الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فاقـــــــــد
مالت البحرين ... وهي احسن من MBC اخلاقياً
مالت البحرين ... وهي احسن من MBC اخلاقياً
y.w.i
اخوي احنا في نقاش ليس فالربح او الخسارة ................ بل عن العلاقة بين الشركات المدبلجة بالطفل او المشاهد العربي
ولا اريد شن هجوم على اي احد
[GLOW]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته[/GLOW][GLOW]ولد حرا [/GLOW]
عزيزي ولد حرا
تصدق اخوي عشان ردك هاد جبت ستوب ووتش و قعدت احسب وقت الاعلانات ؟
طلع معي المدة الكلية للمسلسل 31 دقيقة و الاعلانات المتخلله له 8 دقائق موزعة على فترتين
اي ان صافي وقت المسلسل من دون اعلانات هو 23
و هي تقريبا ربع المسلسل
اخوي في نقطة مهمةلكن أنت لو حسبت وقت الإعلانات في سبيس تون ستجد أنه في كل خمسين دقيقة هناك مسلسل واحد مدته 25 دقيقة ووقت مماثل للإعلان
قبل شوي قلت عن المدة الزمنية للمسلسل الواحد
و الان انت قلت 50 دقيقة
و ال50 دقيقة ستشمل:
مسلسل كامل باعلاناته + الفترة الفاصلة بين مسلسلين + جزء من مسلسل اخر مع اعلاناته
و هذه الفترة الفاصلة تحتوي اعلانات لمنتجات و مسلسلات و اغاني
و اظن انه من حق المحطة وضع ما تشاء من اعلانات او اغاني في هذه الفترة
و المفروض ما تحسب الفترة هاي لانها لا تقطع مسلسل
هذا ما أسميته انا شراهه
ثانياً القناة لم تكتفي بهذا لقد شوهت الكثير من الأنمي
موضوع المسابقة كما قلت هو طريقة لكسب ارباحطبعاً أنت تشاهد مسابقة المحقق كونان وتعرف أن المسلسل مازال يعرض منذ ثمانية أعوام ولم يعرض منه نصف الحلقات حتى الآن
لقد تشوة الجزء الرابع تماماً من المسلسل فقط لكي تزيد الشركة من أرباحها
وهي لا تعرض المسلسل إلا بعد أن تغرق الأسواق بأشرطته وتاخذ وقتها في البيع
بعدين لك حرية الاختيار و المشاركة ليست بالغصب
اما عرض المسلسل بعد اغراق السوق باشرطته فهذا حق الشركة المنتجة اخي ايا كانت
لا اظن ان المنتجين القدماء لا يد لهم في ذلك >>>>>>>>>>>>>>ليس معنى ذلك اني اكذبك كما ظن اخوي دوق فريدهذه المنتجات انتجتها مؤسسات صغيرة دخلت على الخط لتتكسب ولا يد للمنتجين القدماء بها
لكن هذا لا يعني أنني ضد التوجه التجاري
فهو عامل مهم في الترويج
و ان كان فعلا ما قلت بانهم لا دخل لهم فذلك بسبب القوانين الاقتصادية التي عف عليها الزمن
بسبب سياسة الانغلاق الاقتصادي بين الدول العربية
يعني فوضى الشركة الفلانية تحط الماركة على منتجاتها من غير اذن صاحبها
كل شركة تبدأ صغيرة و تكبر أخويلكن يونج فيوتشر تجاوزت التوجه التجاري بمراحل لتصل للشراهه فعلاً
وقناة مثل سبيس تون تعتمد على الأشرطة والمواد المسجلة فلا تحتاج لإستديوهات ومقدمي برامج او مراسلين
و لما تكبر بتتغير خططها القديمة تماشيا مع وضعها الجديد
فلازم الشركة تنوع من مصادر دخلها
سواء ببيع اشرطة او عمل مسابقات و غيره
ثم انهم ليسوا اول من ابتدع المسابقات
لان محطات كثيرة سبقتها خصوصا انها في الجدوى الاقتصادية تجلب الربح على المدى القصير
بعكس الاشرطة التي تجلب الربح على المدى البعيد
و القيمة الشرائية للعملة تضعف مع مرور الزمن
يعني ان الربح على المدى القصير سيمكنني من الحصول على عملة في وضع اقوى
مما لو حصلت عليها فيما بعد
حرام يكسبوا ؟جميع عمليات الدوبلاج تتم في استديوهات الزهرة في دمشق كما ذكرت
وعمليات الدبلجة وحدها تغطيها حقوق توزيع المسلسل على أشرطة الفيديو
أما بقية الاموال فهي تذهب لجيوب أصحاب القناة
حقهم يا اخي
ثم انو مش كل المشاهدين بيشتروا المسلسل على اشرطة
يعني مش دايما توزيع الاشرطة لوحدها فقط بيكون مربح
او بيكون كافي للانفاق على شركة كبييرة
والله ياخوفي بكرة أصحاب القناة يشترون استديوهات اليابان توي انميشن ونيبون وتوكيو موفي
ههههههههههه صعب
هذول يابانيين و ما بيبيعوا اصلهم بسهولة مثل العرب اللي بيبيعوا شكاتهم و مؤسساتهم للاجانب
اخر تعديل كان بواسطة » y.w.i في يوم » 17-03-2006 عند الساعة » 22:32
[GLOW]اخي دوق فريد [/GLOW] عفوا اخوي انت فهمتني غلط
ما قصدت اقول عنك كذاب
كنت مستغرب من السعر فقط
حقك علي
يمكن التعبير خانني و طلع معي هيك
انا اسف
و الله يا اخوي النقطة هاي صعب الحكم عليها لاننا ما بنعرف حجم الشركة الحقيقي حتى نحكم انو نسبةياخي هذه نسبة و تناسب و وبعد حسابة الأرباح و الخسائر سوف ترى انه هم الرابحون في هذا النوع من التجارة
الربح في الشركة تناسب حجمها و خططها التوسعية
ليش مستحيل اخوي ؟
مسلسل رياح الشمال تمت دبلجته مرة اخرى باللهجة المصرية
مسلسل شارلوك هولمز دبلجته شركة اردنية ثم تم اعادة دبلجته من قبل شركة اخرى
و مسلسلات أخرى اردنية الدبلجة تمت اعادة دبلجتها من جديد
ياخي اولا الأحتكار حرام في دينا الأسلامي و اذا هي فعلا شركة تحافظ على القيم الأخلاقية و الدينية لما فعلت ما فعلت ....
