصدها العالم في كلمته ....
فكلمة الميكا تستخدم اساسا في معناها لتشمل أي ربوت كانت صفاته بشكل عام فهو بالنهاية يصنف تحت تصنيف ميكا ( آلي ) .. و هي إختصار لكلمة mechanical
أمثلة : الريل روبوت و السوبر روبوت هم ميكا
و أسترو بوي يعتبر ميكا
روبوتان يعتبر ميكا
حتى الآلي الذي كان يظهر في مسلسل عدنان و لينا بدون رأس و يملك أيدي كبيرة صاحب اللون الأخضر و كان يقوده عدنان أحيانا ... يعتبر ميكا ^^

هذا المقصود من كلمة ميكا ^^



..................... يتبع

[MazingerZ]

Grenkaiser_001



أخي العزيز جرينكايسر .. صاحب الموضوع ^_^
أولا أهلا برجوعك مرة أخرى معنا في المنتدى و الأخص لموضوعك ^^

ثانيا عجبني كثير موقفك و هو بان صاحب الموضوع عليه الوقوف بحيادية من دون تعصب لأحد الطرفين ...
و صدقني انا أول واحد راح أطالب منك ان تعارضني بالفعل لو وجدت بأن كلامي خطا أو مكسور ...
و بالنسبة لوقوفك كمحايد في الموضوع ....... فأقولها للأسف أنت ظلمت و لم تنصف زيتو بردك هذا أخي العزيز ^_^

و منذ البدايه ذكرت أني أفضل غريندايزر و لكني أحب مازنكايزر أيضا.

و انا أيضا أحب مازنكايسر و بشكل جنوني و ربما حتى أكثر منك ^^ و كثير من الأعضاء يعلمون بذلك أيضا بيني و بينهم ^^
و لكن الحق يجب أن يقال في النهاية ^^

و إن كانت الغلبه ستكون لصالح غريندايزر فأريدها أن تكون عادله. فموضوع أن أسلحة مازنجرز أقوى من مازنكايزر فهي ليست منطقيه أبدا و ستكون مضيعه للوقت إن حولنا المقارنه بين مازنجرز و مازنكايزر لأنه ليست هناك أي مقارنه

بالتأكيد نريدها عادلة و نحن لا نريد إلا الحقيقة بكل تأكيد ...
و لكن أسمحلي أخي العزيز ......
أنت حاولت بأن تكسر كلامي و أدلتي بنفس طريقتي من خلال عرض مثاليين لكلا المسلسلين ....
طيب ... هنا أنا أبغي منك جواب ؟
هل الصور أللي أنت أحضرتها رسمية و من المسلسلات
اما الصور أللي أحضرتها أنا فهي من رسمي و تلويني !!!!!
يعني لو فرضنا بأن الصور أللي جبتها تكسر كلامي و أدلتي ...
هل معنى هذا بأن صورك صحيحة و صوري أنا مزيفة ^^ !!!
أنت أحضرت مثاليين ... أنا أحضرت امثلة أكثر ..
طيب شو ردك على أمثلتي ... ببساطة تقولي ما عجبتك و لا دخلت رأسك و غير منطقية !!
أما فأمثلتك هي الصحيحة و علينا جميعا أن نصدقها لأنها من المسلسل و عادلة و منطقية
أما صوري أنا فهي غير عادلة و غير منطقية و مضيعة للوقت !!!!
بالرغم من إنها من نفس المسلسلات أللي أنا أحضرتها ^^
هل هذا هو العدل و الحيادية بنظرك أخي الكريم ؟؟؟

من صنعهم ذكر أن مازنكايزر أقوى بكثير و جعله الحل الأقوى إن لم يتمكن مازنجرز من تحمل قوة الأعداء. إذا الذي صنعهم ذكر أن مازنكايزر هو الاقوى

أعتقد رديت أنا بخصوص هالكلام ...

و بعدين جوانب القوة مثل ما هي معروفة , ما هي من جانب واحد فقط .... بل لها عدة جوانب
و لكن الجانب أللي أنا تكلمت فيه و هو ( قوة الأسلحة ) فقط ^^

و بالنسبه لكلام الأخ زيتو، أردت أدله فهاهي:

نشوف الأدلة المنطقية و الواقعية ^_^

ع العموم .. كلمة فقط قبل أن أرد على ادلتك .
تدري أخي بإني قد رايت الأمثلة اللتي أنت أحضرتها من خلال متابعتي للمسلسلات و إنتبهت لها من قبل أن أدخل أنا حتى النقاش هذا ^^
لذلك انت لم تحضر شىء جديد على أبدا ^^
للأسف ما أحضرته انت من ادلة لم يكن بالنسبة لي شىء مخالف مما تكلمت عنه انا بالسابق عن قوة أسلحة مازنكايسر ^_^

-مازنجرز لم يتمكن من هزيمة جيش الظلام و لكن مازنكايزر تمكن من فعل ذلك بمفرده.

انا كنت أتكلم طوال الوقت عن قوة الأسلحة فقط لا غير .....
و اسلحة مازنجر زد كانت قادرة على التأثير على معادن الميكانيز و كانت كافية لتدميرهم أيضا .....
( شوف مسلسل مازنجر زد ضد انكوكو دايشجن راح تشوف بإني على حق )
إذا .... للأسف دليك هذا ما أثبت بأن أسلحة كايسر فعلت ما عجزت عنه أسلحة مازنجر زد .

-وحوش د. هيل تمكنت من إصابة معدن مازنجرز و لكن لم تتمكن من خدش معدن مازنكايزر.

أخي العزيز .... أنت تتكلم عن قوة المعدن ^^
أنا من الأساس ما ذكرت أو قلت بأن معدن مازنجر زد أقوى من معدن مازنكايسر ^^
كلامي كان عن قوة الأسلحة فقط ^^
للأسف دليل ما فادنا بأي شىء ليثبت بأن كلامي خاطىء .

-بالنسبه للأسلحه:

هذا أحد جنرالات جيش الظلام الذين واجههم كل من مازنجرز و مازنكايزر:


مازنجرز أطلق عليه الإعصار و لكنه لم تكن قويه كفايه لتحطيمه.

مازنكايزر أطلق عليه إعصاره و تمكن من تفتيته بسبب أن إعصاره أكثر قوه.

^_^
أخي العزيز ^^ و كأنك تجاهلت تماما وقت رفعك للصور من مسلسل جريت للمشهد اللذي يسبق صورتك المرفوعة بثواني ^^
ما كانك شفت بأن مازنجر زد قد أصاب الجنرال يوري شازا بسلاحه ( فوتون بييم ) على ذراعه و قد حطمها تماما
بالرغم من انك رافع صورة و يده محطمة !!



يعني بالذمة كيف تفسر بأن ( فوتونيك بييم ) أللي هي أضعف من ( رست هوريكين ) مفعولها كان أقوى على نفس العدو و نفس المعدن ؟؟؟ ^^
أخي دليلك في تناقض كبير من نفس المشهد أللي أحضرت منه الصور ؟؟؟؟ ^^



أنا راح أوضح لك الشغلة ^^

بالنسبة لرأس الجنرال يوري شازا اللذي لم يستطع مازنجر زد تحطيمه و إنما ( الفوتون بيم ) حطمت معدنه ^^...
أولا .... الرأس اللذي أرجعه مازنجر زد بواسطة الرياح و لم يحطمه ^^
الحركة أللي عملها الجنرال بأن رمى رأسه الناري على زد ........
هذة ما هي إلا هجمة ( أو سلاح ) من أسلحة الجنرال ^^


أوضح لك المسألة أكثر .... ^^
في وحوش بإمكانها تدمير معدن مازنجر زد بسلاح معين .... و لكن
إذا زد أطلق عليهم آيرون كتر مثلا ... و اطلقوا علي يده نفس السلاح اللذي بإسطاعته تحطيم يده أحيانا تعجز .. !!
طبعا تختلف المسألة أحيانا على حسب قوة المعدن و قوة السلاح ....
لأنه أحيانا يصبح العكس و هذا ناتج لقوى الأسلحة و المعدن ..



و راح تجد ما يدعم كلامي و بقوة أمثلة كثيرة جدا جدا في كثير من مسلسلات السوبر روبوت حتى في أعمال غير عن أعمال جوناجاي أيضا ^^

و تفضل أحد الأمثلة ..........^^


مشهد من أوفا جوجايجر فاينل ........


يتقاتل جوجايجر ضد جوفايجر .....
السوبر روبوتين تقريبا بنفس قوة المعدن و الأسلحة
ينفذ كل منهما حركته القاضية ( هيل أند هيفين )
و هذة الحركة عند كلا منهم ....
و هي بهالشكل ....



يندفع كل منهما على الآخر .



لاحظ ما حدث....



تمكن بالبداية جوجايجر من من سحق قليلا من معدن جوفايجر ...
و لكن بعد ذلك إستطاع جوفايجر تحطيمه و هزمه ^^

شوف بالرغم من أن حركة جوجايجر القاضية قادرة على تحطيم معدن جوجايفر إلا أن معدن جوجايفر لم يتحطم كليا و تحمل الضربة اللتي بإمكانها تحطيم معدنه ^_^

يعني المعدن مع ضربة ( سلاح ) يصبح أقوى في شدة التحمل من خلال ضربته ^^

و بعدين هذة شغلة يتبعها جميع مؤلفي أنمي السوبر روبوتات عزيزي لو ما كنت تعرفها ^^

و طبعا مع مراعاة الرسم و الأخراج القديم و الحديث لكلا العملين و لو حاب تشوف سلاح الجنرال يوري شازا بأسلوب الإخراج الحديث , أرجع لفيلم مازنكايسر ضد أنكوكو دايشجن و راح تلاقي فرق شاسع ما بين الأخراج السريع ما بينهم ...

و لكن تبقى النظرية واحدة في كلا العملين ^^


و بعدين شو ردك على المثال أللي أنا أحضرته في ردي الأخير بمقارنتي ما بين سلاحي رست هوريكان لمازنجر زد و رست تورنادو لمازنكايسر من كلا المسلسين مع نفس الوحش ............ هل هي غير منطقية و مضيعة للوقت ؟؟؟؟
و لا صوري أنا مزيفة و من رسمي أنا و صورك هي فقط أصلية و من المسلسلات ؟؟؟؟
كأنك مب معترف فيها حتى أساسا !!!!






.................. يتبع

[MazingerZ]

و هنا جنرال آخر
مازنجرز أطلق عليه شعاع الفوتون و لم تؤثر فيه.

أما مازنكايزر أطلق عليه شعاع الفوتون و كانت قويه كفايه لقتله.

أعتقد أن هذا يثبت ان لا مجال للمقارنه بينهما.

