هل نرفض الوصاية الأخلاقية علي الانمي؟

[نورس أبيض]

الأمر يستحق النظر ...فبينما تؤيد الفئة المتمثلة في الآباء و الأمهات وصاية كاملة من قبل القنوات علي الانمي و الكارتون عموما علي أساس تأثير ذلك علي عقلية الطفل و المراهق
ترفض فئة المراهقين ذلك تماما
يبدو الأمر محيرا

المشكلة ....أن هذه الوصاية أو الرقابة هي خط وهمي يراه الرقيب حسب معرفته هو
يختلف هذا الخط باختلاف الأشخاص و بالتالي ليسوا جميعا يتقبلونه بنفس الدرجة
و أنا أتناول دائما كونان كمثال لأنه أوضح مثال ..فهل منع المشاهد الرومانسية بين سينشي و ران هو الصحيح؟
القناة تفهمنا أنها خطيبته ...لذا من الطبيعي أن تتكلم عنه..
فلماذا يتم السماح بوجود مشاهدهما في الأجزاء الثلاثة الأولي و يتم التحفظ عليها في الرابع ؟
هل المانع ديني مثلا ؟
بين خطيبين؟
اذن فهل هو اجتماعي ؟ لا أفهم ؟؟
يتم حذف مشهد تكشف فيه ران أعلي من ركبتها أو يتم التشويش علي جسدها

كذلك يتم تغيير السيناريوهات الغرامية للآنسة سونوكو
و كذلك بالنسبة لكل السيناريوهات من ذلك النوع

و افراط توجو في الشراب و التدخين
أنا أوافقهم تماما علي ذلك لكن هناك غيري يرفضه تماما ذلك لأن (الرقابة مجرد خط وهمي يراه كل واحد حسب مفهومه الخاص)
لنترك الآن و صاية سبيس تون و ننتقل الي وصاية المترجمين الذين يترجمون كونان كما هو في اليابان بلا أي تغيير
فهل نشجع هذه الخطوة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة أن (الوصاية )تؤدي لبتر الحلقة وعدم وصول المعني
المشاهد العارية ..الغرامية ..الكحول والخمور
ما الذي ستفعله مثلا اذا وجدت أن محمد شريف أو كودو شينشي أو .....قد قاموا بالغاء بعض العبارات و المشاهد لأنها معارضة للآداب العامة مثلا؟
أنا ماذا سأفعل ؟؟؟؟؟؟؟
لا أدري
لكنني أفهم حلقات كونان اليابانية بلا حذف بشكل أفضل و في نفس الوقت أجد نفسي أمام مشهد لا أستطيع أن أتفرج فيه مع أحد آخر

موازنة صعبة

[كيلوا القاتل]

نعم اوافقك الراي اختي

مشاهدة الاصلي احسن

ولكن بدون افراط في المشاهد الغير اخلاقية

بالنسبة لمسلسل كونان .......... فهو عادي وليس فيه اي شيئ مخل بالاداب ..... ولكن سبيس بتكبر الموضوع

.........................................

[نورس أبيض]

أنا طرحت الموضوع ده أول ما شفت حلقات الاحياء اليائس لكونان
و حلقة الآنسة جودي ضد هيجي
المشاهد فظيعة >_<
والمشكلة انها لو اتلغت
الحلقة مش هتتفهم
و لو تجاهلنا الحلقات دي ....يبقي بقية الحلقات مش هتتفهم

مشكور أخي كيلوا القاتل ع الرد

بالنسبة لمسلسل كونان .......... فهو عادي وليس فيه اي شيئ مخل بالاداب ..... ولكن سبيس بتكبر الموضوع