راح اوضحلك الاحتكار اللي حرمه ديننا الاسلامي اخوي
و هو انك تقوم بخزن سلعة معينة و عدم عرضها حتى يزداد سعرها بسبب نقصانها في السوق
اما اللي تعمله الزهرة ليس احتكارا لان المنتج منتجها و هي تملك علامته التجارية
كل ما تفعله هو عرض منتجها على مراحل بحيث تستفيد باكبر قدر منه ماديا
مثل اي شركة اخرى ( لا تطرح احدث منتجاتها مرة واحدة بل تطرح منتج اقل تطور ثم تقوم بطرح منتج جديد
احدث ثم احدث و هكذا فانها تستفيد بتسويق مربح اكثر مما لو طرح المنتج الاحدث من البداية )
لو انهم خلوا محطتهم مشفرة كنت بوقف معك و اقول انو هاد حرام
لكنهم طلعوا اذكى من هيك
و خلوها مفتوحة و استخدموا اسلوب الاعلانات اللي تتبعه جميع المحطات العربية و محطات الانيمي الاجنبية
و اكبر دليل على نجاح الزهرة انو محطة ارتينز لغت فكرة التشفير لانو سبيستون كسحتها بمراحل
اكيد هم مش اغبياء حتى قرروا المسير في الطريقة هايو بعدين اي هو احسن .......... انك تبيع الأنمي لعشر محطات بقيمة كبيرة او انك تبيعه لمحطة واحدة
وبعدين لاحظ مين المستفيد هنا .........
و نحن نتحدث عن شركة الدبلجة و ليست المحطة التلفزيونية .........
ثم ان كل محطة أو شركة بتعمل حساباتها من جميع النواحي الاقتصادية قبل الاقدام على خطوة معينة
و نحن نتحدث عن شركة الدبلجة و ليست المحطة التلفزيونية .........
الزهرة و سبيستون وجهان لعملة واحدة اخوي يعني ما في فرق بينهم
اخوي انا ما اقصد عدنان ولينا ...............
بس انت قلت في الاول انهم احتكروا عدنان و لينا
اخوي ليش ماخد فكرة اني اسأت الفهم و تترجاني !!!!!!!!!!.. انا اقصد بي بلايد و سابق ولاحق و الخ .....
هذي الأنميات اللتي نتحدث عنها من بداية الموضوع ولا تسئ الفهم ارجوك
طيب بالنسبة للانيميات اللي تم عرضها بشكل حصري لمدة سنة ثم ترك الفرصة لباقي المحطات بعرضها مثل :
هزيم الرعد / سابق و لاحق / بيبليد/ القناص / سلام دانكو غيره
فالسبب هو انهم يعرضونه باسلوب حلقة في الاسبوع يعني لو باعوه لمحطة اخرى
ستنتهي من عرضه في حين سبيستون لا تزال في بداياته
و بذلك بيكون المسلسل انحرق و بالتالي تخسر سبيستون مشاهديها
كما انو هناك فائدة اخرى من عرض المسلسل مرة كل اسبوع و هي اتاحة الفرصة لاكبر كمية من المشاهدين بالمتابعة
لانها تقوم باعادة الحلقة 4 او 5 مرات بالاسبوع و بالتالي سيكون مقياس شعبية المسلسل ادق لان المشاهدين اكثر
اولا النمر المقنع من دبلجة الزهرة اي انه يحق لها ان توزعه بالتعاون مع شباب المستقبل
وقناة سبيس توون بالتعاون مع شركة شباب المستقبل للأنتاج والتوزيع توزع عدنان و لينا على اقراص ديفيدي رسمي و فيديو على الوطن العربي ............
و الوكيل الموزع لشركة شباب المستقبل في الخليج هي شركة الوادي في ابو ظبي ......
و سبليس توون بالتعاون مع الشركات المذكورة شرت حقوق نشر انميات قديمة منها
عدنان ولينا
النمر المقنع
افتح يا سمسم بأجزائه
وغيرها ...........
ثانيا للمسلسلات التي اشترت حقوق نشرها مثل ( جزيرة الكنز / غريندايزر / عدنان و لينا/ و غيره ...)