مرة ثانية قمت بتجاهل شغلة أخرى و نجد تناقض أكبر من السابق بدليلك هذا ^_^

شو تفسر طيب هاللقطة أللي هي من نفس الفيلم أللي أنت رفعت منه صورتك ؟؟؟؟




مجرد صواريخ أطلقت من القاعدة لكي تحمل بوس بوروت إللى ارض المعركة لمساعدة مازنجر زد ....
حتى لا نعلم ان كانت بالفعل مجهزة لتدمير الأعداء أو للحروب و لا نعلم حتى إن كانت من صنع د. يومي أو أحد مساعديه العلماء الثلاثة ؟؟؟!!!!
صواريخ من هالمستوى تقوم بقتل أحد وحوش الظلام !! ^^
بالرغم من إن أحد أسلحة مازنجر زد كانت تدخل في جسمه لتخرج من الطرف الآخر ^^
إذا هل هذة هي قوة أسلحة كايسر تتفاخرون بها و هي أثرت على وحش مات من مجرد صواريخ مرسلة من القاعدة ؟؟؟؟
هل هذة الصواريخ المرسلة من القاعدة اللتي هي من صنع د. يومي أو ربما أحد مساعديه العلماء ,أقوى
من أسلحة مازنجر زد اللتي هو من إختراع جد كوجي ؟؟؟؟

ما تلاحظ بأنه أدلتك أخي فيها تناقض كبير جدا و صعب بأن نأخذها على إنها دليل !!


بس اوضح لك شغلة أخرى أيضا ...

وحش الظلام هذا يقع تحت تصنيف وحوش الظلام السحرة أو المشعوذين ^^
و هم يمتازون بأفعال السحر و الشعوذة و منهم أيضا الوحش زوجارو و الوحش سايكوبيا من مسلسل جريت .
و هم تحت إمرة و قيادة الجنرال هادياسو .
و هذا هو أحد أساليب هذا الوحش فهو بإمكانه ممارسة سحره بأن يكون كما المختفي فتمر عليه الإشعاعات و تخرج من الطرف الآخر من جسمه و لا تؤثر به ... كما حدث مع شعاع مازنجر زد .
و لكن نرى هنا بأن مجرد صواريخ من القاعدة قد أثرت فيه لأنه من الأساس لم يكن منتبه لها !
يا دوب ألتفت لخلفه وجدها مباشرة أمامه فأنفجر و مات .
نفس الشىء في فيلم مازنكايسر شعاع الفوتون أصابه مباشرة على غفلة من وراء الدخان بسرعة مفاجئة
لم يتمكن من تهيئة نفسه لها كما فعل مع أشعة مازنجر زد فحدث له كما حدث مع صواريخ بوس ^^



و بعدين و كأنك تناسيت و تجاهلت تماما نفس الأدلة أللي أنا أحضرتها ....
بأن سلاح من أسلحة زد تفوق على أحد اسلحة كايسر !!!!!!!!
و تأثيرها على الجنرال دوريادو !!!!!!!!!!!
و لا هالمسلسل من تأليفي أنا ؟؟ و لا صوري أنا مالها قيمة ؟؟؟
ماهي من نفس المسلسل و الفيلم أللي أنت أحضرت منه صورك ايضا !!!!
يا سبحان الله !!!

أما عن مازنجر بايبل، أعيد و أكرر:
ليس له أي قيمه حتى لو ان جوناجي نفسه من كتبه. لماذا؟ إقرأ ماكتبت من قبل:

الكتاب و الألعاب التي تذكر قوة الروبوتات ليست مرجعا لأنها تذكر أن طول الجيتا روبوت جي هو 50 م و رغم ذلك فقد ظهر مع جريت مازنجر بنفس الطول

أعتقد رد الزعيم سيا كان كافي بصراحة ...
بصراحة ما ترك لي شي أقوله زيادة على كلامه .
.....
و بالنسبة لكتاب البايبل فيه أشياء كثيرة ما راح تجدها بالإنمي ... لأنه مب كل شىء راح يذكره أو يبينه المؤلف لك من خلال المسلسل .
في البداية أخي نكرت كلام المؤلف من البايبل !!!!
و حاليا تنكر كلامه من المسلسل !!!!!

ودي اعرف شغلة بس ؟؟؟
شو هو المصدر أللي ممكن تعترف فيه ؟؟؟




يتبع ..........

[MazingerZ]

لك من يتهم بإني متجني و ظالم و أبالغ في وصفي لأسلحة مازنكايسر :

مثال بسيط راح أذكره لكم و حصل مع جوناجاي في السابق لكل من يحس بإني متجني أو ظالم بمقارنتي هذة :

جيتير ربوت جي يملك سلاح أقوى من جميع أسلحة جريت مازنجر و آخر في مستوى أقوى أسلحته .
و يمتاز أيضا جيتير روبو جي بأنه أسرع من جريت بالإضافة إلى قوة الأسلحة .
و معدن جريت مازنجر يعتبر معدنه أقوى من معدن جيتير روبوت جي بفرق شاسع و كبير جدا جدا جدا
و بشكل عام يضع جوناجاي و يصنف جريت مازنجر بأنه أقوى من جيتير ربوت جي ^^

فما بالكم أللي هم من نفس السلالة ....
مازنجر زد و مازنكايسر ... ^^
_ مازنكايسر يتصنف أقوى من مازنجر زد و لكن مازنجر زد يملك بعض الأسلحة تفوق قوتها قوة أسلحة مازنكايسر .
_ جريت مازنجر يتصنف أقوى من جيتير روبوت جي و لكن جيتير روبوت جي يملك بعض الأسلحة تفوق قوتها قوة أسلحة جريت .
جوناجاي عملها من قبل و كان الفرق كبير ما بين المستويين .... فليش العجب بانه ممكن أن يعلمها مرة ثانية ^^
أشوف يعني أبدا محد اعترض على هالنقطة أشمعنى أللحين يعني ؟؟؟
أتمنى تكونون حقانيين شوي للي يتهم مباشرة و ترون الموضوع على حقيقته و تعرفون اساس قوى الروبوتات قبل أن تحكموا عليه مباشرة من بدل ما تعتبرون مثال أو مثاليين كافي لكسر كل أمثلتي ^^

فإللي عنده إعتراض على هالكلام .... معناه هو أساسا معترض على المسلسل و على كلام جوناجاي و شركته ^^ ... و ليس على أنا ..
انا مجرد أني رسول أوصلت لكم المعلومة فقط لا غير .

أللي مب راضي يتقبل هالحقيقة براحته ما راح نجبر حد على تقبلها ....
بس في النهاية هذا الواقع مهما فعلنا ^_^


و احب أوضح شغلة بسيطة للي يهتم و خلاص من دون فهم كامل للموضوع و كلامي , انا ما قلت أبدا بأن مازنجر زد اقوى من مازنكايسر بشكل عام ...
رجاء بلا تجني على الناس .
قلت بأن مازنجر زد يملك بعض الأسلحة تفوق قوتها أسلحة مازنكايسر ( و أحضرت عليها أدلة )
و لكن مازنكايسر يمتاز على مازنجر زد بأشياء اخرى ..
و بشكل عام بالتأكيد مازنكايسر أقوى من مازنجر زد .

أفهموا كلامي بالأول جيدا و بعدين ردوا عليه و قولوا باني أبالغ او ظالم ....


و النقاش من الأساس منتهي أصلا بس حبيت أوضح بعض النقاط من خلال ردي هذا
لكي لا يعتقد البعض بأني ما أحضرته به تناقض أو أنه خاطىء .


سلام ^^

[grandkaiser]

مرحبا اخي زيتو

إذا عندك نقاط جديدة ممكن تفيدنا و تفيد الأعضاء بخصوص هالموضوع ... ضعها هنا ليستفيد الجميع منها ^^
ليش هالأنانية يعني أخي الغالي ؟ ^^ .... دع الجميع يستفيد من ما عندك ^^
و هالموضوع أصلا ما فتح إلا ليصل الجميع لحقيقة هذا الموضوع ^^

لا مشكله عندي

أخي اسمحلي .... شو هالتصنيف الغريب ؟؟!!!
أنت فاهم الموضوع بشكل خاطىء عزيزي ...
الميكانيز هم وحوش الظلام اللذين حاربهم جريت مازنجر
أما الميكا اللي قصدها العالم في كلمته ....
فكلمة الميكا تستخدم اساسا في معناها لتشمل أي ربوت كانت صفاته بشكل عام فهو بالنهاية يصنف تحت تصنيف ميكا ( آلي ) .. و هي إختصار لكلمة mechanical
أمثلة : الريل روبوت و السوبر روبوت هم ميكا
و أسترو بوي يعتبر ميكا
روبوتان يعتبر ميكا
حتى الآلي الذي كان يظهر في مسلسل عدنان و لينا بدون رأس و يملك أيدي كبيرة صاحب اللون الأخضر و كان يقوده عدنان أحيانا ... يعتبر ميكا ^^

هذا المقصود من كلمة ميكا ^^

ههههههههههههه

الله يقطع ابليسك ماني غشيم لهدرجه ^_^

اخي زيتو انا اعلم ان ميكا تعني الآله بشكل عام

ولكننا نتحدث عن الزد والكايسر
وانا هنا اصنف وحوش الزد
فما قبل الحلقه 68 تعتبر الحوش ميكا روبوت اي انها آلات عاديه فقط
من بعد 68 تعتبر ميكينز روبوت ((ميكا ميكينز روبوت <<---- اعتقد هكذا اوضح)) لاستخدام د.هيل تقنيات الميكينز في وحوشه

Grand Kaiser Goooooooooooooo

[Grenkaiser_001]

هل الصور أللي أنت أحضرتها رسمية و من المسلسلات
اما الصور أللي أحضرتها أنا فهي من رسمي و تلويني !!!!!
يعني لو فرضنا بأن الصور أللي جبتها تكسر كلامي و أدلتي ...
هل معنى هذا بأن صورك صحيحة و صوري أنا مزيفة ^^ !!!
أنت أحضرت مثاليين ... أنا أحضرت امثلة أكثر ..
طيب شو ردك على أمثلتي ... ببساطة تقولي ما عجبتك و لا دخلت رأسك و غير منطقية !!
أما فأمثلتك هي الصحيحة و علينا جميعا أن نصدقها لأنها من المسلسل و عادلة و منطقية
أما صوري أنا فهي غير عادلة و غير منطقية و مضيعة للوقت !!!!
بالرغم من إنها من نفس المسلسلات أللي أنا أحضرتها ^^
هل هذا هو العدل و الحيادية بنظرك أخي الكريم ؟؟؟

مالك عصبت؟ أنت أتيت بأمثله من الأنمي و أنا أتيت بأمثله من الأنمي ايضا. أدلتك قويه و أدلتي قويه. و سنجد حلا لمن الأقوى.

أنت أردتنا فقط أن نتكلم عن قوة الأسلحه فقط. إذا ستأحدث عنها فقط.

أخي العزيز ^^ و كأنك تجاهلت تماما وقت رفعك للصور من مسلسل جريت للمشهد اللذي يسبق صورتك المرفوعة بثواني ^^
ما كانك شفت بأن مازنجر زد قد أصاب الجنرال يوري شازا بسلاحه ( فوتون بييم ) على ذراعه و قد حطمها تماما
بالرغم من انك رافع صورة و يده محطمة !!