نفس رأيي .. بس هم فعلا بيلغوا مشاهد الخمر و السجاير و ده كويس

[Elektra]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبه للموضوع المطروح هذا حساس جداً وعلى مثالك لكونان لايمكنك المقارنه بين مايعرض في قناة عامه موجهه لاطفال الوطن العربي فهي بالتالي تتقيد بقيم ومبأدئ هذا المجتمع وتحأول غرسها في أطفاله فهذه رسالة سامية تحاول هذه القنوات الوصول إليها مع المحافظة للطفل بحقه في المتعة
أما بالنسبة للإنمي المحمل من النت فهذا عموماً موجهه للكبار فلا بأس من ترجمة كما هو ولكن بدون عرض المشاهد الخليعه فهناك بعض المشاهد تصل لدرجات سيئة جداً وأنا مع المترجم أن يحذفها فلا يوجد هناك داعي أن يحمل إثم كل من شاهد الحلقة من ترجمته فهو هنا مثل من ينشر صور خليعه أو مقطع سئ حتى وإن كان من الإنمي لأن ثقافة الإنمي ليست موجهه لصغار السن فقط ولكن لمراحل عمرية متفاوته (بعضها لاينصح بأقل من 20 بمشاهدتها فتخيلي أنت على ماذا تحتوي )
إذن الخلاصة أنا مع الرقابه ... وشكــراً

[Black Ace]

قووة

بالنسبه للموضوع المطروح هذا حساس جداً وعلى مثالك لكونان لايمكنك المقارنه بين مايعرض في قناة عامه موجهه لاطفال الوطن العربي.... أما بالنسبة للإنمي المحمل من النت فهذا عموماً موجهه للكبار فلا بأس من ترجمة كما هو ولكن بدون عرض المشاهد الخليعه فهناك بعض المشاهد تصل لدرجات سيئة جداً

أتفق معك في ذلك
لكن...

وين هل الرقابة لين تخرج من البيت؟ و تدخل المجمعات؟ او وانت تنظر للطاولة المجاورة في المطعم...
حين ترى شاب وفتاة يقومون بما مسحته الرقابة من المسلسلات
ألن يكون تأثر رؤيت اناس حقيقين يقومون بهذه الاشياء اقوى علي عقلية الطفل.....


بالنسبة لي اذا كان موضوع بهذا الشكل فأني ارى ان الرقابة (( للأطفال )) تكون بمنع أفلام العنف

اذكر اول يوم حطو كونان في سبيس تون وكان عندنا اطفال أمي سألتهم شنو استفدتوا من كونان اتعرف شنو كان ردهم






عرفت اشلون اقتل واحد....!!!!!

الحين ايهم اخطر اتعلم الطفل القتل لو اتخرب عقليته؟
الاثنين متماثلين

شنو الحل.... نمنع الرسوم ونشاهد بومبو و موروكو وبس...

الموضوع هذا طول وجوابة يختلف من شخص لآخر و من فئات مختلفة وكل من يرى الموضوع حسب العادات الي تربى فيها


الاخت الكريم نورس أبيض اعتقد انك قلت جواب تساؤلاتك بنفسك

(الرقابة مجرد خط وهمي يراه كل واحد حسب مفهومه الخاص)

وكل واحد يشاهد حسب طريقته

[المقاتل الجريء]

لااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا للتقطيع

التقطيع يفسد اى مسلسل مهما كانت دوافعه و اهدافه

كما ان مشاهد العرى و السجائر و الكحول تظهر فى جميع الافلام و المسلسلات الحقيقية بل و متواجدة فى

الشوارع و الاماكن العامة فلما نقطعها فى الانيمي ومع ان المشاهد الحقيقية أقوى تأثيرا

بل ان قناة التقطيع الشهيرة تعرض اعلانات بها مشاهد لا شخاص حقيقيون يحذفونها فى اذا ظهرت فى الانيمى

لا يوجد مبرر للتقطيع

تحياتى

المقاتل الجريء

[AL EMPRATOOR]

لااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا للتقطيع

التقطيع يفسد اى مسلسل مهما كانت دوافعه و اهدافه

كما ان مشاهد العرى و السجائر و الكحول تظهر فى جميع الافلام و المسلسلات الحقيقية بل و متواجدة فى