راح تلاحظ انو قبل ما تظهر سبيستون
كانت هذه المسلسلات نادرا ما نجدها في محلات الفيديو
الا ما ندر
و اذا وجدتها
فانك ستجدها في الاماكن القديمة التي غطت الغبار ارففها
يعني هذه تعتبر ميزة أن قامت شركة شباب المستقبل باعادة توزيعهم من جديد
على الاقل اصبحت هذه المسلسلات متوفرة و سهل الحصول عليها
يبدو انك ما ركزت في كلاميههههههههههههه منذ ان بدأت قناة سبيس توون بأول بث لها سنة 2000 وهي تبث جزيرة الكنزإقتباس »
اما مسلسل جزيرة الكنز فبصراحة لا اذكر ان محطة عربية عرضته قبل ان تظهر سبيستون
حتى مغامرات السندباد و جرندايزر وغيرها
قلت انو ما في محطة عرضت جزيرة الكنز قبل ظهور سبيستون اي قبل سنة 2000
الا التلفزيون السعودي على ما اذكر
ثم ان هذه المسلسلات غير محتكرة لسبيستون
و الدليل اني شاهدت غريندايزر على قناة ارتينز سنة 2004
و على الفضائية المصرية سنة 2002
و على الفضائية السورية و لا اذكر السنة تحديدا كم
ربما يعود عدم اقبال الفضائيات على شراء هذه المسلسلات الى كونها قديمة
و لا تقارن بالجديد من ناحية الصورة
ثم ان معظم المحطات تبحث عن الجديد دائما
اعرفياخي جزيرة الكنز صار له 20 سنة و جرندايزر وعدنان ولينا ....... وشلون تبيهم يحطون العاب له ..... لأنه من جيلنا احنا الكبار وليس الصغار ................ ثم انه لم يكن من دبلجة كوكب الزهرة ولا من انتاج و توزيع شباب المستقبل ......... اكيد لا تكوون هناك العاب
كنت امزح معك
لكني بذكر انو كان زمان دفاتر تلوين غريندايزر و جزيرة الكنز
على العموم المنتجات القديمة اقل من الحالية
اخر تعديل كان بواسطة » y.w.i في يوم » 17-03-2006 عند الساعة » 23:28
ان شاء الله ما في اعصاب مشدودة
و مثل ما قلتي هاد اسمه منتدى يعني ساحة نقاش و حوار و لكل شخص الحرية في ابداء الراي
طالما ظل محتفظا بلباقته مع الاخرين
اظن ان موضوع مجلتين سببه اختلاف اهتمامات الصبيان عن الفتياتy.w.i
المجلات التي تصدر من المؤسسة .. لنتكلم بصراحة ..
ضهرت المجلات بشكل جميل ومبهرج .. كل الصفحات ملونه مع هدايا للاولاد ..
لا بأس طبعا من ان تنتج القناة مجله شهرية ايضا ... و تنمي حب القراءة عنك الاولاد ( اقصد بهذه الكلمة البنات و الاولاد ..و ليس الاولاد فقط )
و بعد مدة ضهرت مجلة الفتيات ...
لو قارنا بين سعر المجلة و المعلومات التي ممكن ان يستفيد منها القارئ لها ..
ستكون معادله خاسرة ... لا ادري لماذا اكثر الصفحات خالية من اي شئ مهم .. و مفيد ..
ما عدا بعض الأبواب التي بها بعض المعلومات .. كثروا الرسم و الدوائر و الخطوط و صور ابطال القناة على حساب المعلومات !!
ستقولون لي هذا لشد انتباه الطفل القارئ ... اقول نعم ... و لكن ليس الى هذه الدرجة !!
و انا لا اعرف لماذا نشروا ايضا مجله الفتيات .. اعتقد ان ليس لها معنى ابداً ...
كما لاحظت .. هي تعمق هوة التفرقة بين القراء من البنات و الاولاد ..
( لماذا لهن مجله خاصة بهن !!؟؟؟!! إذا .. يجب ان لا يضهرن ابدا بمجلة سبيس تون .. يجب ان تكون للأولاد فقط ..!)
اذكر اني كنت في يوم ما صغيرة ايضا ....
و احببت القراءة و كنت اقرأ مجلات لا تهتم بمثل هذه التفرقة .. بل تهتم بإبراز المعلومة بالشكل الجذاب و المنظم ..
و كم عرفنا الكثير منها و من معلوماتها !
فما رأيكم بهذه النقطة المهمه ..
اعتقد ان استغلال موضوع وضع الحلول ( مسابقات كونان ... مع ان الانمي قد اخترب من الاساس بموضوع المسابقة هذا ) بالمجله امر غير .. حسن ايضاً
لكن زمان كانت مجلة ماجد تخص الاولاد و البنات معا
قد تكون سياسة من سياسات الشركة
لان سبيستون يقف وراءها مركز الزهرة + يونغ فيوتشر + نيوبوي + انيميشن انتر ناشيونال
و اكيد بينهم اتفاقييات تعاون و منها اصدار المجلات
و الاصدارات الاستثنائية مثل مجلة بيبليد و سابق و لاحق و سبينر
لو تقرا عنوان موضوعك راح تشوف
بعض شركات الدبلجة ......... هل تدبلج الكرتون من اجل غاية اقتصادية ؟؟
و الربح و الخسارة يدخل في الحسابات الاقتصادية
انت هيك بتبتعد عن عنوان الموضوع
هههههههههههههولا اريد شن هجوم على اي احد
خوفتني
بمزح
اخوي
نقاشي في موضوعك كان باسلوب هادي
لاني ما بحب افتعل شجار و اخسر اعضاء مميزين مثلكم
و اذا وجودي سببلك ازعاج
فمستعد انسحب من الموضوع بك هدوء
y.w.i
اخوي ...................... احنا نتكلم عن شركات الدبلجة فقط تركز عن المال و بأهمال ما اذا كان المشاهد العربي يستفيد شي من هذي الأنميات على عكس ما كنا نشاهده زمان
و كل شركات الدبلجة القديمة عاشت على الطريقة التقليدية و كان تركيزها على ان المشاهد العربي يعطي انطباع معنوي وليس مـــــــادي ............ هذه زبدة و لب الموضوع
و على فكرة انت ما فهمتني يوم قلت لك ان الأنميات مثل عدنان و لينا و افتح ياسمسم و جزيرة الكنز كلها كانت من قبل زمن ليس بالبعيد لا توجد شركات تنشرها بشكل رسمي ....... كانت نسخ تقليد من محلات الفيديو .....