يعني بالذمة كيف تفسر بأن ( فوتونيك بييم ) أللي هي أضعف من ( رست هوريكين ) مفعولها كان أقوى على نفس العدو و نفس المعدن ؟؟؟ ^^
أخي دليلك في تناقض كبير من نفس المشهد أللي أحضرت منه الصور ؟؟؟؟ ^^

أنا لم أتجاهلها و لكن ليس لها قيمه. ماذا يعني أن يده تحطمت من فوتونك بيم، أنا أتحدث عن الإعصار و كما ذكرت لم تحطمه.

أنا راح أوضح لك الشغلة ^^

بالنسبة لرأس الجنرال يوري شازا اللذي لم يستطع مازنجر زد تحطيمه و إنما ( الفوتون بيم ) حطمت معدنه ^^...
أولا .... الرأس اللذي أرجعه مازنجر زد بواسطة الرياح و لم يحطمه ^^
الحركة أللي عملها الجنرال بأن رمى رأسه الناري على زد ........
هذة ما هي إلا هجمة ( أو سلاح ) من أسلحة الجنرال ^^


أوضح لك المسألة أكثر .... ^^
في وحوش بإمكانها تدمير معدن مازنجر زد بسلاح معين .... و لكن
إذا زد أطلق عليهم آيرون كتر مثلا ... و اطلقوا علي يده نفس السلاح اللذي بإسطاعته تحطيم يده أحيانا تعجز .. !!
طبعا تختلف المسألة أحيانا على حسب قوة المعدن و قوة السلاح ....
لأنه أحيانا يصبح العكس و هذا ناتج لقوى الأسلحة و المعدن ..

لا أعلم هل تحاول أن تقتنعني أم تحاول أن تقنع نفسك؟ كلامك غريب!!!

ببساطه مازنجرز أطلق سلاحه على رأس العدو و لاكنها لم تدمره. مازنكايزر أطلق نفس السلاح على العدو نفسه و تمكنت من تدميره بالكامل شاملا رأسه.


يطلق مازنكايسر ( رست تورنادو ) على جريت مازنجر الأصلى و على وحش من وحوش د.هيل
لم تأثر أبدا على معدن جريت مازنجر ^^
إذا لم يستطع مازنكايسر على معدن ( تشوغوكن نيو زد ) بهذة الضربة ....
كيف سيستطيع على معدن ( تشوغكن غرين ) أللي هو أقوى و بمراحل كبيرة جدا جدا جدا و اللي هو معدن غرندايزر ؟؟ ^__^
إذن ( رست تورنادو ) لن تجدي نفعا مع غرندايزر ^_^

نقطة واضحة ا ما أعتقد عليها أي خلاف ^_^

عندما بدأنا المقارنه ركزت أن نأتي بأدله من الأنمي فقط. أي أن تحاجج بالمنطق و تدعمه من الأنمي. و بالنسبه لهذا المشهد فهل من المنطق أن يطلق كوجي سلاحه بكامل قوته و يعرض حياة تتسويا للخطر؟؟ فمن المنطق أن فقط كان يريد تخليصه. و أما عن أن جميع الروبوتات ليس لها درجات لقوة الاسلحه فردي:

- في الحلقه 37 غريندايزر حاول أن يمنع سقوط الخزان بالأشعه المقاومه للجاذبيه و عندما شعر أنها ثقيله جدا زاد من قوتها.
- في الحلقه 58 إستخدم غريندايزر رعد الفضاء على سبيزر ليتخلص من الحجاره. رأيت ماذا حصل للأشعه و كيف تفككت لتخلص سبيزر.

هذان دليلان على أن هناك درجات للأسحه. فليس عندما يطلقها دائما تكون في كامل طاقتها.


أطلق مازنكايسر ( رست تورنادو ) على وحش يدعى دام دام قد ظهر بالسابق أيضا بمسلسل مازنجر زد
هذا هو الضرر اللذي أحدثته الروست تورنادو للوحش دام دام , و للأسف لم تستطع تفتيت معدنه بالكامل ^^
أطلق مازنجر زد رست هوريكيين على الوحش دام دام
( نفس السلاح اللذي أطلقه كايسر على الوحش ) ^^
تفتت معدنه نهائيا ^_^

أنا بصراحه لم أشاهد الحلقه بعد لكن واضح جدا الفرق بين الإثنين. كما ذكر الأخ Grankaiser الذي واجهه مازنجرز كان أصغر حجما بكثير و الذي واجهه مازنكايزر كان ضخما. إذا هذا يعني انه لا بد من طاقع أكبر في العصار لتحطيمه. و أيضا في الصوره التي أنت وضعتها نلاحظ أن دام دام تضرر كثيرا حيث انه فقد عجلاته الإثنين.
إذا دليلك على ان سلاح مازنجرز اقوى هو انه تمكن من تحطيم عدو أصغر حجما و فقد تقريبا نصف أو أغلب قوته. فهذا يدل على انه دليل ضعيف جدا.

طبعا كلكم تذكرون هذا المشهد من فيلم ( مازنكايسر ضد أنكوكو دايشوجن )
كيف إن ( فاير بلاستر ) لم تنهي و تميت ( الجنرال دوريآدو ) بل ظل حي و لم يمت.
أنظروا كيف مازنجر زد قد قضى عليه و أماته بضربة ( سكاندر كتر ) .
إذن ... ضربة سكاندر كتر لمازنجر زد أقوى من ضربة فاير بلاستر لمازنكايسر .

عندما تقارن بينهما فأرجو ان تقارن بين نفس الاسلحه و ليس سلاح م سلاح من نوع آ خر لأن كل سلاح له ميزته الخاصه و مواقع يكون هو النتفوق فيها و إلا لم صنعت بقية الأسلحه!! لماذا لا يستخدم كوجي فقط بريست أوف فاير فقط مادامت هي الاقوى دائما.
أنا أقول أن البريست أوف فاير هي الأقوى في الأغلب و هذا دليلي.

شاهد الحلقه 25 من مازنجرز و سترى مازنجرز يطلق البريست أوف فاير على الزحش و لم يتأثر ثم اطلق الإعصار و تمكنت من القضاء عليه. المشهد الذي أتيت به يثبت ان الجنرال تحمل حرارة مازنكايزر رغم قوتها لاكن إن ضربته بشيء حاد فسينقطع و لا يثبت تفوق مازنجرز. هذا دليل آخر سقط.

(بالمناسبه للذين يقولون ان مازنكايزر تحمل حرارة البركان و غريندايزر سيذوب غذا تعرض لها، شاهد الحلقه 25 من مازنجرز و سترى ان وحوش د.هيل الضعيفه تحملتها فكبف تدعون قوة معدن مازنكايزر لأنه تحملها إن تمكنت وحوش ضعيفه جدا من تحملها. بالمناسبه معدن هذا الوحش كان ضعيف لدرجة أن صواريخ الحوامه ضررته)

جريت مازنجر نسخة متحطم ..... يوقف الفاير بلاستر بيد واحدة !!!

الفاير بلاستر لم تنطلق بعد لكي نقول أنها لم تؤثؤ عليه. بل كنت في بدايتها بعد.

مجرد صواريخ أطلقت من القاعدة لكي تحمل بوس بوروت إللى ارض المعركة لمساعدة مازنجر زد ....
حتى لا نعلم ان كانت بالفعل مجهزة لتدمير الأعداء أو للحروب و لا نعلم حتى إن كانت من صنع د. يومي أو أحد مساعديه العلماء الثلاثة ؟؟؟!!!!
صواريخ من هالمستوى تقوم بقتل أحد وحوش الظلام !! ^^
بالرغم من إن أحد أسلحة مازنجر زد كانت تدخل في جسمه لتخرج من الطرف الآخر ^^
إذا هل هذة هي قوة أسلحة كايسر تتفاخرون بها و هي أثرت على وحش مات من مجرد صواريخ مرسلة من القاعدة ؟؟؟؟
هل هذة الصواريخ المرسلة من القاعدة اللتي هي من صنع د. يومي أو ربما أحد مساعديه العلماء ,أقوى
من أسلحة مازنجر زد اللتي هو من إختراع جد كوجي ؟؟؟؟

ما تلاحظ بأنه أدلتك أخي فيها تناقض كبير جدا و صعب بأن نأخذها على إنها دليل !!

في نفس الحلقه 25 سترى أن صواريخ مازنجرز التي أضافها الدكتور يومي اثرت في الوحش رغم أن البريست أوف فاير التي صنعها جد كوجي لم تؤثر. مالذي يجعلك تعتقد أن أي سلاح يصنعه يومي لابد ان يكون ضعيفا جدا؟؟
و مازلت أقول انك تقارن بين سلاحين مختلفين من حيث النوعيه فلكل منهما مناطق تفوق و مناطق ضعف.

وحش الظلام هذا يقع تحت تصنيف وحوش الظلام السحرة أو المشعوذين ^^
و هم يمتازون بأفعال السحر و الشعوذة و منهم أيضا الوحش زوجارو و الوحش سايكوبيا من مسلسل جريت .
و هم تحت إمرة و قيادة الجنرال هادياسو .
و هذا هو أحد أساليب هذا الوحش فهو بإمكانه ممارسة سحره بأن يكون كما المختفي فتمر عليه الإشعاعات و تخرج من الطرف الآخر من جسمه و لا تؤثر به ... كما حدث مع شعاع مازنجر زد .
و لكن نرى هنا بأن مجرد صواريخ من القاعدة قد أثرت فيه لأنه من الأساس لم يكن منتبه لها !
يا دوب ألتفت لخلفه وجدها مباشرة أمامه فأنفجر و مات .
نفس الشىء في فيلم مازنكايسر شعاع الفوتون أصابه مباشرة على غفلة من وراء الدخان بسرعة مفاجئة
لم يتمكن من تهيئة نفسه لها كما فعل مع أشعة مازنجر زد فحدث له كما حدث مع صواريخ بوس ^^

دليلك القوي أن لم ينتبه لا اعلم من يستطيع ان يقتنع بمثل هذا العذر.


و بالنسبة لكتاب البايبل فيه أشياء كثيرة ما راح تجدها بالإنمي ... لأنه مب كل شىء راح يذكره أو يبينه المؤلف لك من خلال المسلسل .
في البداية أخي نكرت كلام المؤلف من البايبل !!!!
و حاليا تنكر كلامه من المسلسل !!!!!

ودي اعرف شغلة بس ؟؟؟
شو هو المصدر أللي ممكن تعترف فيه ؟؟؟

الانمي. مصدري الوحيد هو مااشاهده. البايبل مجرد معلومات تتغير تماما في الأنمي. إن كان الطول ليس صحيحا إذا فالقوه و الطاقه و كل شيء قد يتغير في الأنمي.