الشوارع و الاماكن العامة فلما نقطعها فى الانيمي ومع ان المشاهد الحقيقية أقوى تأثيرا

بل ان قناة التقطيع الشهيرة تعرض اعلانات بها مشاهد لا شخاص حقيقيون يحذفونها فى اذا ظهرت فى الانيمى

لا يوجد مبرر للتقطيع

تحياتى

المقاتل الجريء

أخالفك تماما (مع احترامي)
فلابد من حذف هذه المشاهد المخله بالاداب والمتعارضه مع الدين
حتى لو كان التقطيع يفسد المشهد
وان كان ولابد فاجلس وحدك بعيدا عن الاخرين حتى لا تتسبب في كسبهم الاثم

مع تحياتي

[AL EMPRATOOR]

وانا اري مسلسل ((كونان)) ليس فيه اي شئ

[أنـس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك أختي الكريمة ..

أشكرك جدا على هذا الطرح المتميز

والموضوع الحساس الذي يستحق النقاش..

------------------------------------------------------------------------

لكن دعني أعاتبك على موضوع التصويت الذي تفضلت بوضعه

فالأمثلة الثلاث التي وضعتها غير متناسقة ولا يجب أن تجتمع معاً

فالعري يختلف عن السجائر والكحول

فأنا أؤيد جدا حذف بعض مشاهد العري ..

لكنني أعارض بشدة حذف أو تحريف ما يتعلق بالسجائر أو الكحول

------------------------------------------------------------------------

لكن يا أختي الكريمة دعينا من خرابيط وترهات تلك القناة ( تخريب توون ) .. فلا نقاش في أن تلك القناة تتحفظ عن تلك المشاهد من اجل ان توجه المسلسل للاطفال الصغار فقط لا غير .. وهي نفسها لا تعرف شيئا عن شخصيات المسلسل ونلاحظ سوء تدبير فظيع في اختيار الممثلين ..

لدرج ان صوت ( فودكا ) تغير مرتين في نفس الجزء دوس سبب !! فقط لأن الاطفال لن يميزوا بين الاصوات

--------------------------------------------------------------------------

ولنتجه إلى الترجمة العربية التي يقوم بها محمد شريف وكودو شينتشي جزاهم الله عنا خيرا

فهي أجدر وأولى بالنقاش

ما الذي ستفعله مثلا اذا وجدت أن محمد شريف أو كودو شينشي أو .....قد قاموا بالغاء بعض العبارات و المشاهد لأنها معارضة للآداب العامة مثلا؟

لقد قام كودو بذلك فعلا في عدد كبير من الحلقات .. وأنا أؤيده جدا في تغطية المشاهد العارية واللاأخلاقية في الحلقات ..

لكن أعارضه في التشويش عن موضوع النبيذ والسكر وتحويلها الى ( شرب العصير ) و ( الشعور بالنعاس )

فالمشاهد السيئة ومشاهد العري يجب ان تغطى او تجب بطرق راقية جدا ودون اية مبالغة وهذا ما برع فيه المترجوم وأشد على يدهم بقوة فرحا بهذا الانجاز الكبير ..

لكن أي تحريف في القصة مهما كان صغير لا أحبه ابدا ولا أفضل تواجده في المسلسل ..

فالخمر والسكر والسجائر لا يجب أن يحذفا من الانيمي .. لأنه لا يوجد سبب يمنع المترجمين من فعل ذلك ..

لكن مشاهد العري يجب ان تنسف .. وذلك من واجب المترجم نحو متابعيه

-------------------------------------------------------------------------

وأخيراً أقول ..

التعديل في المشاهد السيئة يرتقي بالانيمي ويرتفع به الى مستوى أعلى .. لكن التحريف وتغيير الحوارات ينزل به الى مستوى أدنى يكاد يقترب به من مستوى الاطفال ..