ولكن سبيس توون اشترت حقوق نشرها بأقراص ديفيدي و فيديو على الخليج العربي ....... و لكن ما اشتروا حقوق بثها في التلفاز حصريا ............... فهمتني
و بالنسبة لعنوان انا ما قدرت اكمل العنوان اخوي و اذا تبي عنوان الموضوع كاملاً فهو كالتالي
بعض شركات الدبلجة ...... هل تدبلج الكرتون من اجل غاية اقتصاية ؟؟ .. و ما اثرها على المشاهد العربي ؟؟
و هذا هو العنوان كاملا اخوي ...................
و انا ما ابي اتكلم في الربح و الخسارة لأنهم سيربحوون ثروة من غير الدعايات و الأعلان المكثف و من هذا القبيل ............ لأننا نحن كمشاهدين عرب قد سلبت منا متعة مشاهدة الأنمي المدبلج ....... ولو كان هذا لما كنا اسمينا الكرتون القديم بالعصر الذهبي
ولا اسمينا المدبلجين بالجيل الذهبي اخوي .............. شوف الفرق بين المادة و الروح .........
اذا اختفت المادة فستعوضها الروح لأن الأموال تأتي و تذهب
لكن اذا اختفت الروح فلن تعوضها المادة اخوي ........
و هذا هو السبب الذي جعل هذا الجيل من الفتيان و الفتيات لا يتابعون الكرتون كما كنا نتابعه
مرحبا بالأصدقاء
أولاً أشوف الموضوع شوي حمي وبعض المشاركين بدأ عليهم التشنج والبعض صار يسخر من الآخر
يعني اخوي انا اكذب عليك ؟؟؟؟ ...... واكي ايش مصلحتي اني اكذب .... و فعلا هم يبيعون الأنمي للقناة الواحدة بما يقارب هذا السعراخوي ليش ماخد فكرة اني اسأت الفهم و تترجاني !!!!!!!!!!ههههههههههههه
خوفتني
طيب هدوء النفوس شوي وخلونا نتناقش بعقلانية
وأحنا مش في موضع تجني على أحد أو دفاع عن أحد
أحنا يهمنا بس انه نشوف أحسن انتاجات الأنمي المدبلج في احلى صورة
وأي سلبيات نشوف أنها تتعارض مع هذا التوجه لازم ننتقده ما ندور له تبريرات
لا تخلون اعجابكم بشيء يعمي عيونكم عن سلبياته
كل قناة تلفزيونية يهمها في المقام الأول المشاهد لذلك هي تحرص دائماً على رضاه
يقال أن القناة التجارية تبيع جمهور للمعلنين
يعني هي تحرص على جمع اكبر عدد من المشاهدين لكي يلاحظ المعلن مدى الإقبال عليها ومن ثم يعلن عن منتجاته من خلالها
فهو يهمه ان يصل إعلان منتجاته إلى اكبر عدد من الجمهور
وفي القناة التي يشاهدها اكبر عدد من الجمهور
طيب قناة سبيس تون كانت من أوائل القنوات المتخصصة للأطفال في العالم العربي اللي قدمت خدمتها مفتوحة غير مشفرة واعتمدت على الإعلانات التجارية
وخلال وقت قصير وجدت متابعة جيدة من الجمهور وأخذت مكانه مهمه في كل بيت عربي
منذ بداية بث القناة كان واضحاً أنها تبحث عن الإعلان وهو أمر مشروع
وقد استطاعت القناة تحقيق موارد إعلانية جيدة
لكن قناة سبيس تون وقتها كانت القناة الوحيدة المخصصة للطفل
الآن أصبح هناك أكثر من قناة وأكثر من منافس
خاصة من أم بي سي 3
والمتابع يلاحظ أن قناة أم بي سي 3 في السنتين الاخيرتين عرضت مجموعة هامة من المسلسلات مثل ابطال الدجيتال ويوغي وجنود السايبورج والجاسوسات ومارتن وغيرها الكثير. في حين مازالت سبيس تون تلوك مسلسل المحقق كونان وتبحث دائماً عن مسلسلات هي في الأصل إعلانات مثل سبنر وكراش جير وبي بليد وغيرها
ما دفعها لدبلجة هذه المسلسلات البائسة هو فقط حصول نيو بوي على الحقوق التجارية لمنتجاتها
وهذا هو جوهر الحديث
اختيارات سبيس تون لم تعد كما كانت في البداية
الجشع التجاري أصبح يسيطر على القناة إلى درجة ربما تطرد المشاهدين عنها
خاصة مع رحابة الجو في ام بي سي 3 وأرتينز والمجد والجزيرة للأطفال وباقي القنوات العامة
y.w.i
هذه مسلسلات هي بالأصل ناجحة ونجاحها خلى الناس تتعلق بجميع المنتجات اللي تحمل اسمهاثم انه قديما كنا نشاهد منتجات باسماء انيميات مثل عصير كبتن ماجد و علكة غريندايزر و غيره و لم يعلق الكثير عنها
هناك تجار استغلو الموضوع
هو فعلاً بسبب الأنغلاق وعدم وجود حقوق الحماية الفكريةان كان فعلا ما قلت بانهم لا دخل لهم فذلك بسبب القوانين الاقتصادية التي عف عليها الزمن
بسبب سياسة الانغلاق الاقتصادي بين الدول العربية
وهذا يؤيد عدم وجود دخل للمنتج الكرتون المدبلج فهو فقط يشترى حقوق المسلسل التلفزيوني فقط وليس الأسم التجاري للمسلسل ككل لأنه وقتهاكما ذكرت أنت كان هناك فوضى في حفظ الحقوق الفكرية