من نحن لنرمي كلام المؤلف !! هو من ابتكر هذه العوالم ! واذا كان عندنا الكلام الرسمي له فأنه هو المقياس ! هو المؤلف وهو من اظهر لنا غرندايزر ومازنكايزر والأنمي الي رأيناه كله من خياله بما فيهم القياسات الي ذكرها عن هذه الأعمال !

وإلا من اين عرفنا هذه المعلومات !

معدن غرندايزر / قوة الغرندايزر / قوة الأسلحة الثلاثة / طول الغرندايزر / سرعة سبيزر / قوة الأسلحة

كلها من كلام المؤلف ولم تذكر بالمسلسل وهي معلومات رسمية لكل آلي ولايمكن انكارها

اما بخصوص رأيك حول الأطوال فهذه يتم التغاضي عنها لأن الأثنين كانا ابطال الفلم ووجودهم بنفس الطول امر ضروري للعرض والبطولة فهم على كل حال ليسو في عالم ريل روبوت ومقاييس واقعية !

إذا تغاضينا عن الاطوال فلم لا نستطيع ان نتغاضى عن القوة و الطاقه. من نحن لنرفض كلام المؤلف؟؟ هو رفض كلام نفسه.
ماذا لو صنع جوناجي فلم و شاهدنا مازنجرز يحطم جميع الروبوتات ثم أنتج كتابا ذكر فيه انه هو الاضعف. أي منهما سوف تراه على أنه دليل أقوى؟

أرجو أن تجيب على السؤال و لا ترد انه مجرد إفتراض لأني أعلم هذا و هو مجرد سؤال لتوضيح نقطة؟

في الحلقه 92 من مازنجرز أطلق مازنجرز قبضته على الوحش لكنه حطمها و عندما اتى جريت و أطلق قبضته لم يتمكن من تحطيمها. هذا يدل على ان ضربة جريت أقوى من مازنجرز,
في الحلقه 4 أطلق جريت قبضتيه بقوه كبيرة و لكنها لم تحطم الوحش إنما دفعته فقط. في الفلم قبضه واحدة من مازنكايزر تمكنت من إختراقه و تحطيمه. عذا يثبت أن قبضة مازنكايزر أقوى من جريت. أي أن قبضة مازنكايزر أقوى من قبضة مازنجرز.

أما الآن، هناك بعض الأشياء التي لم أرد عليها لأني لازلت أحمل مسلسل مازنجرز و لم أنتهي بع.د لذلك لن استطيع أن ارد عليها جميعا و سأرد بما أعرفه.

أخ زيتو لماذا تردد أن النقاش قد إنتهى. النقاش لم ينتهي بعد لآني لم أكن موجودا لأرد عليك و هاقد أتيت و ستجد أني خصم لا يستهان به

[Seiya]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

grandkaiser

اهلا عزيزي جراند كايزر كيف حالك ^^

يا عزيزي ان قلنا ان كايسر الفلم اقوى من الاوفا لذا لا نريد النقاش فيه ستجد الكثير يغضب ويقول من انت حتى تلغي عمل كامل للمؤلف

نحن مانلغي !!

من قال نحن نلغي ^^

نحن نقول اذا كنا نريد مقارنة مازنكايزر بالغرندايزر علينا تجنب الـOVA لأنها لاتظهر قوة لمازنكايزر بل انه كان يقاتل ويعاني امام وحوش مازنجر زد !! وهذه وحدها كفيلة بأيجاد الفرق بين الآليين

لكن مازنكايزر له ظهور اقوى ازدادت قوة معدنه وقوته بالفلم !

انا اردت فقط التعليق على ان هناك اناس تصر على ان مازنكايزر الـOVA اقوى من الغرندايزر وهذا هو الأمر المضحك بالفعل ^^

ثانيا
هل تعلم ما الذي جعلني اقول ان النقاش انتهى ؟

هي حجتك بأن كابينة الكايسر لم تستطع منع حرارة البركان من التوغل لكابينة القيادة وذلك ادى الى فقدان كوجي لوعيه

بالفعل وهذا عيب في مازنكايزر والدليل ماحدث بالـOVA

اذا بناء على ما ذكرته انت الغاء الــOVA كاملا سيلغي حجتك وايضا سيلغي حجة من يقول ان كابينة القياده لا تتحمل الكهرباء العالي

لعلمك لم يكن غائبا هذا الموضوع عن بالي لكن ما رأيك بردة الفعل ان قمت بها؟

قلت لك انا مالغيت ! الـOVA لكن هناك ادلة بالـOVA توضح ان مازنكايزر يأخذ ويعطي مع وحوش الدكتور هيل !! وهذا شيء مختلف عن ما رأينا بالفلم حيث كيف يهزم الميكينز بضربة واحدة بينما يده ترتد من اكثر من وحش من وحش الدكتور هيل

اما عن نقطة نقطة الضعف !

فأنا لم ارى مازنكايزر يتعرض لأي ضربة او اشعاع في الفلم لكي نتأكد !

نحن رأينا اسلحة مازنكايزر اصبحت اقوى !
1 -يدين كايزر تدمر الميكينز بينما كانت ترتد من وحوش الدكتور هيل
2 - ضربة الأعصار تدمر الجنرال وتضر الجبل بينما بالـOVA لم تدمر وحوش الدكتور هيل بشكل كامل

نحن رأينا قوة مازنكايزر تصبح اقوى
1 - تمكن من رفع مركبة الميكينز العملاقة بينما بالـOVA كان يعجز من التخلص من ثلاثة وحوش امسكو به ومن التخلص من يد وحش المزدوج

لكن هل هناك ضربة اصابت مازنكايزر بالفلم لنتأكد من قوة تحمل معدنة لضربات الميكينز ؟

ابدا لم يضرب مازنكايزر ولا ضربة !

هل هناك موقف حدث للكابينة القيادة ابطلت الكلام الي حدث بالـOVA ؟

هناك موقف واحد بس وهو نزول مازنكايزر من الغلاف الجوي حيث كان مشتعلا لكن المدة لم تكن طويلة ! تماما مثل ماحدث مع مازنكايزر البركان حيث لبث كوجي وقت وهو يحاول اخراج مازنكايزر لكن لما استمر الوقت اطول فقد كوجي وعييه !

يعني النقطة لم تلغى بعد ! ولم يكن هناك شيء بالفلم يعدل هذا الخطأ في مازنكايزر !

نتكلم عن قوة مازنكايزر الآلية وقوة اسلحته وقوة معدنه كلها تغيرت بالفلم !

لكن هناك عيوب كانت بالـOVA لم تنكر او لم نرى موقف ينكرها بالفلم !

لم نقل نقاط زيتو غير صحيحه

عزيزي جرانكايزر ^^ انا ماقصدتك انت ^^ لاحظ معي من ضحك فوق وستعرف

ثانيا انظر الى ردود من يدافع عن الكايسر ستجد ان اغلبهم لم يشاهد حلقات الزد كامله او جريت وانا قد صرحت بذلك
(( وحاليا ابحث عن المسلسلين لشرائهم ومشاهدتهم بالكامل ))

مافيه مشكلة مافيه احد يولد وهو يعرف كل حاجة

الفائدة مشتركة يعني انت الأن تناقش تعطي ماعندك وانا اعطي ماعندي اذا رأيت منك نقطة جديدة علي ورسمية فأنا اشكرك عليها لأني استفتد منك ثانياً ننتقل الى شيء اخر بالنقاش بعد انتهاء تلك الفقرة !

المشكلة الي اشوفها هنا هو ان اغلبية الي تدخل النقاش ماتدخل لتستفيد او يملك نقاط معينة سيحجك فيها بالعكس هو يرى كلامك بغض النظر عنه فيه فائدة فيه كلام رسمي هو براسه يرد عليك وبس !!! ولو اضطر ليعيد كلامة مرة اخرى ! يعني مافيه تخطي لأي نقطة ! وهذا هو عيب اغلبية النقاشات هنا

فأنا شخصيا لم اكن لافكر لحظه بمقارنة الزد بالكايسر لكون الاخير اقوى حتى وضع زيتو نقاطه فأتضح لي ان هناك الكثير غائب عني واحتاج لتعويضه

كل آلي وله مميزات مثلا من رأى جريت مازنجر بنهاية مسلسل مازنجر زد وقوته الهائلة سيقول مستحيل ابدا ان يقارن جريت مازنجر بمازنجر زد ! لكن عندما زود مازنجر زد بمعدن تشوغوكن نيو زد ( معدن جريت نفسه ) وعاد ليساعد جريت كان ند هائل للميكينز بل ان المعارك الأخيرة كانت على عاتقه اكثر !

جريت يتميز بسرعة اسلحته بقوة ضرباته لكن لايعني ان مازنجر يعجز عن فعل اشياء مثله واحيانا يتفوق عليه !

مازنكايزر الـOVA قوته كبيرة لكن لننظر الى خصومه ! هم خصوم مازنجر زد ونرى ضرباته ترتد منهم صحيح هم لم يخدشو معدنه لكن مافعلته اسلحته بهم كان ليس بعيد عن مافعله مازنجر زد بل ان مازنجر كانت اسلحته احياناً ذات فعالية اكبر ^^ الصور والمسلسلين واضحة لاتحتاج لأطالة في الأمر

واما قولك ان زيتو لم يضع مقارنه بالميكينز مع مازنجر زد فخطاء ارجع لردود زيتو وسترى انه قارن بين الكايسر والزد امام الجنرال دوريادو

OK هو وضع هذا بأول رد له الي كان يريد ان يرى مدى قوة مازنكايزر !

ووضع الصورة لأن الفاير بلاستر لم تقضي على الجنرال دوريداو فهذا يعني انها ليست بعيدة المستوى عن عالم جريت مازنجر !

ووضع صورة تثبت ان قوة الجنرال دوريداو ليست هائلة لأن مازنجر زد تمكن من قطعه !

يعني الصور كانت لضربة مازنكايزر وليست لمقارنة بين مازنجر زد ومازنكايزر لأن حسب ما قرأت ان زيتو لم يقارن مازنجر زد بمازنكايزر بالأسلحة إلا بردوده الأخيرة

واخيرا لكي نرد كما يجب فنحن الان نبحث عن المعلومات ونعوض ما فاتنا وهذا لن يحدث في يوم وليلة

وهذا هو عين المنطق والصواب !