وهذا ما نخشاه

--------------------------------------------------------------------------

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[A S U K A]

مرحبا

شكراً على الموضوع

أنا لا أأيد تقطيع الكحول والجائر لــ الانيميات التي لا تصح إلا للكبار

لكن أأيد تغطية مشاهد العري لا تقطيعها

وشكراً

[اسطورة اوسكار]

شكرا لطرح هذا الموضوع ....

عندي ملاحظه صغيرة ...
في نوعين من مراقبه الانمي مراقبه في الدبلجه الى العربيه او الترجمه
ومراقبه في المللابس وغيرها ......

كما اني لاحظت ان الترجمه لرسوم الانمي القديمه مثل (( ليدي ليدي )) و((صاحب الظل الطويل ))
(( ليدي اوسكار )) و(( رحلةعنابه )).....الخ
كانت تدبلج بضمير كان للمدبلجين ضمير مع ان الضروف كانت مختلفه عن زمننا الحالي
كانت اصعب بكل تأكيد ولكنها كانت تدبلج بعبارات وان لم تكن طبق الاصل الا انها كانت من مجهود عالي وكبير وكانت كلماتها تحتوي الكثير من المشاعر والامور التي لم تكن تؤثر من اي ناحيه سلبيه ابدا
كانمت هناك قصص حب وغيرها الا انها كانت رائعه ولاتعارض التربيه الاخلاقيه ...

اما اليوم ومع تطور وسائل الترجمه الا اننا نلاحظ انا تلك الروح الرائعه للانمي لم تعد موجودة
والسبب هو الدبلجه المحرفه واساليب الكلام التي تخص اطفال السنوات الاربع والخمس
................................

تحياتي

[killua &korapic]

الأمر يستحق النظر ...فبينما تؤيد الفئة المتمثلة في الآباء و الأمهات وصاية كاملة من قبل القنوات علي الانمي و الكارتون عموما علي أساس تأثير ذلك علي عقلية الطفل و المراهق
ترفض فئة المراهقين ذلك تماما
يبدو الأمر محيرا

المشكلة ....أن هذه الوصاية أو الرقابة هي خط وهمي يراه الرقيب حسب معرفته هو
يختلف هذا الخط باختلاف الأشخاص و بالتالي ليسوا جميعا يتقبلونه بنفس الدرجة
و أنا أتناول دائما كونان كمثال لأنه أوضح مثال ..فهل منع المشاهد الرومانسية بين سينشي و ران هو الصحيح؟
القناة تفهمنا أنها خطيبته ...لذا من الطبيعي أن تتكلم عنه..
فلماذا يتم السماح بوجود مشاهدهما في الأجزاء الثلاثة الأولي و يتم التحفظ عليها في الرابع ؟
هل المانع ديني مثلا ؟
بين خطيبين؟
اذن فهل هو اجتماعي ؟ لا أفهم ؟؟
يتم حذف مشهد تكشف فيه ران أعلي من ركبتها أو يتم التشويش علي جسدها

كذلك يتم تغيير السيناريوهات الغرامية للآنسة سونوكو
و كذلك بالنسبة لكل السيناريوهات من ذلك النوع

و افراط توجو في الشراب و التدخين
أنا أوافقهم تماما علي ذلك لكن هناك غيري يرفضه تماما ذلك لأن (الرقابة مجرد خط وهمي يراه كل واحد حسب مفهومه الخاص)
لنترك الآن و صاية سبيس تون و ننتقل الي وصاية المترجمين الذين يترجمون كونان كما هو في اليابان بلا أي تغيير
فهل نشجع هذه الخطوة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة أن (الوصاية )تؤدي لبتر الحلقة وعدم وصول المعني
المشاهد العارية ..الغرامية ..الكحول والخمور
ما الذي ستفعله مثلا اذا وجدت أن محمد شريف أو كودو شينشي أو .....قد قاموا بالغاء بعض العبارات و المشاهد لأنها معارضة للآداب العامة مثلا؟
أنا ماذا سأفعل ؟؟؟؟؟؟؟
لا أدري
لكنني أفهم حلقات كونان اليابانية بلا حذف بشكل أفضل و في نفس الوقت أجد نفسي أمام مشهد لا أستطيع أن أتفرج فيه مع أحد آخر

موازنة صعبة

بسراحة كلامك كله صح ومشكورة اختي شكلك تعبتي على الموضوع .....