لكن النتيجة اللي من اجلها كتبت الموضوع هو أنه الأصل هو الكرتون الناجح والمنتجات تابع لها
لكن في سبيس تون الآن صارت الاولوية للمنتج ويبحثون عن انميات فاشله ولم يسمع أحد عنها ليقدموها لترويج منتجاتهم
القصد هو ربع الوقت الإجمالي من البث ككلتصدق اخوي عشان ردك هاد جبت ستوب ووتش و قعدت احسب وقت الاعلانات ؟
طلع معي المدة الكلية للمسلسل 31 دقيقة و الاعلانات المتخلله له 8 دقائق موزعة على فترتين
اي ان صافي وقت المسلسل من دون اعلانات هو 23
و هي تقريبا ربع المسلسل
اخوي في نقطة مهمة
قبل شوي قلت عن المدة الزمنية للمسلسل الواحد
و الان انت قلت 50 دقيقة
و ال50 دقيقة ستشمل:
مسلسل كامل باعلاناته + الفترة الفاصلة بين مسلسلين + جزء من مسلسل اخر مع اعلاناته
و هذه الفترة الفاصلة تحتوي اعلانات لمنتجات و مسلسلات و اغاني
و اظن انه من حق المحطة وضع ما تشاء من اعلانات او اغاني في هذه الفترة
و المفروض ما تحسب الفترة هاي لانها لا تقطع مسلسل
المسلسلات والبرامج الأجنبية بشكل عام محددة سلفاً بشكل مفاصل لإتاحة المجال لإدراج الفقرات الإعلانية
لو تابعت مسلسلات الانمي اليابانية التي مدتها 24 دقيقة ستلاحظ أن هناك وقفة واحدة فقط في منتصف المسلسل بالضبط
أيضاً المسلسلات الأمريكية الكوميدية لها وقفة واحدة في المنتصف
المسلسلات التي مدتها 45 تقريبا تتكون من أربع مفاصل وتحتوي على ثلاث وقفات
لكن مؤخراً تم استبعاد الوقفات بين البرامج وبعضها بمعنى
أصبح القنوات لا تضع وقفات بين البرنامج والبرنامج التالي
وزادت عدد المفاصل في مسلسلات الـ45 لتكون خمسة مفاصل
واستحدثت وقفة ثانية في المسلسلات الكوميدية قبل اللقطة الختامية
اللقطة الختامية ربما لا تتجاوز نصف دقيقة وعادة تكتب أسماء فريق العمل أثناءها
والسبب في عدم ترك وقفات بين البرامج هو جذب المشاهد حتى لا يغير المحطة
القنوات العربية لا تعترف بهذه القواعد في عرض برامجها حتى لو كانت برامج أجنبية
لكن بعض القنوات الحديثة انتبهت لهذا وستجد قنوات مثل شوتايم وام بي سي تتعامل مع المسلسلات الأجنبية بالطريقة الصحيحة
فالمفاصل الأصلية للمسلسل تساهم في إضافة الإثارة وتجعل تقديم الفقرة الإعلانية مبرراً فلا تبدو مقحمة أو مزعجة
كنت أود لو استفادت سبيس تون من هذه النقطة
سبيس تون لا يهمها كثيراً شد المشاهد للمسلسل التالي لأن المشاهد هو آخر همها
وهي تفضل تقديم إعلانات وأغاني في هذه الفترة بين البرنامج والبرنامج الذي يليه
واستغلت حب الطفل للإعلانات خاصة إعلانات الألعاب في هذا
ومشكلة الإعلانات والطفل مشكله متعددة الأبعاد من خلق جيل استهلاكي إلى تحميل الأسر محدودة الدخل مصاريف إضافية بسبب إلحاح الأطفال لشراء تلك المنتجات, دعك من شعور الحرمان الذي سيعاني منه الطفل حين يشاهد لعبه لا تستطيع أسرته شراءها بينما يجدها في يد أقرانه من الأطفال
هذه مشكله الإعلانات ككل وكان الأجدر بسبيس تون وهي التي تقدم نفسها كقناة تربوية أن لا تساهم في تفاقمها
بل بالعكس هي ازدادت شراهتها من هذه الناحية حتى تجاوزت الأعراف
وأصبحت تقدم اعلاناتها بشكل كما لو أنها أغنية
فمثلا أغنية فله هي إعلان
ويحق لسبيس تون أن تفعل هذا في ضل عدم وجود ميثاق شرف إعلاني في العالم العربي
وهو ما يجبر المعلنين على التذكير بأن (هذه المادة إعلانية مدفوعة) كما يحصل في الدول المتقدمة
وهذا ما نقوله وسيلة للربحموضوع المسابقة كما قلت هو طريقة لكسب ارباح
بعدين لك حرية الاختيار و المشاركة ليست بالغصب
طبعا انا لن اشارك في المسابقة ولكن من يقنع الأطفال بعدم الاشتراك
ثم من ناحية اخرى ليتهم وضعوا مسابقة دون ان يشوهو مسلسل كونان
مثلاً انت تشاهد ام بي سي 4 و2 قدمت مسابقات لمسلسل فريندز ولأفلام جيمس بوند بهدف الربح لكنها لم تشوه المسلسل مثلما فعلت سبيس تون
تصرفها هذا يجعلنا نضع ايدينا على قلوبنا كلما عرفنا انها حصلت على حقوق مسلسل ما
حرام يكسبوا ؟
حقهم يا اخي
عزيزي أنت لاتنكر أن يونج فيوتشر تدبلج لغاية اقتصادية ولا تنكر توسعها في ذلك
لكنك تبرر لها من منطلق حبك للقناة ربما
عزيزي كانك تتحدث عن قناة cnnلو دققنا النظر
سنجد ان الشركة التي تتكلمون عنها لها استوديهات دبلجة في دمشق باحدث التقنيات
و لها مبنى كامل في مدينة دبي للاعلام