اولا :

لم يذكر الفلم ابدا ان اسلحة مازينكايسر قد اصبحت اقوى من ذي قبل او ان القوة صارت اكبر
الشئ الوحيد الذي تم ذكره هو ان المعدن اصبح اقوى فقط

والله حسب النسخة الي عندي قيل ان معدن مازنكايزر اصبح اقوى ومن ثم اكمل العالم الأخر وقال ان حتى قوة مازنكايزر اصبحت اقوى وهذه صورة لنص الترجمة
ملاحظة ( المقصود بمازنجر هو مازنكايزر )

وثانيا :

ورغم اقتناعي بذلك ولكن لو ذكرنا هذه النقطه هكذا فسنطالب بدليل وهو ما لا املكه في الحقيقه

الأدلة واضحة ووضعتها بأول ردي ^^

قارن بين ضربات مازنكايزر واثرها على وحوش الدكتور هيل وبين ضربات مازنكايزر واثرها على الميكينز

عموما اخي Grenkaiser_001 قد احضر هذه الادله عندما قارن بين الكايسر والزد امام الميكينز (( هنا يظهر الفرق بين من شاهد المسلسلين ومن لم يشاهدهما )) وبذلك اعتقد ان القول بأن الزد اقوى من الكايسر قد انتهت

عزيزي المقارنة الي وضعها لكم زيتو بين مازنجر و مازنكايزر كانت واقعية وبأدلة من المسلسل نفسه !

والغرض منها هو كيف لمازنكايزر ان يهزم الغرندايزر اذا اسلحته لم تكن كفيلة حتى بهزيمة وحوش مازنجر زد بشكل كامل وبعض ضربات مازنجر زد اقوى منها كرد على من يقول ان مازنكايزر بنسخة الـOVA يهزم غرندايزر !

الميكينز لهم وضع اخر !

وازيدك ان مازنجر زد بمسلسل جريت مازنجر هو الي الحق اكبر الهزائم بجيش الميكينز !

الى الأن نحن في عالم المازنجر !

لم نصل بعد الى الغرندايزر

ليس بجديد سبق ذكره في بعض المنتديات الاجنبيه
ولمعلوميه
يعتبر التفسير المنطقي لعودة د.هيل وبارون اشلر الى الحياة
وشخصيا اميل لهذا التفسير الا ان كنت تملك معلومات عن كيفية عودتهما

هذه فقط مانجا مازنجر زد القديمة !

يعني الشيء الوحيد الغريب هو جريت مازنجر وظهوره في هذه الأوقات فقط !!

[Seiya]

MASAKE

انا عارف دحين انت ليش قلت كدا

^_~

علشان كلو انو يقعد جرنديزر انو اقوى شي

معليش مافهمت الجملة ^_^!

ثاني شي انت قلت انو ما جا في سوبر روبوت F علشان الممثل مات طيب كيف ظهر في باقي اجزاء السوبر
روبوت

~____~

ياخوي هذه يبي لها شرح بعد ^_~

ظهر في سوبر روبوت امباكت عام 2002 وذلك بعد ان قررت الشركة اختيار ممثل جديد لدور الدوق فليد وهو الممثل Kouichi Yamadera

المهم هذا مو الموضوع الي انا ابغا


موضوعي هو المقارنه مع مازين كايزر ممنوعه لانوه له انواع فما راح تقدرو تحددو قوهته

ممنوعة مرة واحدة ^^

لكل نسخة لها مجالها !

طيب الاخ زيتو قال انو مازينجر زد اقوى من مازين كايزر يا اخي الكلام

هذا مو منطقي حتى التحليل الي سواه مره مو منطقي انت لو انتبهت على التحليل حق جراندو كايزر

كان لحظت اغلاط زيتو كلها لانو اوفات مازين كايزر مالها علاقه بي مسلسل جرنديزر و مازينجر زد و جريت مازينجر

عزيزي OVA مازنكايزر و مسلسل مازنجر زد كلهم اخذو من نفس المانجا !

من وين جبت انه ماله علاقة بمازنجر زد !!!!! ؟

واي تحليل تقصد ^^

تقصد الصور الي وضعت لضربات الميكينز واثر مازنجر زد عليها ! يعني انتم الأن اخذتم هذه الصور على انها دليل لأن مازنكايزر متفوق ^^

والصور المطابقة بالمثل من المسلسلين لضربات مازنجر زد و كايزر ووضعها اخي زيتو جلستو تضحكون عليها وكأنها مرسومة ولم تكن من نفس المؤلف ^^

حتى بالمقارنة تمشون وراء اهوائكم ^^

grandkaiser

فما قبل الحلقه 68 تعتبر الحوش ميكا روبوت اي انها آلات عاديه فقط
من بعد 68 تعتبر ميكينز روبوت ((ميكا ميكينز روبوت <<---- اعتقد هكذا اوضح)) لاستخدام د.هيل تقنيات الميكينز في وحوشه

بخصوص وحوش مازنجر زد !

اسم وحوش الدكتور هيل الآلية هو Kikaijuu
اسم وحوش القائد غورغون (نصف النمر ) والتي اعطاها لدكتور هيل ايضا Kikaijuu و تسمى Youkikaijuu

اما اسماء وحوش الميكينز والتي ظهرت بأخر حلقة بمسلسل مازنجر زد و مسلسل جريت مازنجر فكان اسمها هو Sentoujuu

Grenkaiser_001

اهلا فيك اخي الكريم ^^ عندي تعقيب بسيط

- في الحلقه 37 غريندايزر حاول أن يمنع سقوط الخزان بالأشعه المقاومه للجاذبيه و عندما شعر أنها ثقيله جدا زاد من قوتها.

في هذه الحلقة 37 !

الغرندايزر لم يزد من قوة الجاذبية !!

الجاذبية كانت كما هي لكن الدوق فليد زاد من قوة الغرندايزر بالثبات ! لأن الجاذبية كانت اما تبعد خزان اليورانيوم او الغرندايزر ! لهذا جعل الغرندايزر يركع بالأرض ثم استخدم قوة الغرندايزر ليثبت على الأرض

حيث ان زر اطلاق الجاذبية هو الدواسة عند القدم !!

والدوق فليد حرك الذراع لأعطاء قوة للغرندايزر ولم يزيد من دواسة القدم لكي نقول انه ضاعف قوة الجاذبية !

- في الحلقه 58 إستخدم غريندايزر رعد الفضاء على سبيزر ليتخلص من الحجاره. رأيت ماذا حصل للأشعه و كيف تفككت لتخلص سبيزر.

ايضا في حلقة الغرندايزر المزيف الغرندايزر استخدم اقوى مستوى لرعد الفضاء وليس مستوى ضعيف منه !!

وهذا دليل على ان معدن الغرندايزر وسبيزر يتحمل رعد الفضاء وليس دليل على ان رعد الفضاء كان بمستوى ضعيف !

ولمعرفة انماط رعد الفضاء فأنا كتبت فيه تحليل شخصي لي ^^ لقضية رعد الفضاء وانواعه ستجدها بالرابط هذا

http://www.mexat.net/vb/showpost.php...1&postcount=18

إذا تغاضينا عن الاطوال فلم لا نستطيع ان نتغاضى عن القوة و الطاقه. من نحن لنرفض كلام المؤلف؟؟ هو رفض كلام نفسه.

اخوي الأعمال كلها من غونغاي ! اذا عندنا معلومات رسمية منه مانقدر ننكر شيء منها إلا اذا انكره هو شخصياً

واذا انكره هو شخصياً او غيره مالنا إلا الحكم الأخير له

ماذا لو صنع جوناجي فلم و شاهدنا مازنجرز يحطم جميع الروبوتات ثم أنتج كتابا ذكر فيه انه هو الاضعف. أي منهما سوف تراه على أنه دليل أقوى؟

اذا فيه فلم مازنجر يحطم كل الآليات ومن غونغاي ويكون هذا العمل نزل خيراً يعني الكلام كان قبلة فخلاص هنا يكون اكبر دليل من الكاتب نفسه !

لاحظ ان كل المعلومات والأعمال تؤخذ من المؤلف سواء قياسات او اعمال تلفزيونية او مانجا

في الحلقه 92 من مازنجرز أطلق مازنجرز قبضته على الوحش لكنه حطمها و عندما اتى جريت و أطلق قبضته لم يتمكن من تحطيمها. هذا يدل على ان ضربة جريت أقوى من مازنجرز,
في الحلقه 4 أطلق جريت قبضتيه بقوه كبيرة و لكنها لم تحطم الوحش إنما دفعته فقط. في الفلم قبضه واحدة من مازنكايزر تمكنت من إختراقه و تحطيمه. عذا يثبت أن قبضة مازنكايزر أقوى من جريت. أي أن قبضة مازنكايزر أقوى من قبضة مازنجرز.

طيب نقاطك وتحليلك سليم وهذا هو المنطق !!

هل هناك من انكر هذا الكلام بالكتب او بشيء اخر !

النقاش كان لقبضة مازنكايزر التي ارتدت بالـOVA من وحوش الدكتور هيل ! بينما مازنجر زد استطاع ان يحطمها هذا يوضح ان مازنكايزر لم يكن خارق القوة او يقارن بالغرندايزر حتى بالـOVA

والدليل انه تطور لكي يستطيع مجاراة الميكينز وهزيمتهم ولو كان ذو قوة هائلة بالـOVA لما اضطر لكي يعدلون فيه ويزيدون من قوته لكي يواجه الميكينز ====> اما تعتقدون ان هذا دليل قطعي على ان قوة مازنكايزر الـOVA اضعف من عالم جريت مازنجر حتى !!

مثلاً وجود جريت مازنجر في مسلسل الغرندايزر لو كان موجود هناك لأستطاع ان يساعد قليلاً لكن ! بعد كل معركة سيضطر ان يذهب الى التصليح اما بفقدان يديه او قدمة او ربما ان يتحطم بالكامل !!

اسلحة جريت مازنجر قد تضر بعض وحوش الفيغا وتدمرها ايضا ( تماماً مثل اسلحة سبيزر المزدوج ) لكن بالمقابل اسلحة وحوش الفيغا تستطيع الفتك بمعدنه بسهولة مطلقة !!! وهذه هي نقطة الضعف فيه

لكن الغرندايزر كان يضرب من الوحوش بأشعاعاتهم ومعادنهم لكن لم يتضرر منهم إلا في بعض المواضع امام وحوش اقوياء

المعدن والتحمل هو الأساس من ثم ضربات الآلي واثرها وقوتها فاذا كان الآلي يملك الميزتين كان ند للخصوم بكل جدارة

على كل حال مشكورين ياجماعة

سلام

[ايمن الكيلاني]

الصوره جميله جدا و اللي رسمها فنان بجد

[MASAKE]

العموم يا اخ سيا انا حبت اخذ معلومات جديدة وانا

اصلن ما جيت اناقش لانو لو ناقشت راح اتعب وما راح اطلع بي ننتيجة


وبخصوص الجملة التي لم تفهمها فا انا اقصد

انوه انت تريد جريند ديزر في القمة فا لوكان كايزر اضعف من مازينجر زد هذا يعني انو جرينديزر اقوى من الاثنين

هذا مو في اعتقادك امانه صح ولا لا

وشكرا على صاحب الموضع

وانا متى اعترفى انو جرينديزر اقوى من كايزر

لمن يطلع الشكل الجديد من جرينديزر

وشكرا

[Seiya]

وبخصوص الجملة التي لم تفهمها فا انا اقصد

انوه انت تريد جريند ديزر في القمة فا لوكان كايزر اضعف من مازينجر زد هذا يعني انو جرينديزر اقوى من الاثنين

هذا مو في اعتقادك امانه صح ولا لا

عزيزي ميساكي ^^

ماهو انا الي اريد !! ولا انا الي اضع الأساسات هنا ! انا ماني جالس احكي لكم قصة ماشفتوها !!