[KannaSwan]

الموضوع حساس حقاً ... فهناك مشاهد بحاجة إلى رقابة فأفكارنا و أخلاقنا تأبى علينا مشاهدتها

و خاصة إذا كان العري زائد إذا عرضوه فماذا ننتظر بعدها من الأجيال القادمة هل نزيد الطين بلة على ماهو الآن؟

أما حركة تقطيع التدخين و السجائر عجبني في كونان إنهم مايقطعون تدخين الأشرار من الشخصيات و هذا ينمي انشالله عند الأطفال كره التدخين بإذن الله

بعض العري أيضا لا حاجة لتقطيعه فكما هو الأمر مع رسم كونان فهو ليس بالمثير و لا يظهر تجسدات غير مرغوبة كما في الأنميات الأخرى

و حبيت أقول شي سمعته من أحد الأخوان يقول فيه إن كل انسان مسؤول عن نفسه إذا شاهد هذا الأمر ام لا

فكلامه أبد ماعجبني .... فهل ننتظر نحن من الأطفال أن يكونون مسؤولين عن أنفسهم؟
و بالنسبة للتقييم للأفلام الأنمي كأن يقولوا Pg أو 13+
هذا كله بناء على مجتمعاتهم و مايناسبها أما الأمر مع مجتمعاتنا فنجد الأطفال أفكارهم بريئة و لا يناسبهم

البي جي في بعض الأحيان حتى و اللي يكون 13 فما فوق قارنوا ياأخوان بين فتي بو 13 سنة من بلاد غربية
وبو 13 سنة من بلاد إسلامية فتجدون أن أفكاره وااجد بعيدة عن أفكار الآخر و فيها من البراءة مالايصدق
ففي البلاد الغربية تزرع أفكار الدعارة في الطفل منذ صغره فيتربى عليها





و شكرا على الموضوع

[Jang Bejiita]

التقطيع لابد منه لكن في حدود ،، بحيث ما تخرب المسلسل ،،

اما عن كونان من جد يعلمون الطفل كيف يقتل ،، ومع ذلك سبيس توون الي تشوف نفسها ملتزمه لابعد الحدود
يعرضونه للاطفال لييييييش ،،

اما عن مشاهد العري اتفق معكم انه يجب قطعها ،، اما عن المشاهد بين الازواج او المخطوبين ليش بالله يقطعونها ماهم متزوجين ؟؟( بالنسبه للكبار)
انا افضل الترجمه لان في اشياء مالها داعي بالمره يقطعونها لذلك افضل المترجم عن الاصل ،، لان الواحد بيتفاجئ في اشياء ماكان يتوقها اذا شاف الاصل ،،

هذا رأيي وسلاااااام عليكم..

[المقاتل الجريء]

أخالفك تماما (مع احترامي)
فلابد من حذف هذه المشاهد المخله بالاداب والمتعارضه مع الدين
حتى لو كان التقطيع يفسد المشهد
وان كان ولابد فاجلس وحدك بعيدا عن الاخرين حتى لا تتسبب في كسبهم الاثم

هل ترانى ادعو للخلاعة و المجون؟

لقد قلت لا للتقطيع و لكنى لم اقل لا للتغطية

من الواضح ان السجائر و الكحول لم تعد مشكلة و لا داعى لتغطيتها او قطعها

اذن المشكلة فى العرى

يمكن تغطيته بكل بساطة ( ولكن ليس بالشكل المغفل الذى يحدث فى كونان و ديجيمون 4 )