يعني ان العاملين فيها من موظفين و فنيين و ممثلين يتجاوز الـ 200 فرد
قناة سبيس تون لا تحتاج لكل هذه التكاليف الخيالية التي تظن
عزيزي كلفة انتاج حلقة واحدة من الكرتون المدبلج في العالم العربي في احسن الاحوال لاتتجاوز ألف دولار
وأقول في أحسن الاحوال لأنه في سوريا ربما يقل المبلغ اكثر
فمثلما ربما تعلم أن الفنانيين السوريين للأسف هم الأقل اجوراً في العالم العربي
زد على ذلك أن من يقومون بالدبلجة هم من نجوم الصف الثالث في سوريا الذين لم يجدوا فرصتهم في السينما أو التلفزيون
لذلك تدبلج بعض الشركات اللبنانية حالياص في سوريا
ولذلك ايضا اصبحت مؤسسة الغنتاج الخليجي تنفذ أعمالها هناك
طيب كم مسلسل تنتجه يونج فيوتشر كل عام ؟
فلنقل انها تنتج عشرة مسلسلات كل مسلسل يتكون من خمسين حلقة
10 ضرب 50 في ألف دولار = 500 ألف دولار
نصف مليون دولار فقط في السنة هي تكلفة الانتاج
ولنفترض أن مبلغ مماثل هو للعمليات الفنية الخاصة بالقناة من الجرافيكس والتنويهات
يكون المجموع مليون دولار
ايجار البث عبر القناة الفضائية على القمر الصناعي يبلغ 540 الف دولار ما يقارب النصف مليون ولنقل ان مبلغ مماثل هو للتكلفة التشغيلية في مركز البث في دبي
يكون التكلفة الإجمالية للقناة مليوني دولار فقط في السنة
هذا المشروع باب للرزق لهم فكيف تحسب أنه تكلفه إضافية عليهم؟ناهيك عن المجلة التي يصدرونها
مجلة سبيس تون قيمتها عشرة ريالات أي ضعف سعر مجلات الأطفال الأخريات
وهي تنشر عدة صفحات إعلانية أيضاً
لا تحتاج القناة لمبانيو كل ذلك يتطلب مصاريف باهظة تكاليف اجرة المبنى في دبي و مرتبات الموظفين و ثمن المسلسلات التي يشتروها
فقط مركز للبث مثلما هو موجود في جميع قنوات الأغاني التي تعرفها
لا تحتاج القناة لإستيدوهات فليس هناك برامج مصورة ولا مذيعين
جميع العمليات تتم في استديوهات الزهرة بدمشق كما وضحت
ونادراً ما تشتري القناة مسلسلات من غير انتاجها للعرض
ولنقل انها تغطي ما تشتريه من انتاج الآخرين بما تبيعه هي للقنوات الأخرى
طيب احسب وقت الاعلانات التي ذكرتها انت بقيمتها لتعرف كم يجني اصحاب القناة منها
مرحباً اخي Thunder Jetيعني انت لو بتصمم شركة العاب .. بتسيويهم حق الأطفال لكن المقصدو الرئيسي الربح المال !
يعني بالعقل اكيد يعني من بيسوي شي شنو جايفه اخوي وقف او صدقه !
الكل يعرف لو يتعمق في السالفة انه للمال فقط ... مثل ماقلت الحلقات سعرها اكثر من 10000 ريال واكثر بوايد
جوف الربح بس جوف شكثر انميات يطلعونهم
انت تتفق إذن على أن الغاية عند سبيس تون هي اقتصادية بالدرجة الاولى
عزيزي للتضيح فقط فقناة سبيس تون ليست بحرينيةلنا الشرف انه قناتنا صارت افضل قناة في الأنمي العربي
مالت البحرين ... وهي احسن من MBC اخلاقياً
هي فقط في بدايتها كانت تبث من البحرين وقامت بإستئجار وقت من قناة البحرين الفضائية لبث برامجها على النظام التماثلي لعدم وجود قنوات شاغره في ذاك الوقت
فيما بعد استاجرأ قناة كاملة رقمية وانتقلت لدبي
ولا يعني هذا انها اصبحت إماراتيه
القناة كما هو معروف للجميع تابعة لشركة يونج فيوتشر السعودية مقرها جدة وصاحبها شهاب الدين جمجوم
وللقناة عدة حلفاء في اكثر من بلد عربي يعني هي تنتج برامجها في سوريا وتبثها من دبي وتبث أيضاص في الأردن ومصر
اعتقد انني اطلت لكن أرجوا ان اكون وضحت بعض النقاط
اخر تعديل كان بواسطة » ولد حراً في يوم » 20-03-2006 عند الساعة » 15:55
صامـتٌ لـوْ تكلَّمـا لَفَـظَ النَّـارَ والدِّمـا ... قُلْ لمن عاب صمتَـهُ خُلِقَ الحـزمُ أبكمـا
لا تلومـوه قـد رأى منْهجَ الحـقِّ مُظلمـا... وبــلاداً أحـبَّـهـا ركنُهـا قـد تهـدًّمـا
ولد حراً
y.w.i
و كل من يريد ابداء رأيه ........... لنترك الكلام الذي قلناه ورائنا ......
حسنا .......... ناقشو معي هذه العبارة بكل بساطة و كل شفافية
بعض شركات الدبلجة العربية ....... هل تدبلج الكرتون من اجل غاية اقتصادية ؟؟ ... و ما آثارها على المشاهد العربي ؟؟
ارجو مناقشة هذه العبارة وهي بالأصل هي عنوان الموضوع كــــــامـــلاً
اهلا بالجميع ...
سلمت يمينك ولد حراً ...
ماشاء الله عليك .. كتبت الكثير من الامور التي
انا نفسي اتفاجئت بها ..