انت شفت OVA مازنكايزر او لا ؟

انا اتكلم عن الـOVA والمستوى فيها والوحوش الي ظهرت فيها والمستوى الي كان هناك !

يعني ماهو انا ولا زيتو نقول هذا المسلسل واضح والصور واضحه تبقى المشكلة في من يتقبل الأمر كما هو موجود امامه ومن يعاند ويجلس يصر وينكر على ان هناك امور خفيه ^_~

الأمر امامكم واذا كنت انا اريد غرندايزر اقوى او اضعف يعني راح يتغير شيء بالـOVA ويصبحون الخصوم اقوى او اضعف ^_~

عزيزي الأمر امامك لو كان مازنكايزر بقوة كبيرة كما يزعم البعض هنا لماذا احتاج ان يتطور بالفلم عندما واجه الميكينز ؟

اكبر دليل على ان مازنكايزر بالـOVA لايقدر على مواجهة الميكينز بقوته السابقة لهذا احتاجو لتقويته ليكون ند لهم

الأمر لايحتاج ان لمعادلات وشرح زائد ^_~

من تابع OVA مازنكايزر وفلم مازنكايزر وعنده خلفيه بسيطة عن مسلسل مازنجر زد و جريت مازنجر سيعرف ما اقصد !

لكن من يرى هذه الأشياء اول مرة اكيد سيكون صعب عليه ان يفهم ! وانا لا اعني احد بالكلام لكن اجد صعوبة في ايصال معلومة واضحة ومصرح فيها بالفلم

على كل حال مشكورين

سلام

[MazingerZ]

أهلا ^_^



grandkaiser

لا مشكله عندي

^_^

ههههههههههههه

الله يقطع ابليسك ماني غشيم لهدرجه ^_^

اخي زيتو انا اعلم ان ميكا تعني الآله بشكل عام

ولكننا نتحدث عن الزد والكايسر
وانا هنا اصنف وحوش الزد
فما قبل الحلقه 68 تعتبر الحوش ميكا روبوت اي انها آلات عاديه فقط
من بعد 68 تعتبر ميكينز روبوت ((ميكا ميكينز روبوت <<---- اعتقد هكذا اوضح)) لاستخدام د.هيل تقنيات الميكينز في وحوشه

بالنسبة للتصنيفات انا طبعا ما أخالفك عليهم عزيزي ^^
أنا اخالفك بالنسبة للتسميات ..
و انا أشكر الزعيم سيا لأحضاره لأسمائهم فأنا بالفعل كنت احتاجها لأني ما كنت متذكر الأسماء بشكل صحيح ^^
و كلمة ( الميكا ) أللي قصدها العالم هي الروبوتات بشكل عام ما حدد بانها قبل الحلقة 68 او بعدها ... يعني أخطا بكلامه ^^ .. هذة هي النقطة فقط لا غير اللي أحاول اوصلها لك ^^


MASAKE

هلا ماساكي ^^

اصلن ما جيت اناقش لانو لو ناقشت راح اتعب وما راح اطلع بي ننتيجة

حياك الله طبعا بأي وقت ^^
بس على الأقل لما ما بتكون بصف أيا من الروبوتيين و جاي تستفيد ...
أقل شىء بأنه لما تحب تقول رأيك بخصوص الموضوع ... تقوله بضمير و إنصاف .
لأني أنا أعتقد بإني أحضرت صور من الإنمي أللي كلنا شفناه في الماضي
ما جبت كلام من عندي , جبت حقائق و حدثت بالواقع و الكل شافها من قبل لا أنا أعرضها لكم حتى .
جلست تضحك عليها و كأني أنا من رسمها ^^
أما بالمقابل لما أحد الأخوان أحضر صور بنفس الأسلوب .. قلت لا هذا هو المنطق .

يعني وصل الأمر اللحين حتى الواقع و الحقيقة قمتوا تنكرونهم أللحين ؟؟؟
بالفعل قمت أشوف من ناس تصرفات أغرب من الغرابة نفسها !!!
و المشكلة بانك تدخل مواضيع السوبر روبوت و تقول للأعضاء أي سؤال أنا حاضر ^^
بالذمة أخي يعني إذا انت الواقع ما تعترف فيه ... بشو راح تفيدهم ؟ بتأليف من راسك ؟؟!!
عن جد يعني الوضع صاير غريب عالأخير و ما ينوصف أبدا من البعض !!!! ^_^

ع العموم اتمنى اشوف بالفعل اسلوب أفضل و ارقى في النقاشات بالمرات القادمة ^^

سلام ^^

[MazingerZ]

Grenkaiser_001

مالك عصبت؟ أنت أتيت بأمثله من الأنمي و أنا أتيت بأمثله من الأنمي ايضا. أدلتك قويه و أدلتي قويه. و سنجد حلا لمن الأقوى.

أنت أردتنا فقط أن نتكلم عن قوة الأسلحه فقط. إذا ستأحدث عنها فقط.

أخي العزيز غرنيكيسر 001 ...
انا ما عصبت و لا إني شايل عليك شىء أبدا ... بس الشىء أللي زعلني هو أسلوبك في النقاش أبدا ما هو منطقي و لا منصف بحق أدلتي أبدا .
تخيل بأنك تظل بالساعات تضيعها من وقتك المزحوم لتضع رد واقعي و منطقي للجميع و مع رفع الصور اللذي ياخذ من الوقت الكثير ..
في النهاية يجيك شخص و يقول لك كل أدلتك و كلامك مجرد تضيع وقت و مالها معنى ( بالرغم من إنها من الإنمي !!! )
و يقوم هو و يعمل نفس حركتك و يجيب أدلة بنفس طريقتك .. و يحضر مثاليين و يقول كلامي هو الصحيح .
يعني أقل شىء ممكن الواحد يقوله في مكانك ...
: أخي زيتو أنا عندي مثاليين يعارضون ادلتك , يعني يبدو بأن هناك تناقض بالأمر .
مب تجي و تقول لي كلامك مجرد تضيع وقت و تنكرها ..
و تقوم أنت و تعمل نفس حركتي و تقول هذة الأدلة اللي المفروض تتصدق !!!!
حط نفسك في مكاني .. هل سترضاها على نفسك ؟؟
ما أعتقد بإن كلامي في شىء خاطىء أبدا.

أنا لم أتجاهلها و لكن ليس لها قيمه. ماذا يعني أن يده تحطمت من فوتونك بيم، أنا أتحدث عن الإعصار و كما ذكرت لم تحطمه.

ليس لها قيمة !!!!
هذا يعتبر أكبر تناقض باللي تسميه بدليلك أخي العزيز !!
كيف الفوتون بييم تأثر أقوى من الرست هوريكين بالرغم من أن الهوريكين أقوى من البييم !!!!!!!

لا أعلم هل تحاول أن تقتنعني أم تحاول أن تقنع نفسك؟ كلامك غريب!!!
ببساطه مازنجرز أطلق سلاحه على رأس العدو و لاكنها لم تدمره. مازنكايزر أطلق نفس السلاح على العدو نفسه و تمكنت من تدميره بالكامل شاملا رأسه.

كلامي أصبح غريب !!!!
أخي العزيز الشغلة هذة اللي مب راضي تقتنع فيها هذة حقيقة ^^
و الشغلة هذة موجودة في أي إنمي سوبر روبوت راح تشاهده ^^
و اعتقد انا أحضرت لك أيضا مثال من إنمي سوبر روبوت ..
و هالشىء راح تلاقيه باي إنمي سوبر روبوت آخر تشاهده ^^

عندك أي إنمي سوبر روبوت .. شوفه و راح تلاقي فيه نفس الكلام اللي أنا قلته لك بالضبط ... راح تجد مئات الأمثلة تعزز من كلامي أللي قلته لك ^^
و راح تلاقي هناك أمثلة كثيرة على كلامي هذا حتى في مسلسل مازنجر زد و جريت مازنجر نفسهم أو أي إنمي سوبر روبوت آخر ^^

و بالرغم من إني أحضرت لك مثال واضح جدا مع الصور و مع أسم المسلسل ( يعني ممكن تتأكد بنفسك أيضا من المشهد ^^ ), يدعم كلامي و يبين بأن كل ما قلته صحيح 100 % ...
و انا كلفت على نفسي لأضعه لك مع أنه كان بإمكاني القول لك اذهب و شاهد أي انمي سوبر روبوت و ستجد عشرات الأمثلة هناك بكل سهولة .
ببساطة أخي عدم إقتناعك بشىء أجلبه لك و تراه بنفسك , و شىء انت شاهدته عشرات المرات قبلا في حياتك
يعتبر إنكار لحقيقة فقط لا غير .

و أنت إذا كنت غير مقتنع فيه براحتك أخي ما راح اجبرك ^^
و لكن أخي هذا هو الواقع ^^

عندما بدأنا المقارنه ركزت أن نأتي بأدله من الأنمي فقط. أي أن تحاجج بالمنطق و تدعمه من الأنمي. و بالنسبه لهذا المشهد فهل من المنطق أن يطلق كوجي سلاحه بكامل قوته و يعرض حياة تتسويا للخطر؟؟ فمن المنطق أن فقط كان يريد تخليصه. و أما عن أن جميع الروبوتات ليس لها درجات لقوة الاسلحه فردي:

- في الحلقه 37 غريندايزر حاول أن يمنع سقوط الخزان بالأشعه المقاومه للجاذبيه و عندما شعر أنها ثقيله جدا زاد من قوتها.
- في الحلقه 58 إستخدم غريندايزر رعد الفضاء على سبيزر ليتخلص من الحجاره. رأيت ماذا حصل للأشعه و كيف تفككت لتخلص سبيزر.

هذان دليلان على أن هناك درجات للأسحه. فليس عندما يطلقها دائما تكون في كامل طاقتها.

أولا .. أخي الكريم .. أنا ما قلت بأن جميع الروبوتات ليس لها درجات لقوة الاسلحه ...
بل يوجد عند البعض و البعض الآخر لأ.. و لكن نحنا نتكلم عن الرست تورنادو حاليا .

بالنسبة لأمثلك :
أولا .. أنت أحضرت لي أمثلة لأسلحة أخرى غير السلاح أللي كنا نتكلم عنه .
أثبت لي بانه بالفعل للرست تورنادو مراحل قوة أيا كان المصدر .. و ليس سلاحا آخر .

ثانيا .. أمثلتك من الأساس خاطئة عزيزي .. و أعتقد أخي الغالي الزعيم سيا جزاه ألف خير وضح لك هالشىء .