و اروع مثال للتغطية هو تغطية الصليب على قميص فتحى صديق نعيم فى ديجيمون 3

لا اعرف لما لا يفعلون هذا مع كل ما يحتاج الى التغطية

[تومويو-شان]

مشكوره اخت نورس أبيض على طرح هذا الموضوع الرائع وانا اوفق الاخوه في تقطيع مشاهد العري اما الكحول و السجائر فأن ايضاً اوافقهم في عدم تقطيعها

وانا بالصراحه اكره لو اشوف انمي مترجم بالعربي ان يكون موجود به الكثير من المقاطع المخلة بالدين
وفي انمي ترجم الى اللغة العربية اسمه onegai_teacher اختي الكبيرة قلت انها شفت منه حلقه يوم سافرت وقالت انه قليل الادب ما يصلح الا للكبار بالصراحه استقربت كثير يوم شفته مترجم وهو فيه اشياء كثيره مخله
المفروض بدلاً من ترجمته ترجمة انمي لا يوجد فيه الا القليل بل النادر من المقاطع المخله

[saayoo]

كل اللي قلتوه صح مية مية فأنا أضحك كثيراً عندما ارى مشاهد من كونان العربية ملخبطة على الآخر وانقهر احيانا لكن في نفس الوقت اجد انها من الضروري حذفاه او تخبيصها (في بعض الأحيان ) وهذا من ما يوأدي إلى التمسك بالدين الحنيف .
هذا رأيي والسلام ختام
مع تحيات :
sayo amakusa

[Jet Enduro]

أنا أؤيد إلغاء كل ما يثير الشهوة و الفضول لدى الطفل لأن مثل ما تعرفو الطفل يحب يعرف ليش البابا و الماما كل وما يطلع شي على التلفزيون يغيرو القناة و يسأل الطفل ليش؟ يردو هذا عيب و الطفل يحب يعرف ليش ... الأفضل أن تكون المشاهد محذوفة مسبقاً بدون ما يلاحظها الطفل... أما أنه الكبار عادي يشوفو مشاهد عري و شرب خمر فلا أؤيد هذا الأمر مطلقاً لأنها باب من أبواب الدخول للمعصية فنحن بشر و غير معصومين أبداً حتى و لو كانت رسوم فالتخيل أنهم بشر مش معدوم.

[Third Eye]

موضوع مهم و أشكرك على طرحه :
كل ما يثير الشهوة يجب ألا يعرض في الأنمي و إذا عرض فلا تتابعوا ( لا تتابعوا بحجة أنه لن نفهم القصة من غير هذه الحلقة ) أما بالنسبة للتدخين و الخمر و غيره فأنا أرى لا مانع إذا كانت هناك مراقبة للطفل و نصح دائم فلن تؤثر عليه إن شاء الله و أشكرك على طرح مثل هذه المواضيع لأنها فعلاً مهمة .

[أمير السايان]

أنا أؤيد إلغاء كل ما يثير الشهوة و الفضول لدى الطفل لأن مثل ما تعرفو الطفل يحب يعرف ليش البابا و الماما كل وما يطلع شي على التلفزيون يغيرو القناة و يسأل الطفل ليش؟ يردو هذا عيب و الطفل يحب يعرف ليش ... الأفضل أن تكون المشاهد محذوفة مسبقاً بدون ما يلاحظها الطفل... أما أنه الكبار عادي يشوفو مشاهد عري و شرب خمر فلا أؤيد هذا الأمر مطلقاً لأنها باب من أبواب الدخول للمعصية فنحن بشر و غير معصومين أبداً حتى و لو كانت رسوم فالتخيل أنهم بشر مش معدوم.

معاك الحق اخوي اوفقك الراي كفيت ووفيت ..

لان هاذي اخرتها الضياااع..والسموحة منكمـ وشكرا عالموضوع..