......................... يا الهي .....عزيزي كانك تتحدث عن قناة cnn
قناة سبيس تون لا تحتاج لكل هذه التكاليف الخيالية التي تظن
عزيزي كلفة انتاج حلقة واحدة من الكرتون المدبلج في العالم العربي في احسن الاحوال لاتتجاوز ألف دولار
وأقول في أحسن الاحوال لأنه في سوريا ربما يقل المبلغ اكثر
فمثلما ربما تعلم أن الفنانيين السوريين للأسف هم الأقل اجوراً في العالم العربي
زد على ذلك أن من يقومون بالدبلجة هم من نجوم الصف الثالث في سوريا الذين لم يجدوا فرصتهم في السينما أو التلفزيون
لذلك تدبلج بعض الشركات اللبنانية حالياص في سوريا
ولذلك ايضا اصبحت مؤسسة الغنتاج الخليجي تنفذ أعمالها هناك
طيب كم مسلسل تنتجه يونج فيوتشر كل عام ؟
فلنقل انها تنتج عشرة مسلسلات كل مسلسل يتكون من خمسين حلقة
10 ضرب 50 في ألف دولار = 500 ألف دولار
نصف مليون دولار فقط في السنة هي تكلفة الانتاج
ولنفترض أن مبلغ مماثل هو للعمليات الفنية الخاصة بالقناة من الجرافيكس والتنويهات
يكون المجموع مليون دولار
ايجار البث عبر القناة الفضائية على القمر الصناعي يبلغ 540 الف دولار ما يقارب النصف مليون ولنقل ان مبلغ مماثل هو للتكلفة التشغيلية في مركز البث في دبي
يكون التكلفة الإجمالية للقناة مليوني دولار فقط في السنة
...
و قد اشرت الى موضوع هام جدا .. في معرض حديثك .. كنت سأتطرق له في الرد القادم ..^___^
و هو الشعور بالحرمان من قبل بعض الأطفال الذين لا يستطيع اهاليهم توفير هذه الالعاب و المقتنيات لهم .. و التي اعلاناتها ليلاً .. نهاراً تعرض امام اعينهم !
و انا عن نفسي .. رأيت عدة حالات من هذا النوع !!
...............
و يا دوق فريد ..
لقد نوقش الكثير في موضوعك .. عن هذا الامر ..بعض شركات الدبلجة العربية ....... هل تدبلج الكرتون من اجل غاية اقتصادية ؟؟ ... و ما آثارها على المشاهد العربي ؟؟
ارجو مناقشة هذه العبارة وهي بالأصل هي عنوان الموضوع كــــــامـــلاً
و ما فات في الموضوع فيه الكثير من الاسباب و النتائج لهذه الضاهرة ..
التي لا يمكن نكرانها ... و اغفالها ايضاً ...
و اذا كنت تريد البساطة و الشفافية كما قلت ...
نعم هناك بعض الشركات العربية تدبلج من اجل غاية اقتصادية ..
و الآثار المترتبة على المشاهد او بالأحرى .. المشاهدين من الاطفال العرب .. موجودة ولا يستطيع احد نكرانها ..
ومن اهمها .. الاهتمام بشراء المقتنيات ..و اصبحت هي الغاية لدى بعضهم و ليست وسيله ....
و ايضا .. اصبح الشراء ..بهدف الشراء ... يعني .. انهم اصبحوا عندما يحصلون على مرادهم و يشترون اللعبه يفقدون حماسهم لها ..و ربما حتى انهم يكسروها و لا يبالون .. لأن الاعلانات قد اظهرت .. شكل مطور لها نزل حديثاً .....!!
و من اهم الآثار التي رأيتها .. موضوع ان الفتاة لن تكون فتاة سعيدة الا بلعبة فله .. بشنطة فله.. بدفاتر فله .. بقرطاسية فله ... حتى بنظارات فله بأغطية شراشف سرير فله .. بعلاقات ملابس فله !!!!!!!!!!! اي انها بنت جميله لو اشترت كل ما يتعلق بفله ..و انظر الى ما تحس به البنات الصغيرات لو انهن لم يجدن هذه الاشياء معهن .. او حتى لو اشترى لهن أهلهن بعض المقتنيات .. هل هم حمل كل الإضافات و الإكسسوارات التي تعلن عنها القناة !
و هناك الكثير من الآثار لا تحضرني الان ...
و شكرا للجميع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ما شاء الله ما شاء الله
موضوع رهيب والمناقشات حامية
***********************
والاحظ ان هذا النوع من المواضيع يجلب اليه نوعا معينا من الاعضاء ،، أعضاء عرفوا الكثير عن الانيمي ودبلجته وعندهم ما يقولون في هذا المجال ..
وإنه لامر مؤسف لي انني لن استطيع الدخول معكم في هذا النقاش المهم بسبب بعدي عن كل هذه الاحداث التي تعيشونها والتي تتحدثون عنها .. فأنا لم ار في حياتي أنيمي يباعاو اشرطة او اشياء من هذا القبيل ..
توم وجيري فقط
المهم
***********************
أشكرك جدا يا دوق فليد على فتح هذا الموضوع الرائع وإن شاء الله لا تحرمنا من ابداعاتك في المنتدى لأن هذا المنتدى محتاج الى مثل هذه المواضيع
ورايي الشخصي البسيط في هذا هو ان شركات الدبلجة لها اعتماداتها المالية ومصاريف كثيرة جدا هي في حاجة الى تغطيتها ،، فلا عيب اذا في المتاجرة باعمالها لكن لا بد للطريقة ان تكون صحيحة
لنذكر الاسم الذي يبدو واضحا جدا وكبيرا في هذا المجال .. (( سبيس تون )) .. هذه القناة التي ابهرت اطفال العرب وحققت النجاحات الكبيرة .. ما هي الطرق التي اتبعتها لتحقق هذه النجاحات ؟
للأسف الجواب الثاني هو الصحيح
ولعل الجميع يلاحظ انعدام الهدف التربوي من القناة .. حتى وغن كانت تظهر العكس بطرقها الخبيثة .