بالنسبة للمثال الثاني ..... كنت راح أقول نفس الكلام أللي قاله الزعيم ...
بأن غرندايزر أستخدم أقوى درجة للتخلص من الحجارة هنا ..
و مع هذا ما أثرت على سبيزر ... لأن سبيزر ببساطة قادر على تحمل رعد الفضاء أصلا لمعلوماتك ^_^

و لأن الدوق كان عارف بأن رعد الفضاء ما راح يأثر على سبيزر ... لهذا اطلقها عليه و بكل قوتها أيضا ^^
نفس الشىء بالنسبة لكوجي لما أطلق رست تورنادو لأنه كان عارف بأنها أضعف من ان تؤثر على معدن قوي مثل معدن تشوغكن نيو زد ( معدن جريت مازنجر ) و لهذا أطلقها من دون خوف على تتسويا ^_^

أنا بصراحه لم أشاهد الحلقه بعد لكن واضح جدا الفرق بين الإثنين. كما ذكر الأخ Grankaiser الذي واجهه مازنجرز كان أصغر حجما بكثير و الذي واجهه مازنكايزر كان ضخما. إذا هذا يعني انه لا بد من طاقع أكبر في العصار لتحطيمه. و أيضا في الصوره التي أنت وضعتها نلاحظ أن دام دام تضرر كثيرا حيث انه فقد عجلاته الإثنين.
إذا دليلك على ان سلاح مازنجرز اقوى هو انه تمكن من تحطيم عدو أصغر حجما و فقد تقريبا نصف أو أغلب قوته. فهذا يدل على انه دليل ضعيف جدا.

أولا ... هذا هو نفسه و ليس عدوا أخرا .... و لكنه رسم بتصميمه القديم ( لمتى يعني راح نعيد و نكرر في هالكلام ؟؟ )
ثانيا ... الحجم عمره ما كان عائق أمام قوة الأسلحة ... !!!
قوة الأسلحة تضعف لو كان المعدن أقوى .... أما أن يكون الحجم هو السبب فهذة عمرها ما صارت و لا سمعنا فيها أبدا بأي إنمي سوبر روبوت !!
و عندك مئات الأمثلة لتراها في أي إنمي سوبر روبوت لو حبيت ^^
و هذا ما يتبعه مؤلفي السوبر روبوت جميعهم ..
نقطة واضحة يعلمها الجميع و ما أعتقد حتى يبغيلها أي تفسير أو دفاع ^_^

و بالنسبة لنصف قوته أللي تدعيها بأنه فقدها ... أي قوة هو اللي فقدها ؟؟؟ ... انصحك تشوف الحلقة قبل أن لا تتكلم في شىء و تحكم عليه.
هو قد فقد عجلاته فقط .. أما المعدن فما تضرر أبدا ,
و على العكس من بعد فقده لعجلاته طار بكامله ^^ ... يعني أصبح اسرع و يطير ايضا ^^
و لما أطلق عليه مازنجر الرست هوريكان تفتت تماما معدنه بالرغم من أنه لم يتضرر قبلا أبدا ^^


>>>> يتبع

[MazingerZ]

عندما تقارن بينهما فأرجو ان تقارن بين نفس الاسلحه و ليس سلاح م سلاح من نوع آ خر لأن كل سلاح له ميزته الخاصه و مواقع يكون هو النتفوق فيها و إلا لم صنعت بقية الأسلحه!! لماذا لا يستخدم كوجي فقط بريست أوف فاير فقط مادامت هي الاقوى دائما.

أخي العزيز هل أنت تناقش بين مازنكايسر و مازنجر و لا بين غرندايزر ؟؟؟؟
عشان تقول لي قارن سلاح بنفس نوعه .. ؟؟!!
أنا لما وضعت هالمقارنات لأثبت لكم مدى قوة أسلحة مازنكايسر الحقيقية .
لأنها لم تذكر بالبايبل ... لهذا بينت لكم مستواها الحقيقي و قوتها .. فقط لا غير .
و بأن الفاير بلاستر لم تمت أحد الجنرلات إنما إستطاعت أحد اسلحة مازنجر زد أن تميته .
إذن كيف سيواجة جيش الفيجا أو حتى غرندايزر !!!!؟؟؟
هذا ما احاول إيصاله لكم فقط ^^

و بغض النظر عن نوع السلاح
فيه سلاح أضعف و فيه أقوى ^^

و البريست فاير أعتقد بأني بينت لكم مستواها بعد التطوير على أحد وحوش الميكانيز ^^

أنا أقول أن البريست أوف فاير هي الأقوى في الأغلب و هذا دليلي.

شاهد الحلقه 25 من مازنجرز و سترى مازنجرز يطلق البريست أوف فاير على الزحش و لم يتأثر ثم اطلق الإعصار و تمكنت من القضاء عليه. المشهد الذي أتيت به يثبت ان الجنرال تحمل حرارة مازنكايزر رغم قوتها لاكن إن ضربته بشيء حاد فسينقطع و لا يثبت تفوق مازنجرز. هذا دليل آخر سقط.

أخي .. هل انت شاهدت بالفعل هذة الحلقة أو إنك يا دوب شفت منها بعض الصور أو احد حكاها لك ؟؟
لأن في الحلقة نفسها راح تجد جميع الكلام اللي راح يرد على كلامك بنفسه ..
طيب هل شفت بأن الوحوش في تلك الحلقة الأخوان إيآروس بي 1 و بي 2 و بي 3
كيف بانهم يدخلون بداخل البركان لمسافات عميقة جدا .... و هذة كانت حالة نادرة بوحوش د.هيل
إذا أنهم من الاساس مجهزيين لإحتمال الحرارة العالية ^^

لكل وحش له ميزاته ... لا تعمم على الجميع , ليس كل الوحوش بنفس قوة المعدن و الأسلحة و لا المميزات .
راح أعطيك مثال :
وحش ثلجي ... هل ستؤثر عليه فريزينج بييم لمازنكايسر ؟؟
بالتأكيد لأ ^^
أما مجرد صواريخ أقل قوة من الفريزينج بييم بكثير جدا ربما كافية لتدمره ^^
و البرست فاير بالتأكيد راح يكون مفعولها قوي جدا عليه ^^

بهالشكل أخي تنحسب ^^

إذا فمن الطبيعي أن لا يتأثر هالوحش من البرست فاير و يتأثر بأسلحة اخرى ^^

و كوجي في الحلقة بنفسه من بعد ما أطلق عليه البريست فاير و لم تأثر , قال :
أوه , أنا قد نسيت بانهم من مقاومي الحرارة ^_^
و بعدها أطلق الرست هوريكان فدمرته ^^

واضحة الشغلة ما يبغيلها عبقرية ^_^

الفاير بلاستر لم تنطلق بعد لكي نقول أنها لم تؤثؤ عليه. بل كنت في بدايتها بعد.

الخلاصة اللي كنت حاب أوضحها لكم بأن جريت محطم قدر إيقافها و منعها من الإنطلاق !!
إذا شو راح يعمل ضد وحوش فيحا أو غرندايزر لو تواجه معاهم ؟؟؟
هل هذا هو مستوى أسلحته إللي تقارنونهم بأسلحة الفيجا أو غرندايزر ؟؟؟؟
هذا هو المقصد من كلامي أخي العزيز ^^

في نفس الحلقه 25 سترى أن صواريخ مازنجرز التي أضافها الدكتور يومي اثرت في الوحش رغم أن البريست أوف فاير التي صنعها جد كوجي لم تؤثر. مالذي يجعلك تعتقد أن أي سلاح يصنعه يومي لابد ان يكون ضعيفا جدا؟؟
و مازلت أقول انك تقارن بين سلاحين مختلفين من حيث النوعيه فلكل منهما مناطق تفوق و مناطق ضعف.

ببساطة لو كانت إختراعات د.يومي أقوى ....
لرأيت أفروديت أقوى من مازنجر زد

و بالنسبة للأسلحة ... صحيح لكل سلاح وظيفة .... ولكن ..
هناك سلاح قوي و هناك أقوى .
ما أعتقد بعد راح اشرح لك هذة المعلومة ... حتى المبتدأ بأمور السوبر روبوت يعرفها ^^

و بعدين الصواريخ فجرت النفاثات فقط يا عزيزي ما فجرت معدنه ..
لو كانت بالفعل قوية و قادرة بالفعل على تحطيم معدن الوحش ..
لكان استخدمها على معدنه و فجره بدل كل هالمعركة الطويلة العريضة أللي صارت ^^
بدل من أستخدامه أسلحة اخرى عليه ^^
المسالة واضحة ما يبغيلها شرح حتى ^_^

دليلك القوي أن لم ينتبه لا اعلم من يستطيع ان يقتنع بمثل هذا العذر.

أعتقد يعني بأني تعبت و كتبت لك شرح طويل عن نقطة معينة , تقوم لي بالأخير بأخذ فقط آخر كلمتين و تتجاهل كل ما سبق من كلامي !!

صحيح أنا قلت بأنه لم ينتبه و لكن في كلام كثير سبقه يوضح لماذا انا قلت هالكلمة .

أنا راح اعيد كلامي لك بحسن نية ^^ لربما تكون بالفعل لم تنتبه أو لم تصل لك المعلومة بالشكل المطلوب ..

وحش الظلام هذا يقع تحت تصنيف وحوش الظلام السحرة أو المشعوذين ^^
و هم يمتازون بأفعال السحر و الشعوذة و منهم أيضا الوحش زوجارو و الوحش سايكوبيا من مسلسل جريت .
و هم تحت إمرة و قيادة الجنرال هادياسو .
و هذا هو أحد أساليب هذا الوحش ..
هو يحتاج ليقوم بسحر معين ليستطيع تجنب الأسلحة ( لتدخل و تخرج من جسمه من دون ان يتأثر )
و عندك الوحش سايكوبيا اللي تمتاز بالسحر أيضا بإمكانها بفعل حركة شعوذة بأن تبعد الصواريخ الموجه تجاهها لإتجاه آخر ...
لكن إن لم تكن منتبهة لسلاح معين تجاهها ... كيف ستقوم بسحرها لتبعد السلاح ؟ .. ببساطة سيصيبها .

نفس الشىء بالنسبة لوحش الظلام اللذي نتكلم عنه .
ينفذ عملية سحر معين ليجعل الأسلحة تمر على جسمه و تخرج من الإتجاه الآخر من دون أن تأذيه .
إن لم ينتبه للسلاح الموجه تجاهه , ببساطة لن يقوم بأي عملية سحر و سيصيبه السلاح ^^

و نقطة بأن سلاح مرسل من القاعدة ليحمل بوس يقوم بقتله أعتقد واضحة ^^
و نقطة بالفعل تجعل أي شخص يحس بأن هناك شىء غريب و غير منطقي بالموضوع ... تجعله يستفسر عن الأمر !!
و إلا لو بإمكان د.يومي ان يصنع سلاح أقوى من أسلحة مازنجر زد بهذا الفرق الكبير لكان أضافها له .
معقولة سلاح الفوتون بييم لا يؤثر أبدا على وحش إنما صاروخ أستخدموه فقط لإرسال بوس لأرض المعركة يميت هذا الوحش !!!!! شو هالفرق الخيالي ما بين هالسلاحيين ؟؟؟ ^^
ببساطة كان د.يومي أضاف أسلحة أقوى لمازنجر زد .
أو على الأقل ضافها لأفروديت أللي هي من صنعه أساسا ^_^
و الأمثلة بالعشرات راح تجدها بمسلسل مازنجر زد بتفوق سلاح الفوتون بييم على أسلحة أفروديت أللي هي أساسا مجهزة للحرب ... و ليس مجرد صواريخ لإرسال بوس و من غير قصد أيضا أصابت الوحش و أماتته ^^
و د.يومي حتى لما إحتاج لصنع السكاندر لمازنجر زد لم يصنعها لوحده بل إحتاج لمساعدة من بروفسور أمريكي ليصنعها معه ^^ ........ أي مستوى هذا أللي قاعد تقارن فيه اخي ما بين هالأثنين ؟؟ ^^
و جوناجاي أنهى الوحش بفيلم مازنكايسر بطريقة بالفعل منطقية .....
اولا ... أختاره من بين كل الوحوش ليموت من أضعف أسلحة مازنكايسر لأنه بدون سحره و لا شىء ^^
و الدليل موته من صواريخ بوس ^_^
ثانيا ... شعاع الفوتون بييم اللذي أنطلق من وراء الدخان بشكل سريع , لم تجعله يتهيأ لها لينفذ سحره ^^
و خصوصا بأنه كان ابعد وحش ما بين الوحوش و في السماء و خلف الجنرالات , يعني كان يتوقع لو راح ينطلق سلاح راح يكون هو آخر واحد راح يصيبه هالسلاح .
بالفعل كل ما جرى منطقي تماما ^^ و لا يبين بأن كلامي السابق به أي خطأ ^^

الانمي. مصدري الوحيد هو مااشاهده. البايبل مجرد معلومات تتغير تماما في الأنمي. إن كان الطول ليس صحيحا إذا فالقوه و الطاقه و كل شيء قد يتغير في الأنمي.

حتى الإنمي للأسف ما اشوفك قمت تعترف فيه أخي !!!!
طيب البايبل متوافق تماما في كل شىء مع الإنمي ما شفنا منه أي تناقض !! بإستثناء الطول فقط .
و أعتقد رد الزعيم سيا كان كافي ليوضح لك هذا الأمر .
و قوة الأسلحة و سرعتهم كلها ما راح تعرفها جميعها من الإنمي !
أوجد لي تناقض واحد بهالشغلات ( من قوة اسلحة أو سرعة ) و بعدين قول لي كلام البايبل غير صحيح و ما يجب بأن نأخذ منه .

في الحلقه 92 من مازنجرز أطلق مازنجرز قبضته على الوحش لكنه حطمها و عندما اتى جريت و أطلق قبضته لم يتمكن من تحطيمها. هذا يدل على ان ضربة جريت أقوى من مازنجرز,
في الحلقه 4 أطلق جريت قبضتيه بقوه كبيرة و لكنها لم تحطم الوحش إنما دفعته فقط. في الفلم قبضه واحدة من مازنكايزر تمكنت من إختراقه و تحطيمه. عذا يثبت أن قبضة مازنكايزر أقوى من جريت. أي أن قبضة مازنكايزر أقوى من قبضة مازنجرز.

القبضة لمازنجر زد أللي أنت تتكلم عنها أخي العزيز و حللت عليها و بينت عليها نظريات و نقاط ...
انا من الأساس ما تكلمت عنها ^^
هذة هي اللي أنت تتكلم عنها هي روكيت بانش .... اما أنا فقارنت ( آيرون كتر ) و ( دايشريين روكيت بانش ) فقط .
و جوناجاي وضع لكل حركة قوة معينة تختلف كل منهم عن الآخر .
و هالشىء يثبته البايبل و الإنمي أيضا ^^

و نقطة مهمة جدا جدا غفلت عنها ....
أصلا أنت حاليا تقارن ضربة تيربو سماشر بانشر لمازنكايسر من الفيلم ضد الميكانيز ^^ ( المطورة مع معدن اقوى ^^ )
أما انا فقارنتها من الاوفا ( ضد وحوش د.هيل ) ^^
هذا ما غاب عنك للأسف و لم تلاحظه ^^

ببساطة كلامك هذا ما أثبت ابدا بأن المقارنة أللي انا عملتها خاطئة ^^

و أسلحة مازنجر زد أيضا على فكرة كانت قادرة على تحطيم معادن الميكانيز و خصوصا سلاح الآيرون كتر كان قادر على وحوش الظلام و هالشىء شفناه بأعيننا , و شاهد (فيلم مازنجر زد ضد أنكوكو دايشجن ) و ( آخر الحلقات لجريت مازنجر ) ....
مازنجر زد كانت أسلحته تقوم بنفس ما قامت به مازنكايسر و أكثر أيضا قبل و بعد التطوير ^^
إذا هذا يثبت بأن كلامي السابق صحيح 100 % و مافي اي خطا بكلامي ^^

أخ زيتو لماذا تردد أن النقاش قد إنتهى. النقاش لم ينتهي بعد لآني لم أكن موجودا لأرد عليك و هاقد أتيت و ستجد أني خصم لا يستهان به

النقاش بالفعل منتهى منذ فترة طويلة أخي العزيز ^_^ ( غرندايزر الفائز و بجدارة ) ^^

و لاحظ الأعضاء من حولك و حس بالوضع أللي صاير من حواليك ^^
ترا الناس تفهم و تميز من يناقش بمنطقية و واقعية و من يعاند و ينكر بالواقع ^^

النقاش بالفعل أنتهى منذ زمن طويل أخي العزيز ^_^

سلام ^^

[دايزرالعنيف]

مرحبا

النقاش با الفعل انتهى وكل من يقرا الموضوع هو يدرك صحة الامر ولاكن مسالة التحيز لشخصية

لا يعتبر من معاير النقاش لانه بذالك يتجاهل الادله وعدم قدرته على الاقناع با اي ادله يكون ضده

وبذالك يظهر بمظهر المتعصب وكل ما قاله الاخوه الاعزاء المارقب مازنجر وسيا كان من الانمي والبايبل

اي انهم لم يحضرو شيئ من افتراضهم ولذالك اشكر كل من ناقش في هذا النقاش لان النقاش ليس

لفرض الراي على الاخرين بسبب اعجاب بل لكي نتوصل الى نتيجه مقنعه ومفيده وفي نفس الوقت

مرضية لذالك شكرا للجميع على مشركاتهم وبذالك يكون قد ختم النقاش


وشكر خاص للمراقب زيتو على ما قدمه من براهين وادله وانهى النقاش بعدل وانصاف

سلام

[زعيم55]

مرحبا بكل الأعضاء ما شاء الله الموضع لا زال وهذا جيد أنا تغيبت عن الموضع مده وهذا بسبب ظروف العمل طبعن كلام الأعضاء إلى ما اقتنعوا بكلام الأخ زيتو كان صحيح لينا زيتو احضر شي من اغرب الأشياء (مازنجر زد ضرباته أقوى من مازنكايسر ) لو احد راح وسال جوناجي هذا السؤال (هل مازنجر زد ضرباته أقوى من كايسر ) اقل شي سيضحك على إلى بسالة وكثر من هذا من احضر هذا الكلام الغريب هو مراقب الكبير زيتو مع احترامي الشديد له ولى كل من أيده على هذا الكلام الغريب إلى هو نفسهم ليسو مقتنعين به بس اختاروا هذا الطريقة من اجل ضمان فوز جرندايزر بأي طريقه طبعن زيتو جهد نفسه واحضر صور من اجل تأكيد كلامه سارد عليك أخي زيتو وسيكون ردي قوي





أخي سيا أنت قد جنيت على جرندايزر بحجة إغماء كوجي في البركان وسيكون عندي رد بخصوص هذي الحلقة نقطه كنت أقوله من قبل (مسلسل جرندايزر هو من يعارض معظم كلامك)

وتحيه إلى كل الأعضاء

[Duke_Fleed]

مرحبا بكل الأعضاء ما شاء الله الموضع لا زال وهذا جيد أنا تغيبت عن الموضع مده وهذا بسبب ظروف العمل طبعن كلام الأعضاء إلى ما اقتنعوا بكلام الأخ زيتو كان صحيح لينا زيتو احضر شي من اغرب الأشياء (مازنجر زد ضرباته أقوى من مازنكايسر ) لو احد راح وسال جوناجي هذا السؤال (هل مازنجر زد ضرباته أقوى من كايسر ) اقل شي سيضحك على إلى بسالة وكثر من هذا من احضر هذا الكلام الغريب هو مراقب الكبير زيتو مع احترامي الشديد له ولى كل من أيده على هذا الكلام الغريب إلى هو نفسهم ليسو مقتنعين به بس اختاروا هذا الطريقة من اجل ضمان فوز جرندايزر بأي طريقه طبعن زيتو جهد نفسه واحضر صور من اجل تأكيد كلامه سارد عليك أخي زيتو وسيكون ردي قوي





أخي سيا أنت قد جنيت على جرندايزر بحجة إغماء كوجي في البركان وسيكون عندي رد بخصوص هذي الحلقة نقطه كنت أقوله من قبل (مسلسل جرندايزر هو من يعارض معظم كلامك)

وتحيه إلى كل الأعضاء

السلام عليكم

كيفك حبيبي الزعيم55 .. لك وحشه ^^كبيره

اخوي زعيم55 الى متى وانت تضحك على نفسك ^^

بعد لك وجه تدافع عن اغماء كوجي في البركان

وش يضحك في ان بعض اسلحة مازنجر زد تتفوق على اسلحة مازنكايزر

ياخي جيت بايلدر لمازنجر زد سرعتها 3 ماخ بينما برين كوندور لجريت مازنجر تبلغ ماخ واحد فقط ^^

قنبلة اللهب للسلاح الثاقب قوتها 50,000 درجه بينما برست بارن لجريت مازنجر تبلغ 40,000 درجه وبرسيت فاير لزد تبلغ 30,000 درجه ^^ وهذه كلها مصادر من مازنجر بابيل لغوناغاي ^^

تربو سماشر بانتش لمازنكايزر لم تستطع تدمير بيونس إيس ^^ بينما دوريل بريشر بانتش لجريت مازنجر دمرت بيونس إيس ^^
شايف كيف... يعني نجد اسلحه لزد وجريت تتفوق على اسلحة مازنكايزر

ادري انها صدمة لك حبيبي

بس وش تبينا نسوي لازم نتقبل الواقع بروح رياضيه

[Duke_Fleed]

ماشاء الله سيطرة تامه في النقاش لمصلحة المراقبين سيا و زيتو
^^