تقطيعات كثيرة ..
برامج تربوية تبدو هادفة
حتى في طريقة الدبلجة تبدو اللقطات التي تقطع مفضوووحة جدا جدا .. ويمكن لاي شخص ان يلاحظها .. وكان القناة تقول ..
(( انظروا الينا ،، نحن نعمل من اجل هدف نبيل ،، ونشعر بالغيرة على اطفال العرب والمسلمين ))
***********************************
لكن هذا لا يمنع في اي وقت من اوقات السنة ان نرى على نفس القناة انيمي مدبلج قديم ..
وكمثال على ما اقول ..
السنافر: هذا الكرتون الطفولي الذي عرض على سبيس تون ،، والذي رأيت فيه اشياء حسب مقاييس سبيس تون الحالية (( غير لائقة )) .. !!!!!!!!!!!!!!!
الماسة الزرقاء : لاحظوا كيف تظهر البطلة في انا واختي .. وقد قطعت كل اللقطات الخاصة بها تقريبا .. وكيف تظهر بطلة الماسة الزرقاء !!!!!!!!!!!!!!
ما هذا التناقض ؟؟؟؟؟؟؟؟
*********************************
وكثير من الامور لا تعد ولا تحصى
الاجابة هي نعم
هذه الشركة تحاول رسم صورة لها .. صورة ترضي جميع الاطراف .. تظهر للآباء والكبار بمظهر القناة الامينة والمرتبة
*************************************
فكيف للقناة ان يكون هدفها نبيلا .. ونحن نلاحظ الآن بعد ان حققت النجاحات العظيمة بدات تستخف وتستهجن ولا تبذل الكثير من المجهودات في الدبلجة .. ولماذا المجهودات والنجاح مضمون وأكثر من مضمون
اين اختفت اصوات الزهرة الرائعة ؟؟
*******************************
كل هذه ادلة على ان الهدف تجاري بالدرجة الاولى
وهذه الشركة تنطبق عليها كل الصفات السيئة واهمها انها
إمعة
--------------------------------------------------------------
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الماضي كانت الزهرة من رواد الانمي في الوطن العربي
لكن لاحقا.......
لماذا عرضت كونان الجزء الرابع على هيئة مسابقة سخيف ومساعدة كونان في معرفة القاتل
المشاهد سينبهر ويحاول ويتصل ويدفع .......والزهرة تقبض
لماذا عرض الشبح عل اقراص سي دي قبل العرض؟؟
نفس الحال لمسلسلات أخرى
ألم يكن بالحري لها أن تعرضه على القناة
ثم لماذا تلك الازدواجية للشركة أو المركز أوالقناة (حقيقة لا أعلم ماذا أسميها)
تحذف مشاهد بدعوى الأخلاق وتغض الطرف عن أشياء أخرى
انها تفقد مصداقيتها تباعا
أليس من الأفضل لها دبلجة أنميهات قليلة ولكن جميلة
بدلا من التكويش على الأنمي الحلو والسئ (لأغراض تجارية)
ان لم تكن الغاية الاقتصادية وراء حالة الشراهة لديها فماذا يكون الدافع
وأكرر .......ليس هناك عيب في الكسب من بيع الأنمي
لكن اللي يزيد عن حده ينقلب الى ضده
شكرا
للإنضمام لفريق كايزولاند للترجمة يرجى المراسلة على الخاص
انت محق في كل كلمة قلتها اخي ميدو ..
الاغراض تجارية
والاهداف ليست نبيلة
****************************
ولم يبق امامنا الآن الى انتظار المترجمين ليتحفونا باعمالهم الرائعة جدا
معك حق أخي انس
ولكن لابد علينا الا نغفل عن الدبلجات القديمة وعمالقة الدبلجة مثل وحيد جلال وجهاد الأطرش
لن نأخذهم بذنب آخرين
انني في الحقيقة أفضل الدبلجة بشرط
لا تحريف في القصة ولا قطع مشاهد الا عند الضرورة
واذا لم يتوفر ذلك فسلملي على الدبلجة ومرحبا بالترجمة
وشكرا
اخر تعديل كان بواسطة » .. Ryuzaki .. في يوم » 20-03-2006 عند الساعة » 23:50 السبب: خطأ لغوي
سارة م
ميدو
ولد حرا
أنس
بكلامكم هذا الذي قلتموه ..................... كفـــيتو و وفــيتو
و هذا ما كنت اريد ان اصل اليه ................ وبالنسبة لكلامنا الماضي ...... هو فعلا قييم لكن كانت بعض المشاحنات و بعض التفاصيل المطولة ....
و يا انس انا شخصياً اغار على المواطن العربي و الطفل العربي لأن الكرتون ليس مجرد كرتون بل هي وسيله لتكوين الشخصية و ايضا اداه تعليمية خطيرة ...............ز و انا اريد ان اشاهد الطفل العربي يتولع بمشاهدة الكرتون و لكي يستفيد ايضا ................... الآن قليل القلي من اطفالنا يتابعون الكرتون الجديد
انا اخي و عمره 9 سنوات يتابع الكرتون القديم و لا يتابع الا القليل من الجديد مثل القناص و كونان و سلام دانك و هزيم الرعد ........
ولكن كل ما يتابعه هو قديم و هذا يدل على ان الدبلجة لم تكن مثل السابق خصوصا كوكب الزهرة و اللتي امتعتنا بالأنمي المدبلج في التسعينيات ابتدائا من الكابت ماجد الجزء الثاني الى القناص ...... بعدها اصبحوا استغلاليين للمادة بشكل اوضح و صريح جدا ............
عدد زوار الموضوع الآن 1 . (0 عضو و 1 ضيف)
قوانين المشاركة
اضافة رد مع اقتباس
المفضلات